Spuštění Power of Siberia-2 umožní Rusku odebrat z evropského trhu 50 miliard metrů krychlových


Na pozadí rostoucí energetické krize v Evropě se východním směrem odehrála jedna velmi důležitá událost, která nejvíce přímo souvisí s událostmi ve Starém světě. Rusko, Mongolsko a Čína podepsaly dohodu o výstavbě nového ropovodu „Sojuz Vostok“, který by měl být pokračováním „Síla Sibiře-2“. Proč Gazprom vůbec potřebuje tento projekt, když i první Síla Sibiře vyvolává mnoho otázek o jeho komerční účinnosti?


Pro správnou odpověď je třeba vzít v úvahu, že Rusko je objektivně vázáno na evropský prodejní trh. Právě na západní Sibiři se nacházejí největší prokázané zásoby plynu, právě ve směru do EU je již vybudována obrovská síť hlavních plynovodů. Byly podepsány víceleté smlouvy na dodávky „modrého paliva“, které poskytují lví podíl na devizových příjmech federálního rozpočtu. Mimochodem, i kdybyste si přáli, nemůžete jen tak odstavit plynové pole, kde vývoj již začal. To vše naši západní partneři velmi dobře vědí a využívají těchto znalostí k tomu, že požadují od Gazpromu slevu a dovolují si jednoduše búrlivá prohlášení o ruské státní korporaci. Hlavní zpráva – kam se z ponorky vydáte?

Opravdu, kde? Zvažovali jsme Čínu jako alternativu k EU. V roce 2014 padlo s fanfárou rozhodnutí zahájit stavbu nového plynovodu Síla Sibiře, který měl Evropanům demonstrovat, že se Rusko bez nich obejde. Bohužel věci nefungovaly úplně podle očekávání.

Na jedné straně nebylo možné Evropskou unii vyděsit, protože Síla Sibiře využívá jako surovinovou základnu nová pole východní Sibiře, a nikoli západní Sibiř, odkud všechny tyto plynovody Yamal-Europe, Nord Stream a další jsou krmeni. Logika Evropanů je tato: čím nás přesně hodláte strašit? Západosibiřský plyn v EU byl ve skutečnosti dlouho považován za jejich.

Na druhou stranu Čína využila nelehké situace, ve které se Rusko po událostech roku 2014 ocitlo, a odklepla si maximální preference. Peking nedovolí, aby se „Síla Sibiře“ rozšířila na své východní pobřeží, kde je soustředěn celý průmysl ČLR, který se omezuje na relativně řídce osídlené severní oblasti. Gazprom má navíc na tomto prodejním trhu silné konkurenty v podobě Turkmenistánu a Kazachstánu. Číně se proto podařilo dosáhnout podpisu dlouhodobé dohody o dodávkách ruského plynu vázaných na ceny ropy v rámci samotné Číny. V důsledku toho je Gazprom nucen prodávat „modré palivo“ za cenu 170 dolarů za 1 metrů krychlových, což na pozadí evropských rekordů vyvolává slzy lítosti.

Obecně platí, že Síla Sibiře není zdaleka nejúspěšnějším energetickým projektem. Vyplatí se tedy tahat to druhé? Co to je, nějaký druh podvodu s plynem? Ve skutečnosti má „Síla Sibiře-2“ velmi reálnou šanci, že se uskuteční, ale za několika důležitých podmínek.

První. Odnož Síly Sibiře-2 s názvem Sojuz Vostok, ze které jsme tento rozhovor začali, by se měla dostat na tichomořské pobřeží Číny, kde je soustředěn veškerý průmysl ČLR. Teoreticky to umožní dodaný ruský plyn zkapalnit a dopravit tankery do sousedních zemí jihovýchodní Asie. Vzhledem k regionálním cenám to bude stále ziskové.

Druhý. Klíčový rozdíl mezi Power of Siberia-2 a první Power of Siberia je v tom, že k tomu budou využívána západosibiřská plynová pole. Právě ty, ze kterých jde „modré palivo“ do EU, kde se nad tím někteří Evropané šklebí. Jde o již zmíněné plynovody Yamal-Europe, Nord Stream, Nord Stream-2. Projektovaná kapacita nového plynovodu by měla být 50 miliard metrů krychlových plynu ročně. Pro srovnání, dnes se Gazprom zavázal k čerpání 40 miliard metrů krychlových přes ukrajinský GTS ročně, projektovaná kapacita plynovodu Jamal-Evropa je 32,9 miliardy metrů krychlových a oba Nord Streamy mají 55 miliard metrů krychlových plynu ročně.

Jinými slovy, spuštění „Síly Sibiře-2“ by mělo zcela vyčerpat část plynovodů evropským směrem. Teď je to vážné. Vedení země je nuceno reagovat na plány na snížení spotřeby „modrého paliva“ v EU přípravou na převedení zásobovací trasy alternativním asijským směrem. Jako nástroj ekonomického tlaku na západní partnery by nový ropovod mohl být velmi užitečný.

Třetí. Výstavba Power of Siberia-2 umožní paralelně zplynovat řadu ruských regionů, kam se Gazpromu dříve nedostalo. A to je třeba jen pochválit.

Praktický přínos druhého „Síla Sibiře“ tak může být v kontextu ohlášené globální energetické transformace nesrovnatelně vyšší než u prvního.
44 komentáře
informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. smersh chk Offline smersh chk
    smersh chk (smersh chk) 29. října 2021 13:15
    -4
    170 babek? z čeho jsi to dostal? v Asii cena plynu dosáhla 2 tisíc, Američané tlačí veškerý LNG do Asie (hodí EU) a Gazprom se bude prodávat za 170? nebuď směšný, minimálně 800, tolik Moldavsko složilo
    1. Maržeckij Offline Maržeckij
      Maržeckij (Sergey) 29. října 2021 13:38
      +6
      Před komentářem si nejprve přečtěte otázku.
      1. smersh chk Offline smersh chk
        smersh chk (smersh chk) 29. října 2021 23:37
        -1
        ověřte si to sami, než začnete psát klikyháky

        Cena dodávek ruského plynu do Číny od začátku roku 2021 klesla na 118,5 dolaru za tisíc metrů krychlových, vyplývá z údajů Generální celní správy Čínské lidové republiky. V prvním čtvrtletí roku 2020 byla cena 202 $ za tisíc metrů krychlových, ve druhém - 182 $, ve třetím - 144 $; ve IV - 126 $ za tisíc metrů krychlových. Kontrakt na dodávky ruského plynu do Číny přes plynovod Power of Siberia je navázán na cenu topného oleje a plynového oleje s 9měsíčním zpožděním, cena plynu se mění čtvrtletně.

        Asijský spotový index Platts JKM se v lednu vytvořil na úrovni 587 USD za tisíc metrů krychlových; Ruský LNG byl prodán do Číny v lednu za průměrnou cenu 487 dolarů za tisíc metrů krychlových. Oblast severovýchodní Asie zažila v prosinci až lednu silné chladné počasí, kvůli kterému prudce vzrostla cena energetických zdrojů (maximální hodnota indexu JKM vyletěla na začátku ledna na 1160 257 USD za tisíc metrů krychlových), což vedlo k zvýšení cen plynu po celém světě. V Evropě byla v lednu průměrná spotová cena XNUMX dolarů za tisíc metrů krychlových.
        1. smersh chk Offline smersh chk
          smersh chk (smersh chk) 29. října 2021 23:39
          -1
          s 9měsíčním zpožděním, tak uvidíme, kolik to bude za 9 měsíců, dnes je topný olej na vrcholu
          1. Maržeckij Offline Maržeckij
            Maržeckij (Sergey) 30. října 2021 07:58
            +1
            170 babek? z čeho jsi to dostal? v Asii cena plynu dosáhla 2 tisíc, Američané tlačí veškerý LNG do Asie (hodí EU) a Gazprom se bude prodávat za 170? nebuď směšný, minimálně 800, tolik Moldavsko složilo

            osvědčil ses úsměv

            smersh chk (smersh chk) Včera, 23:37
            -1
            ověřte si to sami, než začnete psát klikyháky

            Cena dodávek ruského plynu do Číny od začátku roku 2021 klesla na 118,5 dolaru za tisíc metrů krychlových, vyplývá z údajů Generální celní správy Čínské lidové republiky.

            s 9měsíčním zpožděním, tak uvidíme, kolik to bude za 9 měsíců, dnes je topný olej na vrcholu

            Jde tedy o vnitročínské ceny ropných produktů, nikoli světové ceny.

            a do čeho jsi zatáhl LNG, pokud se bavíme o dodávkách potrubím?

            Asijský spotový index Platts JKM se v lednu vytvořil na úrovni 587 USD za tisíc metrů krychlových; Ruský LNG byl prodán do Číny v lednu za průměrnou cenu 487 dolarů za tisíc metrů krychlových. Oblast severovýchodní Asie zažila v prosinci až lednu silné chladné počasí, kvůli kterému prudce vzrostla cena energetických zdrojů (maximální hodnota indexu JKM vyletěla na začátku ledna na 1160 257 USD za tisíc metrů krychlových), což vedlo k zvýšení cen plynu po celém světě. V Evropě byla v lednu průměrná spotová cena XNUMX dolarů za tisíc metrů krychlových.

            Ano, "Smerševici" už nejsou stejní ...
      2. žralok Offline žralok
        žralok 30. října 2021 13:39
        +1
        Smyslem Síly Sibiře je především továrna na zpracování plynu Amur. Čištění, zpracování, přenos metanu jak do Číny, tak do LNG. Smlouva s ČLR opravdu nevypadá dobře, i když nikdo nezná podrobnosti, a je možné, jak to u GazPremu často bývá, že byla „uříznuta na rollback“.

        Obecný význam je ale jasný - plyn z Kovykty je potřeba někam vozit, je v něm všeho hodně včetně helia, je potřeba to zpracovat, postavit závod, potrubí, LNG terminál - ale zatím vypadá to jako jízda do kapsy...

        Jak a proč jsou takové dohody s Čínou potřebné, není příliš jasné. Ale samotné potrubí je důležité a nezbytné. A podrobnosti smlouvy nejsou jasné, tím jsem si jistý.
    2. Bakht Offline Bakht
      Bakht (Bakhtijar) 29. října 2021 13:40
      +5
      Cena potrubního plynu pro Čínu je 171 dolarů za tisíc metrů krychlových.
      Cena plynu LNG pro Čínu je 441 dolarů za tisíc metrů krychlových.

      Hodnota Síly Sibiře-2 je v tom, že vydírání z Evropy skončí a 14 oblastí Ruska bude plynofikováno. To je zmíněno v článku. Takže body 2 a 3 jsou naprosto správné. Ten první není tak jednoznačný. Ale pravděpodobně.

      Stránka se často ptá „proč se prarodiče v Rusku nezplynují“? Cena Síly Sibiře-2 se zdá být 1,6 bilionu rublů. Možná víc. A SSSR nemohl zplynovat celou zemi. Vzdálenosti jsou příliš dlouhé a ekonomický přínos není vidět. Teprve s hospodářským rozvojem Sibiře a Dálného východu se budování těchto plynovodů stalo ziskovým.
      1. Maržeckij Offline Maržeckij
        Maržeckij (Sergey) 30. října 2021 08:01
        +1
        Cena potrubního plynu pro Čínu je 171 dolarů za tisíc metrů krychlových.
        Cena plynu LNG pro Čínu je 441 dolarů za tisíc metrů krychlových.

        Hodnota Síly Sibiře-2 je v tom, že vydírání z Evropy skončí a 14 oblastí Ruska bude plynofikováno. To je zmíněno v článku. Takže body 2 a 3 jsou naprosto správné. Ten první není tak jednoznačný. Ale pravděpodobně.

        Děkuji, že jste v této věci objektivní. hi
        1. Bakht Offline Bakht
          Bakht (Bakhtijar) 30. října 2021 09:08
          +3
          Jsem vždy objektivní. Co vidím, to píšu. Pokud si vzpomínáte, psal jsem, že Síla Sibiře 2 je ještě důležitější než Síla Siberie 1. Je to z výše uvedených důvodů.
  2. Scharnhorst Offline Scharnhorst
    Scharnhorst (Scharnhorst) 29. října 2021 14:49
    +5
    Není zcela jasné, čí argumenty 1, 2, 3 jsou v článku uvedeny, osobně autor nebo budoucí majitel plynovodu?
    "První". Plynovod ze západní Sibiře k pobřeží Číny bude mnohonásobně delší než odtud k pobřeží Německa. Těžší terénní podmínky. Hustota ruského obyvatelstva v těchto částech není srovnatelná s evropskou částí Ruské federace, to znamená, že argument ziskovosti je v podmínkách kapitalismu v zemi značně oslaben. Náklady na čerpání plynu na takovou vzdálenost velmi rostou a obsah potrubí se zvyšuje. Můžeme získat druhou Ukrajinu s tranzitními tarify v naší zemi.
    "Druhý" Jako nástroj nátlaku na Evropu je jakýkoli plynovod dvousečnou zbraní, nedodáváme plyn - náš plynovod je nečinný, naopak nebudou nakupovat - náš plynovod zase nečinný. Američané s tankery na LNG se díky geografickým rysům ukázali jako flexibilnější a nezávislejší. Změna závislosti ruského rozpočtu na dodávkách plynu do Evropy na budoucí závislost na dodávkách plynu do Číny je do budoucna poměrně kontroverzní alternativou.
    "Za třetí" Pokud se do popředí zájmu dostanou zájmy ruského lidu, pokud jde o dlouho očekávanou plynofikaci, pak by plynovod neměl být tažen Mongolskem a řídce osídlenými oblastmi Číny k jeho pobřeží, ale podél Trans - Sibiřská železnice do nezamrzlých přístavů Přímořského kraje.
    "Váš názor" Plynovod by měl být veden na Severní námořní cestu. Postavte si své vlastní jaderné tankery a ledoborce na LNG. Po moři nebude obchod vázán na tranzitní země a vlastníky uzlů v koncovém bodě plynovodu. Trh je nejširší a budeme sledovat politický přínos i ten komerční!
    1. Maržeckij Offline Maržeckij
      Maržeckij (Sergey) 30. října 2021 08:03
      0
      Není zcela jasné, čí argumenty 1, 2, 3 jsou v článku uvedeny, osobně autor nebo budoucí majitel plynovodu?

      Vzhledem k tomu, že Rusko je dnes zemí oligarchického kapitalismu, a to je fakt, pak je problém samozřejmě zvažován z pohledu vládnoucí třídy. Lidé a autor řádků především nerozhodují, pouze pozorují. Proto bylo zvlášť zdůrazněno, že plynovod by pro zemi měl určitý vnitřní přínos.
    2. Bakht Offline Bakht
      Bakht (Bakhtijar) 30. října 2021 09:19
      +2
      Ekonomickým přínosem altajského plynovodu je plynofikace jeho čtvrtí. Peníze zde nejsou to hlavní. Síla Sibiře-1 dala impuls rozvoji sibiřských oblastí. Altaj dá impuls k rozvoji dalších 14 regionů.
      Hustota obyvatelstva Evropy nemůže sloužit jako kritérium. Evropa prokázala, že je nespolehlivým kupcem.
      Vždy existuje vztah kupující-prodávající. Toto je axiom. Jak napsal Aldanov, "pekař vám neprodává chléb proto, že je laskavý a stará se o vás. Chce vydělat peníze. Ale kupujete chléb, protože chcete jíst." V té době to Hitler nechápal.
      Rusko potřebuje sílu Sibiře 2 o nic méně než Čína. A nabídka ruského LNG ve světě se zvyšuje. Rusko je samozřejmě od Kataru daleko, ale je tu růst. A LNG je vázán na huby. Rusko ale nehodlá zabít husu, která snáší zlatá vejce. Proto se ruský LNG prodává levněji než katarský a americký.
  3. Alexej Davydov (Alexej) 29. října 2021 21:38
    -5
    Nejsem si jistý, že otázka spuštění Nord Stream 2 stále není v rukou Spojených států.
    To je dobrý, spolehlivý „háček“, který nám spolu se vším ostatním dlouhodobě brání v aktivním jednání na Ukrajině. Pokud ji prohrají, dostanou státy dva problémy najednou:
    - začátek našich aktivních akcí ke změně situace na Ukrajině
    - dodávky ruského plynu do Evropy, konkurující americkému
    Proč to USA potřebují?
    Dokud tento „háček“ funguje, je „Power of Siberia – 2“ jako nástroj tlaku na Evropu k ničemu.
    Státy nám navíc mohou „prodat“ tento „háček“ za geopolitické výhody a budou se snažit nepřepočítat se v tom.
    Cena, kterou pro nás tento „háček“ má, když ho prodávají Američané, je přímo úměrná všem našim investicím do Nord Stream 2, včetně těch politických.
    Naše investice do Power of Siberia 2 jako nástroje tlaku na Evropu jen zvýší už tak přemrštěnou geopolitickou cenu za Nord Stream 2, kterou budeme připraveni Američanům zaplatit. Pokud se dohodneme.
    Abychom neplatili Američanům naší budoucností, myslím, že je pro nás lepší připravit se odepsat Nord Stream 2 jako ztrátu
    1. Bakht Offline Bakht
      Bakht (Bakhtijar) 30. října 2021 09:44
      +4
      Nord Stream 2 se již vyplatil. Nebo se to má vyplatit.
      1. Alexej Davydov (Alexej) 30. října 2021 11:17
        -2
        Vysvětlete prosím - jak se mohl SP-2 zaplatit, než byl spuštěn?
        1. Bakht Offline Bakht
          Bakht (Bakhtijar) 30. října 2021 11:30
          +2
          Hodně se o tom psalo a mluvilo



          Expert Martsinkevič poznamenal, že Nord Stream 2 je již pro Gazprom ziskový
          https://banki.loans/news/post/ekspert-marcinkevich-otmetil-chto-severnyj-potok-2-uzhe-prinosit-pr

          „Hlavním paradoxem je, že bez fungování Nord Stream 2 vydělává. Kdyby to začalo fungovat, nebyly by takové ceny.“
          1. Alexej Davydov (Alexej) 30. října 2021 11:47
            -3
            Proč se tedy vláda tak obává SP-2? Neumíš počítat?
            Ale pokud to říká uznávaný odborník Martsinkevič, budeme mu věřit. Zavřeme SP-2 do pekla, už bez lítosti, budeme mít zisk, a ještě ráno nos Američanů
            1. Bakht Offline Bakht
              Bakht (Bakhtijar) 30. října 2021 11:53
              +3
              Tak jsem o tom vždycky mluvil. Na otázky "co dělat?" Přepravní soustava plynu Ruska a pumpa plynu jakýmkoli směrem.

              Miller citát:

              Přitom co se týče lineární části, vždy jste zadali úkol, a je naprosto soběstačným cílem propojit dnes již dostupné kapacity pro přepravu plynu na východní Sibiři s kapacitami pro přepravu plynu a systémy dodávek plynu v evropské části. Bezpochyby to zajistí reverzní a opačné dodávky v obou směrech a dále zvýší spolehlivost dodávek plynu do našich ruských regionů..

              https://www.gazprom.ru/press/news/2020/march/article502469/
            2. Bakht Offline Bakht
              Bakht (Bakhtijar) 30. října 2021 12:02
              +3
              Je tu ještě jedna věc. SP-2 nelze zavřít. Musíte jen tlačit na cenu plynu. 300-400 dolarů za tisíc kubických metrů je rozumný kompromis, o který by se měl člověk snažit. Pokud (když) SP-2 funguje na plnou kapacitu, pak je taková cena docela možná. Uzavření SP-2 je cílem států. Proč by s nimi mělo hrát Rusko? Práce SP-2 v zájmu Ruska a Evropy. To už je politika. Úzce to ale souvisí s ekonomikou.
              1. Alexej Davydov (Alexej) 30. října 2021 14:46
                -2
                Neotočte otázku vzhůru nohama.

                Uzavření SP-2 je cílem států. Proč by s nimi mělo hrát Rusko?

                Proč si hrát, když se s tím samy státy úspěšně vyrovnávají?
                Ale pokud se jim to opravdu líbí, jak potom implementujete:

                Musíte jen tlačit na cenu plynu. 300-400 dolarů za tisíc kubických metrů je rozumný kompromis, o který by se měl člověk snažit.
                1. Bakht Offline Bakht
                  Bakht (Bakhtijar) 30. října 2021 15:24
                  +5
                  Velmi jednoduché. Spuštění Nord Stream 2 a dodávky plynu na základě dlouhodobých německých kontraktů. S odkazem na olejový koš. Vzhledem k cenám na místě je to obecně kouzlo. Říká se tomu zajištění rizika. Cena okamžitě klesne na 500 babek nebo tak něco v okolí.
                  Ano, státy proti SP-2. Z několika důvodů.
                  1. Pokračujte v tranzitních dodávkách přes Ukrajinu. A tím pohání rusofobní režim v Kyjevě. Ale to nepůjde. Protože se snížily smluvní dodávky. A i bez SP-2 Gazprom tiše plní všechny smlouvy. Každopádně dnes za neplnění smlouvy žádné sankce nehrozí.
                  2. Udělat cenu plynu pro Evropu příliš vysokou. Pak se produkty evropských společností stanou nekonkurenceschopnými. Příliš vysoké náklady na plyn a elektřinu. Probíhá proces drancování Evropy. Už není možné okrádat Čínu ani Rusko. Nejtlustší husa je Evropa. A bezbranný.

                  Americký LNG „s molekulami svobody“ proto do Evropy neputuje. Koneckonců, státy trvaly na tom, že se vzdají ruského plynu, a slíbily, že místo toho budou dodávat svůj vlastní LNG. Hodili Evropany. Terminály LNG v Evropě jsou zatíženy dobře, pokud z 50 %. Když říkají, že státy opustily Afghánistán, stejným způsobem opustily i Evropu.

                  Rusko (GazProm) je vůči tak vysokým cenám plynu v Evropě zcela nevýhodné. Továrny se již zavírají. To povede k poklesu výroby v Evropě. Ale to je jejich problém. Horší je, že s uzavřenými podniky klesne poptávka po plynu z Ruska. A to je ztráta trhu. Když lidé říkají, že Norsko, Alžírsko nebo Katar zvyšují své zásoby plynu, není nám sdělena příliš důležitá věc. Za jakou cenu Norsko dodává plyn?

                  Rusko svůj úkol splnilo. Plynovod je postaven. Certifikace je evropský problém. Pokud zachráníte průmysl Evropy (respektive dodávky plynu z Ruska), pak státy utrpí naprosté fiasko. A pak obsah rusofobních režimů (to není jen Ukrajina. A Polsko a pobaltské státy a Moldavsko) padne na bedra Států. Tam se pes hrabal. Ne nadarmo byl předmět „politická ekonomie“.
                  1. Alexej Davydov (Alexej) 30. října 2021 16:30
                    -4
                    Doufáte, že Evropa „zamáčknutá do kouta“ konečně vytlačí start SP-2 z USA?
                    Zatím jí to moc nešlo. A můžu vám s jistotou říct: nebude to fungovat. Pro státy je to příliš důležité.
                    Doufáme v to na neurčito. Mezitím se písek v hodinách sype. Američané důkladně připravují svou operaci proti nám a Číně, shromažďují síly, hledají slabá místa a pravděpodobně je našli.
                    Bidenův „souhlas“ se ukázal být zesměšňujícím trikem Američanů, kteří věří, že mají „vše pod kontrolou“.
                    Tento trik byl navržen přinejmenším k tomu, abychom znovu odložili naši činnost na Ukrajině.
                    Budeme doufat, až budou mít Američané konečně „všechno připraveno“?
                    1. Bakht Offline Bakht
                      Bakht (Bakhtijar) 30. října 2021 16:45
                      +4
                      Evropa je opravdu „zatlačena do kouta“. A ona nemá cestu ven. Přesto se plynovod postavil... Bez politického rozhodnutí Evropy by neexistoval. Stejně tak budou prodávat certifikaci.
                      V Evropě to není moc dobré. Bez podniků nebude moci vyplácet dávky uprchlíkům. Tady jsou (migranti) a vyhodí do povětří starou Evropu. Evropa zoufale potřebuje levnou energii a zdroje. Plyn, ropa, dřevo, ocel, uhlí. Seznam je dlouhý.
                      Často mi zde bylo poukazováno na to, že pokud Evropa odmítne ruské zdroje, tak Rusko nebude mít co jíst a za co si kupovat léky. Realita se ukázala být trochu jiná. Evropa zemře dříve, než si myslíte. Stačí pár měsíců s vysokými cenami elektřiny (a nikdo nesnížil dodávky plynu. Jen vysoké ceny) a vidíme naplno rozvinutou krizi.

                      Před pár lety jsem četl příběh Eleny Chudinové "Mešita Notre Dame". Toto je futuristický kousek o tom, co Evropa MŮŽE očekávat.

                      PS Neočekávám ruskou aktivitu na Ukrajině. Záchrana Ukrajiny je dílem Ukrajinců. Nebo Rusové žijící na Ukrajině. Tedy dvě budovy LDNR. Ale to už je jiné téma.
                      1. Alexej Davydov (Alexej) 30. října 2021 16:56
                        -4
                        Vaše názory a touhy nejsou schopny změnit realitu.
                        Žije bez ohledu na naše představy o ní.
                      2. Bakht Offline Bakht
                        Bakht (Bakhtijar) 30. října 2021 17:17
                        +5
                        Takhle otázku nekladu. Vím, že realita nás neposlouchá. ale můžeme více či méně přesně odhadnout průběh událostí. A v rámci možností tyto události utvářejte.
                        Proto předpokládám vypuštění SP-2. Zatím 50 %. Další bude viditelný. Předpokládám snížení nákladů na plyn v hubech na 400-500 dolarů. Předpokládám odmítnutí nové tranzitní dohody s Ukrajinou. A předpokládám ekonomické sblížení s Německem. Třeba s Francií. Ale Francouzi jsou méně spolehliví partneři.
                        Ekonomické sbližování Německa a Ruska Londýn nepotěší. A Státy. Bude to tedy poměrně dlouhý a komplikovaný proces. Ale historie ukazuje, že pouze německo-ruská aliance zajišťuje stabilitu Evropy. Malí hráči zde nemají místo. Pokus o vytvoření bariéry mezi Ruskem a Německem je odsouzen k nezdaru. V minulém století byla tato bariéra prolomena vojenskými prostředky. V tomto století to bude rozbito ekonomickými metodami.
                        V každém případě proces není krátkodobý. Mayští indiáni říkali, že člověk by měl myslet na „sedmou, dosud nenarozenou generaci“. To je samozřejmě metafora. Ale výhled 10-15 let je viditelný.
  • Alexej Davydov (Alexej) 29. října 2021 23:52
    -3
    Power of Siberia 2 nám tedy nebude moci nijak pomoci s prosazováním spuštění Nord Streamu 2 a bez tohoto faktoru by měla být zisková.
    1. Maržeckij Offline Maržeckij
      Maržeckij (Sergey) 30. října 2021 08:09
      +3
      Síla Siiri-2 přímo nesouvisí s SP-2. Jde o reakci na všeobecný pokles spotřeby plynu v Evropě v budoucnosti.
      1. Alexej Davydov (Alexej) 30. října 2021 11:28
        +1
        Ano, Sergeji, je
    2. Bakht Offline Bakht
      Bakht (Bakhtijar) 30. října 2021 09:50
      +3
      Smyslem Síly Sibiře-2 není urychlit start Nord Stream-2. Ziskovost je tezí liberálů z ekonomiky. Například domácí ruské ceny plynu jsou výrazně nižší než evropské nebo asijské. Zdá se to jako 100 dolarů za tisíc metrů krychlových (přesněji to zjistíte pohledem na účet v platbě). Znamená to, že by Gazprom měl stáhnout veškerý plyn z domácího trhu a prodat jej do zahraničí? V případě prodeje do Číny se ziskovost zvýší nejméně dvakrát. A nechat jeho obyvatelstvo sedět v 19. století.
      Význam Síly Sibiře-2 v ukončení vydírání Eropou. Plyn z Jamalu nyní nemá kam jít a Gazprom přichází o miliardové pokuty a je nucen revidovat ceny ve prospěch Evropy. Se spuštěním Power of Siberia-2 se tato hra navždy zastaví.
      Pro srovnání. Gazprom zaplatil obrovské pokuty Polsku a Ukrajině. Obecně asi 5 miliard dolarů. A do projektu Nord Stream -2 investoval o něco více než 5 miliard dolarů (offshore část).
      1. Alexej Davydov (Alexej) 30. října 2021 11:40
        +1
        Termín „ziskovost“ není tezí a nemá nic společného s liberalismem.
        1. Bakht Offline Bakht
          Bakht (Bakhtijar) 30. října 2021 11:41
          +2
          Možná. Ale to přímo souvisí s kapitalismem. A nyní světu dominuje teorie liberálního kapitalismu. Takzvaný „volný trh“.
          Psal jsem o "ekonomických liberálech"
  • Maaslo Sallonen Offline Maaslo Sallonen
    Maaslo Sallonen 30. října 2021 04:10
    +2
    Existuje západní přepravní soustava plynu a existuje východní. Aby se tok přesměroval, je potřeba jejich úklon. Jak jinak? Kde je to v článku? Dále. Proč táhnout na "pacifické pobřeží Číny", když místo pro závod na LNG již bylo určeno poblíž Nakhodky? Stačí propojit "Sílu Sibiře" a "SHV" podél Amuru a JAO. Něco, co nevidím v logice autora. Pak budeme Číňanům diktovat cenu.
    1. Maržeckij Offline Maržeckij
      Maržeckij (Sergey) 30. října 2021 08:10
      0
      Samotné vedení Gazpromu hovořilo o vazbě mezi SS-1 a SS-2.
    2. Bakht Offline Bakht
      Bakht (Bakhtijar) 30. října 2021 09:53
      +1
      To jsou projekty Gazpromu. Abych tak řekl – zdroj
      https://www.gazprom.ru/f/posts/14/880510/map_sila_sib_r2019-12-24.png


  • gorenina91 Offline gorenina91
    gorenina91 (Irina) 30. října 2021 10:58
    -5
    Spuštění Power of Siberia-2 umožní Rusku odebrat z evropského trhu 50 miliard metrů krychlových

    - Článek se mi líbil (některé body jsou kontroverzní, ale je ještě brzy - alespoň autor v tomto článku předává naivní veřejnosti některé zdravé soudy) ...
    - Mám rád autora...
    - Obecně ... - Nechci tady ani vysvětlovat něco jiného ... - Jen stojí za to si připomenout „Zlaté tele“ od Ilfa a Petrova:

    - "Jděte do Kyjeva a zeptejte se... - kdo byl Panikovskij před revolucí..."

    - Nemusíte do Kyjeva... - stačí se podívat na ubohou Turkménii... - ze které Čína prostě vysává všechny životně důležité šťávy - už pěknou řádku let... - stačí pumpuje turkmenský plyn zdarma a ... a nefouká do kníru ... - A kdyby Turkmenistán náhle ... - do již existujícího plynovodu (říkejme mu "Síla Turkmenistánu"), druhý plynovod "Síla Turkmenistánu-2" bude položen - pak ... pak ... pak Čína "bude dvakrát tak šťastná" ... - To je vše ... - A Turkmenistán se bude "radovat" jen to Čína "bude dvakrát šťastnější" ... - koneckonců pro Turkmenistán již nebudou důvody "k radosti" z takové "komunikace" s Čínou ...
    - Totéž se dnes děje s Ruskem... - Ta "Síla Sibiře", ta "Síla Sibiře-2" ("identifikátor" - "Síla Turkmenistánu", "Síla Turkmenistánu-2") - tyto monstrózní slepé projekty pro Rusko, přivedou také Rusko k takovým kolosálním ztrátám; že žádné nepřátelské podvratné aktivity proti Rusku... - prostě nestály poblíž...
    - Rusko je již dnes ve velmi, velmi obtížné situaci ... - s těmito ... plynovody ...
    - Namísto tahu potrubí přes řídce osídlené oblasti Ruska je nutné (prostě nutné) položit železniční tratě a dodávat ruský plyn na nástupištích ... v kontejnerech ... a ve velkých městech podél trasy vytvořit zařízení PZP. - Tady a budou plynofikovány - všechna sibiřská města, vesnice a další vzdálené sibiřské osady ... - V nich (v těchto medvědích koutech) není třeba tahat trubky - k "prarodičům" ... - prostě potřebují dodávat plyn - do čehokoli... - A je to...
    - Jen Čína potřebuje ruskou plynovodní tepnu, která by ji vždy zásobovala... - To je vše, co se udělalo - pouze pro Čínu !!!
    - A do Jižní Koreje - z Ruska taky plynovod nepostavíte... - Síla Sibiře-2 proto také absolutně není potřeba... - Musíme postavit nové železniční tratě, které budou procházet Ruskem města, kde budou velké rezervní PZP ... - A po cestě zásobujte plynem (LNG) celé ruské obyvatelstvo vesnic) (které cestou potkáte) ... - a řiďte tyto železniční vlaky do ruských přístavů; kde budou také plynové uzly a obrovské zásobníky plynu...
    - Sakra, a ne hrbatý na Čínu pro nic za nic... -
    1. Bakht Offline Bakht
      Bakht (Bakhtijar) 30. října 2021 11:38
      +3
      je nutné (prostě nutné) položit koleje a dodávat ruský plyn na nástupištích ... v kontejnerech ... a ve velkých městech podél trasy vytvořit zařízení PZP

      Zásobit osady dopravou? Položit železniční tratě do odlehlých oblastí? Myslel jsem, že je těžké mě překvapit. Špatně.

      Podzemní zásobník plynu (PZP) je komplex inženýrských staveb v zásobnících geologických struktur, důlních dílech a také v dílech - kapacitách vytvořených v ložiscích kamenné soli

      Budují se podzemní zásobníky plynu v blízkosti trasy hlavních plynovodů a velká plynárenská centra pro možnost rychlého pokrytí špičkové spotřeby plynu.
  • Tvář Offline Tvář
    Tvář (Alexander Lik) 30. října 2021 12:16
    +2
    Je nejvyšší čas. Ať USA pošlou svůj vlastní LNG do Evropy.
  • gorenina91 Offline gorenina91
    gorenina91 (Irina) 30. října 2021 12:39
    -5
    - Obecně ... - v naší době již není nutné brát a porážet nepřítele; porazit ho, napadnout jeho území, obsadit je, internovat jeho obyvatelstvo a tak dále... - Stačí takhle... využít a vnutit své zájmy jinému státu; donutit jiný stát k realizaci gigantických projektů, které pak budou velmi slibně fungovat proti jejich vlastnímu státu. - tj. vytvořit možnost legálně parazitovat na ekonomice cizího státu... - To je ono - přesně to se Číně podařilo...
    - Co se konkrétně týče "rozvoje plynu" (a poskytování plynu - pro domácí potřeby - celému obyvatelstvu Sibiře) v sibiřské oblasti... - je již dlouho jasné, že tisíce kilometrů plynovodů vedených napříč všemi "terénní reliéfy" nejsou vůbec potřeba...
    - Plyn na území Ruska dodávaný pouze dopravou; a ve velkých městech a NP se dají udělat lokální plynovody, kde už lze plyn dodávat přímo do obytných domů ... - A v dalších malých NP plyn dodávat plynopravci ...
    - A obří plynovody nejsou relevantní ...
    - I samotná skutečnost, že potrubí samo o sobě má obrovský průměr a dlouhé tisíce a tisíce kilometrů ... - musí být neustále naplněno obrovským množstvím plynu (a toto potrubí samo o sobě není ... - nic jiného než obrovský zásobník ). ... - tato skutečnost ... - je nesmysl ... - Navíc hladina potrubí se neustále mění (terén, hory, lesy, řeky, bažiny, bažiny ... - potřebujete obrovské množství čerpací stanice; stanice pro ohřev plynu ... - A tento plyn v tomto potrubí - v úsecích tisíc kilometrů, kde jsou teploty neúnosně nízké (v Rusku je takových míst spousta - to není Katar) .. - tento plyn se při takových teplotách sám změní na LNG ... - A jak ho dále čerpat ... - potrubím ???
    - Jen pro Čínu zašlo Rusko se svým plynovodem tak daleko... - Takový "prodej plynu" Číně - jde pod cenu... - A vzhledem ke všem těmto faktorům a žalostné čínské platbě za plyn samo ... - pak toto ......................................... jen a loupež ....
    1. alexey alekseev_2 (aleksey alekseev) 30. října 2021 18:18
      +4
      Pán!! Zdůvodněte tuto ženu... z herezí Ve středověku by pro vás plakal oheň mrkl
  • Zeno Zeno Offline Zeno Zeno
    Zeno Zeno (Zeno Zeno) 30. října 2021 12:52
    +2
    Citace z gorenina91
    Plyn přes území Ruska je dodáván pouze dopravou

    Přeji vám, abyste se každý den několikrát setkali na cestě s takovými nosiči plynu
    1. Bakht Offline Bakht
      Bakht (Bakhtijar) 30. října 2021 15:35
      +6
      A pak nosit kýble plynu do domů.

      gorenina91 (Irina)
      tento plyn se při takových teplotách sám změní na LNG.

      Teplota zkapalňování plynu a jeho transportu je -160 stupňů. Určitě na Sibiři existují „hromadná místa“ s tak relativně nízkou teplotou.
      Abych parafrázoval: "Kdo čte Gorenina, nesměje se v cirkuse."
  • gorenina91 Offline gorenina91
    gorenina91 (Irina) 31. října 2021 02:22
    -2
    - A tady je dost "odborníků-specialistů" na "přepravu plynu" na "dlouhé, dlouhé vzdálenosti" ... - Jsou si dobře vědomi tekutosti plynu při různých teplotách a jak plyn čerpat ... - Ale mimochodem - takové maličkosti ... - To je docela dost ... - když tito "experti" prostě všechno sfouknou do potrubí a dodají tak plyn na mnoho tisíc kilometrů... - A další "podpůrná skupina" ( toto je již z jiného konce potrubí) - bude přepravovat plyn v kbelících ... - nejprve - svým příbuzným a přátelům (především) ... - a pak všem ostatním v nouzi ... - jakmile další várka je nafouknutá ... - Hlavní zároveň, nic "nekouřit" a nic "nepoužívat" (uvnitř) ... - nejen kbelíky ... - ale i "litry" . .. - a věci půjdou ... = Jen tudy ... - a žádný problém... - Abgemacht ??? - No, takže... - Schnell!!!
  • Hořký Offline Hořký
    Hořký 2. listopadu 2021 10:32
    -1
    Spuštění Power of Siberia-2 umožní Rusku odebrat z evropského trhu 50 miliard metrů krychlových

    Znamená to tedy, že SP-2 byl postaven za účelem čerpání plynu z Evropy a ne naopak. Tady je obrat. smavý Jiný způsob, jak plyn z evropského trhu odebírat, zřejmě nebyl. "Síla Sibiře" je postavena s jistotou, aby snížila dodávky plynu Číňanům a možná i něco odčerpala co
    1. Bulanov Offline Bulanov
      Bulanov (Vladimír) 3. listopadu 2021 21:44
      0
      Logika Evropanů je tato: čím nás přesně hodláte strašit? Západosibiřský plyn v EU byl ve skutečnosti dlouho považován za jejich.

      A co brání čerpání plynu do tankerů a jeho prodeji – kde je to ziskové?