«Они будут несчастны и одиноки до конца своих дней»: на Западе заговорили о сегрегации людей по COVID-статусу


Номинальные власти Австралии приступили к принудительному разделению жителей на группы в повседневной жизни, т.е. фактической сегрегации. Однако нарушение прав человека будет осуществляться не по расовому или этническому принципу, а по имеющемуся COVID-статусу, т.е. вакцинирован человек или нет. Вероятно, британская корона решила провести эксперимент над населением удаленной территории, куда в свое время ссылала на каторгу своих провинившихся подданных.


В эфире местного телевидения выступил президент Австралийской медицинской ассоциации в Квинсленде (штат на северо-востоке континента) доктор Крис Перри. Он многообещающе сообщил землякам и согражданам в целом, что те из них, кто не пройдут полную вакцинацию (два укола прививкой от коронавируса), очень быстро окажутся в незавидном положении. Медработник дал понять, что непрошедшие вакцинацию станут людьми второго сорта.

О, они сумасшедшие, если не делают прививки, их жизнь без вакцинации будет удручающей. Они будут несчастны и одиноки до конца своих дней

Řekl.

Перри объяснил, что жизнь непривитых очень скоро усложниться во всех сферах. За попытки «обойти систему» людей будут наказывать. Например, за фальсификацию данных о вакцинации – их начнут привлекать к уголовной ответственности за мошенничество. При этом врачей, нарушающих предписания, будут штрафовать, увольнять и также привлекать к различным видам ответственности.

Вы не сможете спрятаться, вы не сможете заставить врача подписать бумагу о том, что вы получили исключение, потому что на этот счет существуют довольно жесткие правила, и врачей будут проверять, каждое их исключение будет рассматриваться очень тщательно

Přidal.

Функционер также пообещал, что непривитым будет сложно сохранить работу и посещать любые учреждения, организации, места отдыха, магазины и получать услуги. Впрочем, денег у них на это и так не будет, а если будут, то потратить они их не смогут. Реакция австралийской общественности пока неизвестна.

По другому пути решили пойти власти европейской Австрии. Недавно ставший канцлером этой страны Александр Шалленберг заявил, что до введения режима изоляции для непривитых граждан остались «считанные дни». Непривитые жители альпийской республики могут оказаться под «домашним арестом», как только 30% коек интенсивной терапии в стране будут заняты пациентами с COVID-19. Сейчас занято 20% таких коек, но количество пациентов быстро увеличивается. С его слов, текущий уровень заболеваемости коронавирусом в Австрии очень высок. Он превышает даже уровень заболеваемости в Великобритании.
  • Použité fotografie: https://pixabay.com/
49 komentáře
informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. Miffer Offline Miffer
    Miffer (Sam Miffers) 14. listopadu 2021 13:46
    +1
    В опусе говорится только об обычной вакцинации из двух прививок.
    Российский академик Гинцбург заявил, что ревакцинироваться (то есть, вакцинироваться повторно) необходимо каждые полгода, хотя это невозможно даже теоретически. Давайте лучше обсудим слова Гинцбурга: он к нам намного ближе, чем какой-то там австралиец.

    P.S. Изучение историй болезней умерших в одной из бывших прибалтийских советских республик показало, что 40% умерших были вакцинированы.
    1. monster_fat Offline monster_fat
      monster_fat (Jaký je v tom rozdíl) 14. listopadu 2021 13:58
      +2
      А в России сегрегация по QR кодам не вводится. Ага.
    2. Ivan Voronich Offline Ivan Voronich
      Ivan Voronich (Ivan Voronich) 14. listopadu 2021 16:22
      +1
      Вакцинировано купленными справками, ага, знаем мы таких.
  2. Cyril Offline Cyril
    Cyril (Kirill) 14. listopadu 2021 13:59
    +2
    Странно, автора возмущает "сегрегация по Ковид-статусу" в Австралии, но почему-то он ничего не пишет о законодательных ограничениях для невакцинированных, которые планируется ввести в России :)

    Бревно в глазу - оно такое, да, невидимое...
    1. zenion Offline zenion
      zenion (zinovy) 14. listopadu 2021 16:25
      -1
      Вакцинированные уже носят в себе этот вирус. Тут большая опасность того, что вакцинированные могут заразить не вакцинированных.
      1. Cyril Offline Cyril
        Cyril (Kirill) 14. listopadu 2021 17:02
        -2
        С чего вдруг вакцинированные носят в себе этот вирус?
    2. Čtvrtý Offline Čtvrtý
      Čtvrtý (Čtvrtý) 14. listopadu 2021 17:18
      -2
      Целесообразность, каких законодательных ограничений собираются "планировать" и кто?

      Citace: Cyril (Cyril)
      Говорить о том, что в каком-то государстве вводят "сегрегацию по Ковиду" можно только после принятия соответствующего законодательного акта или хотя бы начала его рассмотрения в парламенте.

      Бревно в глазу - оно такое, да, невидимое...
      1. Cyril Offline Cyril
        Cyril (Kirill) 14. listopadu 2021 17:39
        0
        Целесообразность, каких законодательных ограничений собираются "планировать" и кто?

        Здесь подробно - https://www.rbc.ru/society/12/11/2021/618d153c9a79470dd58ebe0d

        Od 1. února 2022

        Бревно в глазу - оно такое, да, невидимое...

        Вытаскивайте его у себя сами.
        1. Čtvrtý Offline Čtvrtý
          Čtvrtý (Čtvrtý) 14. listopadu 2021 19:15
          0
          Это вы суетитесь вокруг не принятого законопроекта. Чудак!
          1. Cyril Offline Cyril
            Cyril (Kirill) 14. listopadu 2021 19:23
            -3
            Во-первых, я и не сказал, что ограничения в России УЖЕ ВВЕЛИ. Я написал, что их вводят. И уж тем более инициатива, оформленная правительством и поданная в парламент куда весомей, чем заявления главы неправительственного профсоюза или частное заявление канцлера.

            Во-вторых, вы вспомните хоть один из законопроектов, поданный Правительством в Госдуму, который Госдума бы не приняла?
  3. Cyril Offline Cyril
    Cyril (Kirill) 14. listopadu 2021 14:09
    -2
    Ну и снова искусство пропагандистского заголовка:

    na Západě představit сегрегацию людей по COVID-статусу

    В статье же сказано о выступлении президента Австралийской медицинской ассоциации (АМА), которая не является правительственным законодательным или исполнительным органом.

    АМА - это медицинский профсоюз, который даже сертификацию и лицензирование врачей не осуществляет-то.

    Одна из официально декларируемых АМА задач звучит так:

    возглавить дебаты по вопросам политики в области здравоохранения путем разработки и продвижения политики, альтернативной той государственной политике, которую AMA считает плохо нацеленной или недостаточно информированной; реагирование на проблемы в дебатах о здоровье путем предоставления широкого спектра экспертных ресурсов. ; а также заказ и проведение исследований по вопросам здоровья ".Википедия site:buildwiki.ru

    Иначе говоря, на австралийском ТВ выступил глава местного профсоюза медработников, не имеющего никакой юридической власти. Но автор сей новости уже верещит о "сегрегации по Ковид-статусу на Западе"!

    В то же время в России:

    RF vláda внесло в Госдуму проекты поправок об использовании QR-кодов на транспорте и в общественных местах. Рассказываем, какие дополнительные меры будут введены.

    Правила посещения общественных мест

    Первый законопроект называется "О внесении изменений в Федеральный закон "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения".

    С 1 февраля 2022 года граждане смогут посещать места проведения массовых мероприятий, культурные учреждения, объекты общественного питания и розничной торговли с предъявлением: QR-кода о прививке, документа, подтверждающего, что человек переболел коронавирусом, либо медицинского отвода от вакцинации.

    До 1 февраля при отсутствии у человека необходимой документации для посещения указанных объектов он сможет предъявлять отрицательный ПЦР-тест. После 1 февраля такая возможность будет только у граждан с медотводом.

    Закон устанавливает максимальный 24-часовой период на передачу данных от лабораторий и других медицинских организаций о тестах в общую систему Роспотребнадзора.

    Это тогда чем считать?) Ковид-геноцидом?)
    1. Kristalloviče (ruslan) 14. listopadu 2021 14:36
      +4
      А о новости из Австрии вы, конечно же, скромно умолчали...
      1. Cyril Offline Cyril
        Cyril (Kirill) 14. listopadu 2021 14:53
        -1
        А о новости из Австрии вы, конечно же, скромно умолчали...

        Но начали-то с новости из Австралии, не так ли? И именно ей отвели 80% объема статьи.

        Касательно Австрии. Слова канцлера - это, несомненно, слова государственного служащего, но еще не закон. Говорить о том, что в каком-то государстве вводят "сегрегацию по Ковиду" можно только после принятия соответствующего законодательного акта или хотя бы начала его рассмотрения в парламенте.

        Ну и в статье никак не отражены уже введенные и планируемые к введению (на законодательном уровне) "сегрегационные" ограничения в России, Китае и других "незападных" странах. В Башкирии, например, гражданам без QR-кода ввели ограничения на пользование услугами общественного транспорта.

        "Места только для привитых!" звучит почти как "Места только для черных", но автор новости, наверное, это "сегрегацией по Ковиду" не считает?)
        1. Kristalloviče (ruslan) 14. listopadu 2021 14:54
          +4
          Но начали-то с новости из Австралии

          Феноменальный аргумент. Впрочем, как и все ваши прошлые...
          1. Cyril Offline Cyril
            Cyril (Kirill) 14. listopadu 2021 14:57
            -1
            smavý

            Мой аргумент не феноменальный (хотя спасибо за такую оценку) - мой аргумент просто обоснованный. Как только на поверку оказалось, что "введение сегрегации в Австралии" оказалось просто выступлением президента не имеющей никакой власти в стране организации на местном ТВ - вы не нашли ничего лучше, как ответить таким вот образом?)
            1. Kristalloviče (ruslan) 14. listopadu 2021 14:58
              +3
              Ввести можно на государственном, бытовом, общественном уровне. Тут уже у кого как голова работает...
              1. Cyril Offline Cyril
                Cyril (Kirill) 14. listopadu 2021 15:01
                0
                Нет, "ввести сегрегацию" можно только на законодательном уровне. Те же расовые сегрегационные законы в США, Третьем Рейхе или ЮАР были введены именно на законодательном уровне.

                Na законодательном же уровне вводят ограничения по Ковиду в России.

                Да и выступление одного-единственного частного лица на местном ТВ еще не означает, что подобное мнение распространено даже "на общественном и бытовом уровне". Это просто мнение частного лица, пусть и имеющего определенную публичность.
  4. Komentář byl odstraněn.
  5. Igor Berg Offline Igor Berg
    Igor Berg (Igor Berg) 14. listopadu 2021 14:46
    -1
    А у нас сегрегация по имущественному статусу. Давайте сравним походы с заявлениями в суд, в полицию, в органы власти простого работягу или пенсионера, и какого ни будь депутата любого законодательного собрания, высокого ранга полицейского или прокурорского работника, чиновника от ЕР, просто очень богатого человека, и всё станет ясно.
  6. Bakht Online Bakht
    Bakht (Bakhtijar) 14. listopadu 2021 15:02
    +1
    Основная масса комментариев про то, что стали сравнивать страны.
    Принципиальная сторона вопроса ушла в сторону. Ограничения вводятся в большинстве стран мира. Во всяком случае те страны, которые проводят вакцинацию. Это АБСОЛЮТНОЕ нарушение прав и свобод человека. Независимо от страны. Нас уже загнали в концлагерь?


    Для России слово "paper" неактуально. Скоро полицаи на улицах стану требовать аусвайс.
    1. Cyril Offline Cyril
      Cyril (Kirill) 14. listopadu 2021 15:07
      -2
      Если касаться принципиальной стороны вопроса, то тут палка о двух концах:

      С одной стороны - да, ограничения для невакцинированных является нарушением их гражданских прав

      С другой стороны - отказ от вакцинации, не обусловленный объективными причинами, делает человека потенциально опасным для всего общества.

      Так что сравнения с Третьим Рейхом некорректное. Расовая принадлежность не является опасной для общества.
      1. Bakht Online Bakht
        Bakht (Bakhtijar) 14. listopadu 2021 15:11
        -1
        Все чаще пишут, что опасным для общества является именно вакцинированный человек.
        Правдивой статистики нет и обсуждать нечего. Но если Вы считаете, что права человека могут быть нарушены во имя блага человечества, то я Вас поздравляю. Сами догадаетесь, с чем?

        Сравнение с Третьим Рейхом вполне корректное. Какая разница по какому признаку лишать человека его прав?
        1. Cyril Offline Cyril
          Cyril (Kirill) 14. listopadu 2021 15:23
          -1
          Все чаще пишут, что опасным для общества является именно вакцинированный человек.

          Pojďme se na to blíže podívat.

          Во-первых - Кто пишет?

          Во-вторых, на каком основании?

          Основанием считать, что опасность представляет именно невакцинированный человек, является отсутствие у него иммунитета. Невакцинированный человек с большей вероятностью заразится вирусом и, следовательно, станет его разносчиком.

          Какое логическое основание имеется у мнения, что опасность представляет именно вакцинированный человек?

          Правдивой статистики нет и обсуждать нечего.

          Proč ne?

          Но если Вы считаете, что права человека могут быть нарушены во имя блага человечества,

          Есть такое выражение: "Свобода (то есть права) одного человека заканчивается там, где начинается свобода (права) другого".

          Считаю ли я, что в определенных случаях (например, при распространении опасного заболевания) можно ограничить права какой-то определенной группы лиц для сохранения общественной безопасности? Да, но с оговоркой - это ограничение должно быть четко обосновано объективными причинами. И объективными причинами должна быть обоснована степень жесткости таких ограничений.

          то я Вас поздравляю. Сами догадаетесь, с чем?

          S čím?
          1. Bakht Online Bakht
            Bakht (Bakhtijar) 14. listopadu 2021 16:20
            +1
            Слишком много написали.
            Итак. Мое мнение. Вакцинация не является обязательной. Это факт, который был неоднократно подтвержден официальными лицами и документами. Следовательно, принуждение к вакцинации и поражение в правах незаконно.
            Вред от вакцинации вполне возможен. Во всяком случае есть информация, что страховые компании не всегда подписываются под такими договорами.
            То, что невакцинированные люди представляют опасность это не поддается доказательствам. По тем данным, что публиковались - 80% переносят вообще бессимптомно, еще 15% в легкой форме. И только 6% попадают в больницы. Термин "бессимптомно" я вообще считаю лишенным всякого смысла. Так что это не самая опасная болезнь. Если человека не лечить или лечить неправильно - он может умереть.
            То, что работники общепита должны проходить медосмотр, это известно. Но я никогда не слышал, что гражданин должен проходить медосмотр, если он решил перекусить в кафе. Не надо путать божий дар с яичницей. То, что прописано в трудовом договоре надо выполнять. Точно также, как и то, что прописано в Конституции.
            Насчет того, с чем я Вас поздравляю? Вы радеете за благо человечества. Точно как коммунисты. И если моя позиция не изменилась, то и Вы готовы всех загнать в бесковидный рай дубинкой. Нарушая права человека. Кстати, я считаю, что права БОЛЬШИНСТВА граждан СССР соблюдались. Так что я Вас поздравил с признанием правоты Сталина.
            Насчет Сталина, я никогда и не скрывал соего отношения. Но Вы как раз стали на сторону тоталитарных методов. С чем я Вас и поздравил. И Ваша свобода должна заканчиваться у порога моего дома.

            Дополнение к Олегу Рамбоверу. Вы так и не можете понять смысла приказа 227. Это старый спор и боюсь, Вы так его и не поймете.
            1. Cyril Offline Cyril
              Cyril (Kirill) 14. listopadu 2021 17:26
              +1
              Слишком много написали.

              Мой комментарий содержал 139 слов - это для Вас "слишком много"? Вы как Букварь-то осилили в начальной школе?)

              Вред от вакцинации вполне возможен. Во всяком случае есть информация, что страховые компании не всегда подписываются под такими договорами.

              Я Вас спрашивал не о возможном вреде вакцины для вакцинируемых, а об опасности вакцинированных для остальных людей. Разницу не ощущаете, нет?

              То, что невакцинированные люди представляют опасность это не поддается доказательствам. По тем данным, что публиковались - 80% переносят вообще бессимптомно, еще 15% в легкой форме. И только 6% попадают в больницы. Термин "бессимптомно" я вообще считаю лишенным всякого смысла. Так что это не самая опасная болезнь. Если человека не лечить или лечить неправильно - он может умереть.

              Мдааа... о таком термине, как "носитель" вы не в курсе, да? Объясняю. "Носитель" - это человек (или любое иное живое существо), в организме которого находится активный вирус. При этом носитель может как болеть (то есть проявлять симптомы заболевания), так и не болеть (не проявлять симптомы заболевания) - но в любом случае он способен распространять вирус на других людей.

              Не надо путать божий дар с яичницей. То, что прописано в трудовом договоре надо выполнять. Точно также, как и то, что прописано в Конституции.

              О, давайте обратимся к Конституции, я только за! Смотрим статью 37, пункт 1:

              1. Труд свободен. Каждый имеет право свободно распоряжаться своими способностями к труду, выбирать род деятельности и профессию.

              Вот приходит соискатель на должность учителя устраиваться в школу. А ему говорят - простите, но вы не вакцинированы от туберкулеза. Взять сможем только после прохождения вами вакцинации.

              Это нарушение прав соискателя, прописанных в Конституции? Только прямо отвечайте - да или нет.

              А еще ответьте, как относитесь к обязательной прививке детей от туберкулеза в школах и детских садах.

              Вы радеете за благо человечества. Точно как коммунисты.

              Пффф, за благо человечества (в их понимании) радеют также фашисты, либералы, монархисты, анархисты и прочие последователи сотен различных политических течений.

              Кстати, я считаю, что права БОЛЬШИНСТВА граждан СССР соблюдались.

              Не бывает прав большинства или прав меньшинства. Бывают только права человека и все. В СССР "права большинства" нарушались точно так же, как и "права меньшинства" - просто "большинство" смирилось или согласилось с нарушением своих прав.

              Так что я Вас поздравил с признанием правоты Сталина.

              Вы натянули сову на глобус. Никакой "правоты Сталина" я не признавал. Ваш драгоценный Усатый делал то, что он делал, не для выживания и процветания общества, а для укрепления своей личной власти.

              И Ваша свобода должна заканчиваться у порога моего дома.

              Да и не думал навязывать Вам свои права и свою свободу в ВАШЕМ доме. Боже упаси. В вашем доме вы можете хоть обвешаться ковидными летучими мышами, обмазаться кровью с вирусом Эбола и есть на завтрак гной из чумных волдырей, запивая коктейлем из содержимого выгребной ямы. Мне плевать, если вы заживо сгниете ve tvém domě.

              Но как только вы, обвешанный ковидными мышами и обмазанный кровью с вирусом Эбола выходите за порог вашего дома, вы начинаете представлять опасность для моей (и не только моей) жизни. И тем самым нарушаете право других людей (в том числе меня) на безопасное использование общественного транспорта, посещение общественных заведений и т. д.
              1. Bakht Online Bakht
                Bakht (Bakhtijar) 14. listopadu 2021 17:59
                -2
                Я уже сказал все что хотел.
                Вирус ковида не является смертельным и не обязателен для вакцинации. У всех нас есть вирус герпеса или сифилиса. И еще масса других вирусов. Но никто не может сказать, что мы больны.
                Для Вашей жизни я не представляю никакой опасности, потому что Вы вакцинированы. И даже если заболеете, то в легкой форме. А в какой форме болеть мне - это мое личное дело.
                1. Cyril Offline Cyril
                  Cyril (Kirill) 14. listopadu 2021 18:34
                  0
                  Вирус ковида не является смертельным

                  Большинство вирусов и не являются смертельными. Но они способны вызвать осложнения, которые заканчиваются смертью при отсутствии лечения.

                  У всех нас есть вирус герпеса или сифилиса.

                  Во-первых, сифилис вызывается не вирусом, а бактерией под названием "бледная трепонема". Это раз.

                  Во-вторых, нет, сифилисом болеет не каждый человек. Это ваше утверждение справедливо только для вируса простого герпеса - но у него и патогенез совсем иной, чем у коронавируса. А главное, герпес - давняя и хорошо изученная болезнь, от которой есть эффективные лекарства и от которой у человечества уже сформировался коллективный иммунитет.

                  От коронавируса эффективных лекарств еще не разработано. Это новая болезнь, и как любая новая болезнь, на первых парах она "косит" много людей. И пока нет надежных методов лечения, то вакцинация - единственный способ избежать больших потерь.

                  Но никто не может сказать, что мы больны.

                  Верно. Болезнью считается патологическое состояние организма, вызванное инфекционными агентами. Если патологического состояния нет, но активный вирус присутствует в организме человека - человек является "носителем", а не "больным".

                  Для Вашей жизни я не представляю никакой опасности, потому что Вы вакцинированы. И даже если заболеете, то в легкой форме.

                  Во-первых, вакцинация не дает 100-процентной защиты от болезни. Если я вакцинирован, я могу заразиться и заболеть (в том числе в тяжелой форме). Просто вероятность этого существенно ниже, чем без вакцинирования.

                  Во-вторых, кроме меня, есть люди, которые не успели или не могут по объективным причинам (возраст, состояние здоровья и т. д.) вакцинироваться. Для них вы будете представлять опасность.
            2. Oleg Rambover Offline Oleg Rambover
              Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 14. listopadu 2021 17:27
              -2
              Citace z Bakht
              То, что работники общепита должны проходить медосмотр, это известно. Но я никогда не слышал, что гражданин должен проходить медосмотр, если он решил перекусить в кафе.

              Но если Вы пытаетесь отдать ребенка в детский сад, без кучи прививок его не возьмут. Это другое?

              Citace z Bakht
              Не надо путать божий дар с яичницей. То, что прописано в трудовом договоре надо выполнять.

              Если прописано в правилах ресторана обслуживать только в галстуке, это нарушение прав человека? Может ли компания обслуживать только определенные категории граждан? Например только вакцинированных?

              Citace z Bakht
              И если моя позиция не изменилась, то и Вы готовы всех загнать в бесковидный рай дубинкой.

              Почему дубинками. Это как с управлением машиной пьяным. Вы можете или управлять машиной трезвым или выпить и не управлять машиной, Ваш выбор.
              Колхоз дело добровольное. Хочешь - вступай. Не хочешь - расстреляем.

              Citace z Bakht
              Кстати, я считаю, что права БОЛЬШИНСТВА граждан СССР соблюдались.

              Вы ошибаетесь, большинство граждан СССР до середины 50-х были крестьянами, для которых было ограниченно одно из основополагающих прав человека, право на свободу передвижения. Они не имели паспортов.

              УК РСФСР (1926 г.)
              Статья 192-а.
              Повторное нарушение установленных правил прописки паспортов или временных удостоверений лицами, приезжающими в местности, где введена паспортная система, имеющими установленные документы
              Повторное нарушение установленных правил прописки паспортов или временных удостоверений лицами, приезжающими в местности, где введена паспортная система, имеющими установленные документы, -
              nápravný porod po dobu až šesti měsíců.
              Žijící ve stejných oblastech jako osoby, které nemají cestovní pas nebo dočasné potvrzení a již jim byla za uvedené porušení uložena správní sankce, -
              odnětí svobody až na dva roky.

              Citace z Bakht
              Вы так и не можете понять смысла приказа 227. Это старый спор и боюсь, Вы так его и не поймете.

              Конечно не пойму, я же в чудеса не верю.
              1. Bakht Online Bakht
                Bakht (Bakhtijar) 14. listopadu 2021 18:02
                -1
                Я же говорю, что Вы не понимаете смысла приказа. Скажем, что именно сказал Черчилль после разгрома Франции? Вот Вам небольшая притча. Может найдете связь

                ... Jednou lidé chodili těžce přes hory. Přes den nebylo vidět slunce a v noci hvězdy, mraky se lepily na vrcholky. Mezi cestovateli byl jeden, který si říkal Průvodce a vedl je.
                Cestovatelé byli vyčerpaní a často padali, už dávno dojedli svůj poslední chléb. A Průvodce na povzbuzení řekl: „Tam, vidíš tu horu? Za ní je konec cesty."
                A ti, kteří padli, byli rozveseleni a vstali. Na té hoře jim Průvodce řekl: „Udělal jsem chybu. Konec cesty je přes další horu." A šli na další horu. A Průvodce řekl nahoře: „Lhal jsem vám, aby byli povzbuzeni ti, kteří padli. Konec cesty je hned za další horou.“
                A cestovatelé mu tu lež dlouho odpouštěli, protože jim to pomohlo jít. Ale nakonec se tíha zklamání stala nesnesitelnou. A i ten nejsilnější propadl zoufalství a lehl si na zem. Potom Průvodce řekl: „Nevěříš, že se blíží konec cesty, protože jsem tě mnohokrát oklamal. Ale teď nelžu, a abyste mi věřili, jsem připraven vzít si život. A šel na okraj propasti, aby se do ní vrhl.
                Ale ani teď nikdo nenašel sílu vstát.
                "Lidé," řekl průvodce. - Odpusť mi. Znovu jsem ti lhal. Konec cesty je ještě hodně daleko. Za nejvzdálenějším vrcholem ještě není polovina cesty.“
                A pak jeden ze společníků vstal ze země a řekl: „Veď. Půjdu". A další se postavil a řekl: "Půjdu taky." A všichni silní v duchu vstali a rozhodli se, že bude lepší zemřít cestou. Slabší duchem však zůstali, a tím si cestu usnadnili silným duchem, protože své duše netrhali slovy pochyb a zoufalství.
                A Průvodce, putující vpřed, stále nechápal, proč lež o blízkém konci cesty, lež, kterou byl skutečně připraven potvrdit svou smrtí, lidi nerozveselila. A pravda o nekonečně vzdáleném konci cesty pozvedla lidi ze strany silnice.
                A jdou za ním, a on neslyší slzy a sténání, jak slyšel předtím. A dokonce zazpívali píseň, našli k tomu sílu a sílu. A Průvodce s nimi zpíval: „Ten, kdo chodí, ovládne cestu, i když cesty nemají konce...“

                В.Конецкий "Улыбка Колымы"
                1. Cyril Offline Cyril
                  Cyril (Kirill) 14. listopadu 2021 18:38
                  0
                  Почему нельзя просто сказать, в чем, по-вашему, был "истинный" смысл приказа 227?) Зачем говорить загадками, притчами, пословицами и поговорками?
                2. Cyril Offline Cyril
                  Cyril (Kirill) 14. listopadu 2021 19:10
                  -1
                  Вот Вам небольшая притча. Может найдете связь

                  Прочел притчу :) Какова ее логика и морально-нравственная ценность? Небольшой анализ.

                  Во-первых, в притче ничего не сказано о том, что заставило вообще людей пойти в этот долгий и трудный путь, ради чего они на это решились. Без этого история не имеет никакого смысла. Просто так, без какой-либо цели терпеть лишения и быть готовым к смерти люди не будут.

                  Во-вторых, Проводник - законченная мразь. Сначала он внушил людям ложную надежду о скором конце пути. Несколько раз свои же обещания нарушал. А в середине истории, когда людям уже было безразлично на то, бросится он вниз с с горы или нет, он, вопреки своему же обещанию, за$$ал и не стал этого делать.

                  Во-вторых. Где автор сей притчи видел таких покорных путников? В реальности, как только Проводник признался бы им, что он все это время постоянно лгал, и конца пути еще не видно, его бы сами спутники на ремни для сандалий порезали.

                  И тогда поднялся с земли один из спутников и сказал: «Веди. Я пойду». И еще один встал и сказал: «Я пойду тоже». И все сильные духом встали, решив лучше умереть в пути.

                  Они не "сильные духом", а тупые головой. Тупые и покорные, как бараны.

                  Хотя вообще вы знаете, эта притча неплохо иллюстрирует взаимоотношения Сталина и советского общества. Тот тоже им лапшу вешал о наступлении "светлого коммунистического будущего".

                  Правда, в отличие от Проводника из вашей притчи, у Сталина был неплохой такой аргумент в виде армии и спецслужб, с помощью которых он легко прищучивал тех, кто роптал, когда вместо обещанного им коммунизма наступал голод в стране с самыми большими запасами пахотных земель и залежами ресурсов :) Этим реальность отличалась от вымысла.
                3. Oleg Rambover Offline Oleg Rambover
                  Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 14. listopadu 2021 20:38
                  -2
                  Citace z Bakht
                  Я же говорю, что Вы не понимаете смысла приказа.

                  Я наверное понимаю, что какой смысл Вы вкладываете в этот приказ и мне этот смысл не нравиться. По Вашему выходит, что у красной армии недоставало мужества противостоять врагу, но практически божественное слово Сталина (и заградотряды) вернуло это мужество бойцам и командирам РККА. Мне это, во-первых, кажется перекладыванием с больной головы на здоровую, когда катастрофа под Харьковом была полностью на совести высшего руководства страны, в том числе и самого Иосифа Виссарионовича, а ни как не рядовых бойцов и командиров армии. Во-вторых я не верю, что этих бойцов сначала оставило мужество, а потом, только они прочли этот приказ, к ним оно сразу вернулось, в сказках так бывает, в библии наверное тоже, но жизнь не сказка.

                  Citace z Bakht
                  Скажем, что именно сказал Черчилль после разгрома Франции?

                  Je to

                  Падение Франции, разгром французских армий и уничтожение всякого противовеса на Западе должны были бы вызвать какую-то реакцию у Сталина, однако, казалось, ничто не предупреждало советских руководителей о серьезном характере опасности, грозившей им самим. 18 июня, когда поражение Франции стало полным, Шуленбург доносил: «Молотов пригласил меня сегодня вечером в свой кабинет и передал мне горячие поздравления Советского правительства по случаю блестящего успеха германских вооруженных сил». Это было почти ровно за год до того, как те же самые вооруженные силы совершенно неожиданно для Советского правительства обрушили на Россию лавину огня и стали. Теперь нам известно, что спустя лишь четыре месяца, в том же 1940 году, Гитлер окончательно решил развязать против Советов войну на истребление и начал долгую, широкую и скрытную переброску на Восток тех самых германских армий, которым были адресованы эти горячие поздравления.

                  Citace z Bakht
                  Вот Вам небольшая притча. Может найдете связь

                  Это все отдает какой-то религиозностью. Такое ощущение, что для Вас Сталин бог. Для меня Сталин просто человек, причем чудовищно плохой человек.

                  Собственно это мы не раз обсуждали и каждый остался при своих заблуждениях.
                  1. isofat Offline isofat
                    isofat (isofat) 14. listopadu 2021 21:07
                    -4
                    Oleg, Вы, наверное, сознательно не понимаете смысла приказа. И, наверное, сознательно искажаете смысл слов вашего оппонента.

                    Теперь на счёт перекладывания с больной головы на здоровую. Катастрофу под Харьковом вы полностью перекладываете на совесть высшего руководства страны. А где ваша совесть? Почему вы не говорите, что виноваты в этом исключительно немецкие агрессоры? Или они не виноваты?

                    Вы никогда не обвиняете фашистов. Вместо этого продолжаете разрушать историю нашей страны, я не забыл ваши "исторические" выкрутасы.
                    1. Oleg Rambover Offline Oleg Rambover
                      Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 14. listopadu 2021 21:44
                      -2
                      Citace z isofat
                      Олег, Вы, наверное, сознательно не понимаете смысла приказа.

                      Вы наверное сознательно не понимаете, что Вы пишите.

                      Citace z isofat
                      Теперь на счёт перекладывания с больной головы на здоровую. Катастрофу под Харьковом вы полностью перекладываете на совесть высшего руководства страны. А где ваша совесть? Почему вы не говорите, что виноваты в этом исключительно немецкие агрессоры? Или они не виноваты?
                      Вы никогда не обвиняете фашистов. Вместо этого продолжаете разрушать историю нашей страны, я не забыл ваши "исторические" выкрутасы.

                      Почему Вы все время пишите чушь? У Вас кредо такое, если за день Вы не написали бредового комментария, значит день прошел зря?
                      1. isofat Offline isofat
                        isofat (isofat) 14. listopadu 2021 22:16
                        -2
                        Олег, а что вам не понятно? Вы, наверное, забыли, кто на кого напал, кто убил миллионы наших граждан?

                        Вы любите во всём Сталина обвинять и высшее руководство. А сильный и умный Агрессор не причём? Ошибок не могло не быть, враг оказался сильным и хитрым.

                        Вы собираетесь обвинять немцев в огромных жертвах, которые понёс советский народ?
            3. Miffer Offline Miffer
              Miffer (Sam Miffers) 14. listopadu 2021 19:36
              +1
              По тем данным, что публиковались - 80% переносят вообще бессимптомно, еще 15% в легкой форме. И только 6% попадают в больницы

              80 + 15 + 6 = 101%, чего вообще быть не может
        2. Cyril Offline Cyril
          Cyril (Kirill) 14. listopadu 2021 15:42
          -1
          Сравнение с Третьим Рейхом вполне корректное. Какая разница по какому признаку лишать человека его прав?

          В Третьем Рейхе дискриминировали людей по расовой и этнической принадлежности. Расу и этническую принадлежность люди не выбирают. Раса и этническая принадлежность не несут никакой опасности. Человек не представляет опасности для общества из-за того, что он еврей, цыган или славянин.

          Сегодня ограничивают в правах за необоснованный отказ от вакцинации. Отказ от вакцинации - сознательное решение, принимаемое человеком. Отказ от вакцинации делает человека возможным распространителем инфекции, опасной для других людей.

          Если вы между этими двумя случаями не видите разницы... ну, я не знаю тогда. Посочувствовать только могу.
        3. Oleg Rambover Offline Oleg Rambover
          Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 14. listopadu 2021 15:42
          -1
          А скажите, Вы против сегрегации и нарушения прав работников общепита? Без проверки на туберкулез и прививок их не допускают к работе. Или работников детских образовательных учреждений.
          А может с водителями слишком строго обходятся? Если выпил, то их лишают права управлять транспортным средством. Это нарушение прав человека?
          1. Cyril Offline Cyril
            Cyril (Kirill) 14. listopadu 2021 15:50
            -1
            Кстати, очень хорошие примеры.

            Самое забавное, это слышать об "ущемлении прав человека" от поклонников Сталина :) Вот уж парадокс так парадокс. Это не применительно к Bakht, я не знаю, как он Сталина оценивает, но некоторые из ярых сталинистов на "Репортере" или ВО пекутся о своих правах почище любого либертарианца :)
            1. Oleg Rambover Offline Oleg Rambover
              Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 14. listopadu 2021 15:56
              -1
              Уважаемый Bakht как раз сталинист, он уверен что слово Сталин совершало чудеса.
              1. Cyril Offline Cyril
                Cyril (Kirill) 14. listopadu 2021 15:59
                0
                А, да? Тогда вдвойне забавнее :)
  7. Cyril Offline Cyril
    Cyril (Kirill) 14. listopadu 2021 15:08
    -3
    Осталось только разобраться, почему автор считает, что о "сегрегации по Ковиду" заговорили только на Западе :)
  8. Bakht Online Bakht
    Bakht (Bakhtijar) 14. listopadu 2021 15:09
    0
    Резолюция № 2361 (2021) Парламентской Ассамблеи Совета Европы (ПАСЕ)
    https://european-court-help.ru/rezoljucija-2361-2021-parlamentskoj-assamblei-soveta-evropy-pase-vakciny-protiv-covid-19-jeticheskie-pravovye-i-prakticheskie-soobrazhenija/

    7.3.1. обеспечить информирование граждан о том, что вакцинация НЕ является обязательной, что никто не может подвергаться политическому, социальному или иному давлению для прохождения вакцинации, если они сами того не пожелают;

    7.3.2. обеспечить, чтобы никто не подвергался дискриминации за то, что не прошел вакцинацию из-за возможного риска для здоровья или нежелания пройти вакцинацию;
  9. Cyril Offline Cyril
    Cyril (Kirill) 14. listopadu 2021 15:53
    -1
    Кстати, рекомендовал бы редакторам исключить из статьи вот этот абзац:

    Номинальные власти Австралии приступили к принудительному разделению жителей на группы в повседневной жизни, т.е. фактической сегрегации. Однако нарушение прав человека будет осуществляться не по расовому или этническому принципу, а по имеющемуся COVID-статусу, т.е. вакцинирован человек или нет. Вероятно, британская корона решила провести эксперимент над населением удаленной территории, куда в свое время ссылала на каторгу своих провинившихся подданных.

    Ведь выяснилось, что АМА - это неправительственная организация, не имеющая никакой законодательной силы, а ее глава - не является государственным лицом :)
  10. zenion Offline zenion
    zenion (zinovy) 14. listopadu 2021 16:21
    -2
    Раньше были лепрозории. И теперь Хитлера нет, но выросла могучая смена и лепрозории будут. Будут острова, концлагеря и запылают костры. Каждый раз для простого люда что-то придумывали, абы не было революций. Но если будет всепланетная революция, то Землёй будут править обезьяны. Раньше в самом начале людей приносили в жертву. Потом придумали инквизицию и столетние войны. Потом пришла чума и холера. И наконец вершина уничтожения - газовые камеры. Но всех переплюнул ковид корона созданная капиталистами для уничтожения и возвращения к рабству. Люди будут молится и стремится к тому, что бы началась ядерная война, что бы инопланетяне уничтожили никому не нужное и вредное человечество.
  11. Bakht Online Bakht
    Bakht (Bakhtijar) 14. listopadu 2021 16:38
    +1
    Не имею ни времени, ни желания обсуждать элементарные вещи.
    Просто для общего сведения.
    Оказывается есть люди, которые считают что права и свободы отдельно взятого человека не имеют значения, если проводится компания во благо всего человечества. И которые считают, что принципы сегрегации людей (по расовому, языковому или ковидному признаку (без разницы)) вполне оправданы.
    И самое парадоксальное, что эти люди относят себя к демократам, которым ненавистны сталинские методы. Я всегда считал, что демократы - самые большие лицемеры в жизни.
    1. Cyril Offline Cyril
      Cyril (Kirill) 14. listopadu 2021 17:32
      -1
      Оказывается есть люди, которые считают что права и свободы отдельно взятого человека не имеют значения, если проводится компания во благо всего человечества.

      Если права и свободы отдельного человека начинают представлять опасность для всего общества (включая самого ущемляемого) - да, в разумной степени их можно ущемить.

      И которые считают, что принципы сегрегации людей (по расовому, языковому или ковидному признаку (без разницы)) вполне оправданы.

      Если вы не видите разницы между расовой принадлежностью человека и его сознательным решением вакцинироваться от опасной болезни, представляющей опасность не только для него, но и других людей - это ваша проблема.

      И самое парадоксальное, что эти люди относят себя к демократам, которым ненавистны сталинские методы. Я всегда считал, что демократы - самые большие лицемеры в жизни.

      Лишнее подтверждение того, что от сталиниста не стоит ждать какой-то логики в рассуждениях :)
      1. Bakht Online Bakht
        Bakht (Bakhtijar) 14. listopadu 2021 18:04
        0
        Вы не имеете, простите, мозга, чтобы их обсуждать.

        neodpouštím.
        Лишнее подтверждение, что я не ошибаюсь в людях. Даже в интернете. То есть заочно. У Вас нет не то что мозга, но нет и культуры.
        1. Komentář byl odstraněn.
          1. Komentář byl odstraněn.
            1. Komentář byl odstraněn.
              1. Komentář byl odstraněn.
                1. Komentář byl odstraněn.
    2. Oleg Rambover Offline Oleg Rambover
      Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 14. listopadu 2021 20:55
      0
      Citace z Bakht
      Оказывается есть люди, которые считают что права и свободы отдельно взятого человека не имеют значения, если проводится компания во благо всего человечества.

      Так все таки Вы не ответили. Обязательная прививочная программа для поступления в детский сад является нарушением прав человека? Мне кажется больше всего подходящий пример с вождением или выпиванием. Пьяный водитель обязательно кого ни будь задавит? Нет. Представляет он опасность для окружающих? Да. Может человек выпить? Да, но тогда не садись за руль. Так и с вакциной, я не специалист, но медики говорят, что антиваксеры представляют общественную опасность, у меня нет основания им не верить. Может человек отказаться от вакцины? Да. Но тогда езди не в общественном транспорте, а на своей машине.
  12. Бекчан Offline Бекчан
    Бекчан (Бечан) 16. listopadu 2021 07:16
    -1
    "У нас тоже так. Значит, у нас не хуже, чем у австралийцев. Есть чем гордиться. Наше уродство не больше, чем у них. Вот мы их и догнали. Как радостно на душе, парю от счастья в небе. Ура!"
    Вот вкратце весь смысл статейки.