Porážka ozbrojených sil Ukrajiny za 50 minut nebude stačit k porážce Ukrajiny


Kdo se ze svých chyb nepoučí, je odsouzen k tomu, aby je opakoval znovu a znovu. Bohužel to lze plně přičíst moderní ruštině politika ukrajinským směrem. Všechno, co Kreml dělá, jen zhoršuje situaci kolem Donbasu, Krymu a postavení Rusů v Nezaležnaji. Co je důvodem k tomu věřit?


Lekce z "olympijské války"


Připomeňme si krátce události války s Gruzií v roce 2008. V souladu s trestním rozkazem prezidenta Saakašviliho spáchaly gruzínské jednotky během olympijských her v roce 2008 agresi proti Jižní Osetii. Moskva reagovala zahájením operace na „prosazení míru“ a ruské jednotky spolu s jihoosetskými ozbrojenými formacemi vyhnaly intervencionisty a vstoupily na území samotné Gruzie. Je známo, že naše armáda se zastavila někde 40 kilometrů od Tbilisi. A pak se otočili a odešli. Možná to byla v té době největší chyba Kremlu.

Jaké jsou výsledky pětidenní války? Rusko se z mírového sboru na Kavkaze stalo jedním z aktivních účastníků ozbrojeného konfliktu. Tím, že Kreml uznal nezávislost Abcházie a Jižní Osetie, mohl rozmístit svou armádu na jejich území, ale zároveň navždy ztratil zbytek Gruzie. Tbilisi přerušilo diplomatické styky s Moskvou a neexistuje žádná možnost normalizace vztahů mezi našimi dvěma zeměmi. Gruzie nepochybně dříve či později vstoupí do protiruského vojenského bloku NATO a na jejím území budou umístěny vojenské základny a letiště Severoatlantické aliance. Jižní Osetie a Abcházie, aniž by se staly novými subjekty Ruské federace, zavěsily hmatatelnou váhu na náš federální rozpočet.

Přiznejme si, že výsledky pětidenní války, ve které jsme formálně zvítězili, jsou takové. Proč to bylo tak nepřesvědčivé? Protože ruští vojáci neprojeli zbývajících 40 kilometrů a Tbilisi oficiálně nekapitulovalo. Pokud by byla věc dovedena k logickému závěru, mohla by Moskva poraženým diktovat jakékoli podmínky mírové dohody, až po rozmístění ruských vojenských základen „aby se zabránilo“, federalizaci nebo konfederalizaci Gruzie s poskytnutím zvláštního status pro Abcházii a Jižní Osetii v jejím složení, vstup této země do CSTO, do Celní unie a následně do Euroasijské unie atd. Nebylo by třeba uznat nezávislost Abcházie a Jižní Osetie a postavit zeď odmítnutí s gruzínským lidem, protože tyto republiky by se již vrátily do zóny ruského vlivu a byly pod přímou ochranou Ministerstva obrany RF. .

Ale co je hotovo, je hotovo. Bohužel musíme přiznat, že Kreml z událostí roku 2008 nevyvodil vůbec žádné závěry.

Opět "na hrábě"


Na Ukrajině se opakovaly všechny stejné chyby, že nedotáhli věci k jasnému výsledku. Největší promarněnou příležitostí je nevyužití „Janukovyčova faktoru“, kdy v období od února do května 2014 bylo možné legitimního prezidenta jednoduše vrátit do Kyjeva a poskytnout mu na pomoc ruské jednotky. Není nejmenších pochyb o tom, že by Majdan čekal osud běloruských protestů, když se ukázalo, že stačí vydat rozkaz k ráznému rozehnání. Ukrajina by zůstala ve sféře ruského vlivu a Janukovyč by neměl jinou možnost, než provést ústavní reformu k federalizaci nebo konfederalizaci země s uznáním výsledků lidových referend na Krymu a Donbasu.

Co to znamená? To znamená, že klíč k řešení všech problémů leží v Kyjevě a pouze tam. „Odřezávat“ kousek po kousku od Square, jak někteří naivní lidé naznačují, v očekávání, že se to rozpadne samo, je prostě směšné. Otázkou není skutečná kontrola nad územími, otázkou je právní a politické uznání jejich postavení. A toto uznání by se nemělo žadonit od jiných zemí, ale mělo by se o něj usilovat v Kyjevě. Ještě jednou opakujeme: řešení problému Krymu a Donbasu neleží v doněckých stepích, ale v ukrajinském hlavním městě.

A co vidíme? Onehdy nás potěšil jistý zdroj z ruského ministerstva obrany, který oznámil perspektivu konfliktu mezi Ozbrojenými silami Ruské federace a Ozbrojenými silami Ukrajiny, že ukrajinská armáda bude „neutralizována“ v r. doba 50 minut až 10 hodin:

K vyřešení takového problému je na Krymu nasazen „bublinový zákaz přístupu“, stejně jako na poloostrově a poblíž Novorossijska jsou všechny námořní, letecké, dělostřelecké a raketové a další prostředky.

Ano, ruská armáda je objektivně silnější než ukrajinská, ale 50 minut? Zní to příliš fiktivně a neadekvátně, takže tuto zprávu museli rozluštit různí vojenští experti. Ukazuje se, že vůbec nejde o „dobytí Kyjeva“ a ne o „okupaci Ukrajiny“, ale o jistou „neutralizaci“ ozbrojených sil Ukrajiny. Údajně jde o způsobování raketových a leteckých úderů na velitelská stanoviště ozbrojených sil Ukrajiny, sklady munice a pohonných hmot a maziv, styčné body, spoje a místa nasazení velkých vojenských jednotek. A skutečně, za 10 hodin to lze pravděpodobně provést dezorganizací útočného a obranného potenciálu nepřítele. Ale co bude dál? Bude vojenské vítězství zajištěno právně a politicky?

Eh, ne. Odborníci okamžitě vysvětlují, že „neutralizace“ neznamená „tábor v Kyjevě“, protože nálada veřejnosti tam nějak není taková. Nezbývá než pokrčit rameny. Je zajímavé, jak by se světové dějiny vyvíjely, kdyby I.V. Stalin svého času odmítl přivést Rudou armádu na území Třetí říše, protože tamní Němci jsou protisovětské? Tam nás přece s květinami nikdo nepotká a „děti“ z Hitlerjugend budou střílet do zad. To vše zní velmi zvláštně, abych byl upřímný. A zamysleme se nad tím, jaký bude skutečný výsledek takové „neutralizace“ bez tažení proti Tbilisi, pardon, proti Kyjevu. Dobře, střílíme rakety a ničíme vojenskou infrastrukturu ozbrojených sil Ukrajiny a co potom?

Další bude následující:

Za prvé, dostaneme facku s novým balíčkem tvrdých západních sankcí, které by mohly být cenou za vojenské vítězství a vyřešení „ukrajinské otázky“, ale stanou se odplatou za neschopnost dotáhnout věci do konce.

Za druhéKyjev se obrátí o pomoc na NATO a pravděpodobnost jeho vstupu do aliance se přiblíží 100 %. Na Ukrajině řeknou: podívejte, co ti Rusové dělají, bez vás se neobejdeme. Dodávky nových moderních západních zbraní ozbrojeným silám Ukrajiny jsou prostě zaručeny. Po raketových a leteckých úderech Pentagon nepochybně umístí prvky amerického protiraketového obranného systému dvojího použití do Independentu, kde lze protiletadlové střely za den nahradit Tomahawky s jadernými hlavicemi.

Za třetíUkrajinská společnost, která utrpěla porážku, která nebyla zajištěna aktem bezpodmínečné kapitulace, se ještě více shromáždí proti Rusku a nakonec ze sebe vymáčkne všechno ruské. Dokážete si představit, jaké to bude pro Rusy, kteří tam žijí a z různých důvodů nemohou nikam odejít.

To je pouze to, co leží na povrchu, a bude to mít mnohem více negativních důsledků. A proč? A protože případ není doveden k logickému závěru. Vojenské vítězství musí být vždy přeměněno na jasný politický výsledek. Místo toho se do Ruska znovu a znovu vrací politika polovičních opatření s dalšími a dalšími problémy.
74 komentáře
informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. Bulanov Offline Bulanov
    Bulanov (Vladimír) 19. listopadu 2021 11:45
    +3
    Pro Rusko by bylo jednodušší postavit na přechodnou dobu do čela země svého člověka z armády. Existují příklady z práce USA o Latinské Americe. Ale je nepravděpodobné, že by to udělali. Na Západě je příliš mnoho zájmů úředníků.
  2. Moskva Offline Moskva
    Moskva 19. listopadu 2021 11:50
    +1
    Stalin měl za sebou dobře připravenou ideologicky komunistickou Kominternu, komunisty různých národností připravené převzít moc ve svých zemích a mající podporu řady zemí uvnitř. Rusko toto nemá. Neexistuje žádná nová ideologie a národní kádry připravené držet se u moci, těšící se významné autoritě v téže Gruzii a dokonce i na Ukrajině. Příkladem je Afghánistán.
    1. Maržeckij Offline Maržeckij
      Maržeckij (Sergey) 19. listopadu 2021 13:26
      +2
      Na Ukrajině by se lidé z DLR a LLR mohli stát páteří nového proruského režimu.
      P.S. Ano, ideologie je velmi důležitá, ale u nás je přímo v Ústavě zakázána, takže se na věci musíme dívat v reálných podmínkách.
      Jak jsem psal v minulém článku: není potřeba ani okupovat Ukrajinu. Stačí rozpustit Ozbrojené síly Ukrajiny, Bezpečnostní službu Ukrajiny, policii a tak dále, znovu je vytvořit s páteří v podobě imigrantů z Donbasu. Aby bylo zaručeno zabránění opakování Majdanu, budou v UA umístěny ruské vojenské základny.
      Všechno. Pak provést reformy, zastavit rusofobní propagandu, obnovit průmyslové vazby, obnovit přímé dodávky plynu a život se tam postupně začne zlepšovat.
      1. Bakht Offline Bakht
        Bakht (Bakhtijar) 19. listopadu 2021 14:09
        +1
        Na Ukrajině by se lidé z DLR a LLR mohli stát páteří nového proruského režimu.

        Často s vámi nesouhlasím. Ale v tomto případě naprosto souhlasím. Už jsem nejednou psal, že Ukrajinu může zachránit pouze LDNR (s poctivým „severním větrem“).
        Jediné upřesnění. „Proruský režim“ je samozřejmě úžasný. Ale musíte být realisté. Stát Ukrajina již existuje. A není potřeba „proruský režim“. Potřebujeme tam „proukrajinský režim“. Musí být ale nebloková a loajální ke svým nejbližším sousedům. Jednoznačně federální stát. Obavy, že federace je cestou k rozpadu země, jsou neopodstatněné. Ke kolapsu země dochází, když jsou zájmy jedné skupiny obyvatel obětovány skupině druhé. Takže potřebujeme rozumnou rozumnou sílu ve středu.
        Zatím žádná taková síla není vidět. Takoví politici neexistují. Takže poprvé je potřeba „humanitární intervence“. Problém je v tom, že jeho provedení vyžaduje posvěcení Rady bezpečnosti OSN. Je stěží možné ji získat. Zbývá jen naděje pro sbor LDNR.
        1. 123 Offline 123
          123 (123) 20. listopadu 2021 06:11
          +3
          Jediné upřesnění. „Proruský režim“ je samozřejmě úžasný. Ale musíte být realisté. Stát Ukrajina již existuje. A není potřeba „proruský režim“. Potřebujeme tam „proukrajinský režim“. Musí být ale nebloková a loajální ke svým nejbližším sousedům.

          Abychom byli realisté, nebude fungovat být zároveň loajální k Rusku a NATO Neje tam příliš mnoho rozdílů a rozporů.
          Proukrajinský režim je z definice protiruský, můžeme mluvit jen o míře radikalizace. Tento režim nemá jasné oddělení voličů a potravinové základny (ekonomiky). S ideologickým zdůvodněním existence režimu je vše dost smutné. Dvě větve vyrůstající ze stejného kořene, boj o živiny z půdy je nevyhnutelný. Jeden silnější a životaschopnější poroste a vyvine se, druhý uschne nebo zemře.
          Zatímco ekonomika byla víceméně normální, na pozadí našich problémů se dalo nějak vydržet vyprávění pohádek, co vidíš - přestali živit Rusko a žijeme. Vlastně celá 90. léta pilovali Rusko, Ukrajiny se nedotkli a dokonce s ní koketovali. Vypadalo to, že strom ukrajinské státnosti se zelenal a „oštěpoval“. Jakmile začali chápat, že z Ruska nebude možné udělat tucet knížectví a nelze ho ovládnout, zavázali se, že na ně budou „sypat pesticidy“. Režim prakticky nemá na výběr. Uschnou nebo uříznou kořeny. Co dělají. Zájmy se západními sousedy se v tomto případě shodují a aktivně se jim pomáhá.
          Pokud se pokusíte najít analogii situace... Představte si, že v roce 1991 se Nakhichevan osamostatnil, pro větší podobnost si představte, že mezi vámi není žádná Arménie. zastoupený? A to je neblokové a loajální zároveň všem sousedům, Turecku, Arménii, Íránu, Rusku. A vy si vážíte a pečujete o tuto nezávislou státnost.
          1. Bakht Offline Bakht
            Bakht (Bakhtijar) 20. listopadu 2021 09:16
            +1
            Nakhichevan se stal nezávislým teprve v 90. letech. A bylo to v 90. letech, kdy se Ázerbájdžán začal rozpadat na samostatné kusy. Byly tam vzpurné klany, regiony. Talish, Sadval, povstání v Ganji, povstání OMON, polních velitelů, kteří si sami sebe představovali.
            Záchrana Ázerbájdžánu přišla (nebudete tomu věřit) z Nachičevanu. V Baku se k moci dostal klan Nakhichevanů.
            Nedělám analogie. Srovnávat tyto dvě země v různých obdobích jejich historie je nesmyslné, ale podle mého názoru může záchrana Ukrajiny přijít jedině z Donbasu.

            Co se týče všeho ostatního, ekonomika je základem, na kterém stát stojí. Bez silného průmyslu nemůže být silný stát a silná armáda. Proto ani neuvažuji o vítězství ozbrojených sil Ukrajiny. Mohou existovat individuální úspěchy, ale porážka ozbrojených sil Ukrajiny je nevyhnutelná. Dělníci jsou vždy silnější než rolníci.

            Federální struktura Ukrajiny je dnes nezbytnou podmínkou. Aby se zabránilo odstředivým jevům, je zapotřebí silná centrální vláda a ekonomika. Za takových podmínek může být země neutrální vůči všem svým sousedům.
            1. 123 Offline 123
              123 (123) 20. listopadu 2021 10:06
              +2
              Záchrana Ázerbájdžánu přišla (nebudete tomu věřit) z Nachičevanu. V Baku se k moci dostal klan Nakhichevanů.

              Proč nevěřím? jsem důvěřivý ano smavý

              A teď napněte fantazii a představte si, že spása nepřišla, na náměstí skáče klan Nakhichevanů s krajkovými kraťasy a kdo neskáče, víte komu a komu na nože. Inu, housenky tanků v kaspickém snu o mytí. zastoupený? Tohle je ono. ano Navrhujete to uložit?
              Na Donbasu jsou Rusové, proč by měli zachraňovat Ukrajinu? Mohou v Rusku žít v míru a nevyrůstat z něj novým způsobem alternativa a konkurent. Proč se s tím obtěžují a dělají tam pořádek a pomáhají s tím Rusku?

              Nedělám analogie. Srovnávat tyto dvě země v různých obdobích jejich historie nemá smysl.

              Nedoporučuji srovnávat. Je to pro lepší pochopení situace.

              Federální struktura Ukrajiny je dnes nezbytnou podmínkou.

              Nepůjdou do toho. Přesvědčit je?

              Aby se zabránilo odstředivým jevům, je zapotřebí silná centrální vláda a ekonomika.

              Není ani jedno, ani druhé. a co dělat? Opravdu jim Rusko dluží ekonomiku za budování a posilování moci? jištění Evropa to také neudělá. požádat

              Za takových podmínek může být země neutrální vůči všem svým sousedům.

              Ukazuje se, že podmínky jsou prakticky nesplnitelné, což znamená, že se nestane neutrálním.
              A jaký je další krok?
              1. Bakht Offline Bakht
                Bakht (Bakhtijar) 20. listopadu 2021 10:31
                +2
                Faktem je, že ti, kteří nejsou schopni řídit stát, skáčou na náměstí v trenýrkách. Co je v Kyjevě, co je v Baku. Spása přijde pouze z regionů, které si zachovaly zdravý rozum.
                Co ušetřit? Včera byl zveřejněn průzkum na Oděse. Řídí ukrajinské a některé pobaltské organizace. Tedy zpočátku protiruské. Výsledky se jim nelíbily. Přibližně 50 % na Ukrajině (v Oděse 70 až 80 %) se považuje za Rusy. Více než polovina věří, že záchrana Ukrajiny je ve spojenectví s Ruskem. Tady je třeba je zachránit.

                No přece geopolitika. Myslel jsem a stále si myslím, že rozdělení Ukrajiny je geopolitická porážka Ruska. Přechod Ukrajiny do rusofobního tábora je pro Rusko geopolitickou porážkou. Vítězstvím Ruska bude pouze jediná nedělitelná Ukrajina (bez Krymu zde nejsou žádné možnosti). Co se týče proruské vlády, to je utopie. Byla to docela dobrá studie čečenského autora. Německý Sadulaev "Vlčí skok". V období národního sebeuvědomění nemohou být v zemi jiní vůdci kromě nacionalistických. V Kyjevě by měla zasedat proukrajinská vláda, která jasně chápe, že dobré sousedské vztahy se sousedy jsou zárukou jejího přežití. Stejně jako v Čečensku, jako v Baku a v Kyjevě.
                1. Bakht Offline Bakht
                  Bakht (Bakhtijar) 20. listopadu 2021 10:37
                  +1
                  Německý Sadulaev "Vlčí skok"

                  Čečenci mají všechny příležitosti. A podmínka je jediná: využít šance, aby historická situace příznivá pro národ nepřišla nazmar, čečenský lid musí udělat jen jednu věc, jedinou, ale nejdůležitější věc: vybudovat správné vztahy s velkým ruským lidem a se státem velkého ruského lidu – Ruskem. Vztahy jsou harmonické, založené na vzájemném respektu a vzájemném uznávání národních zájmů toho druhého. Cokoli jiného by byla katastrofální chyba. Epický fail, jak se říká na webu.

                  Největší chybou je zanedbávat Rusy. Považujte Rusy za slabé. Urazit Rusy. Nikdy neurážejte Rusy. Rusové nejsou nikdy tak slabí, jak si myslíte. Nedej bože vyhnat Rusy nebo Rusům něco odebrat. Rusové se vždy vrátí. Rusové se vrátí a vezmou si zpět, co je jejich. Ale když se Rusové vrátí, nevědí, jak vypočítat sílu a použít ji proporcionálně. Ničí vše, co jim stojí v cestě. Nenávidět Rusy. V opačném případě, až se Rusové vrátí na zem s hroby svých předků, budou ti, kteří žijí na této zemi, svým mrtvým předkům závidět.

                  Rusové se například snažili charakterizovat strany a síly v Čečenské republice jako „proruské“ a „protiruské“, jako by nemohlo existovat jiné kritérium než postoj k Rusku. Ve skutečnosti v Čečensku v posledních desetiletích nebyla a není vůbec jediná proruská strana, síla nebo hnutí. A to neznamená, že všechny síly jsou nutně protiruské. Vlastně všichni v žádném případě-ruský prostě proto, že jsou Čečenci.

                  Opakuji, že ve fázi vytváření národního státu nemohou být relevantní žádná politická hnutí, kromě nacionalistických.
                2. 123 Offline 123
                  123 (123) 20. listopadu 2021 10:59
                  +2
                  Faktem je, že ti, kteří nejsou schopni řídit stát, skáčou na náměstí v trenýrkách. Co je v Kyjevě, co je v Baku. Spása přijde pouze z regionů, které si zachovaly zdravý rozum.

                  Dle mého názoru se na situaci díváte trochu jinak.
                  Moskva-Baku, Kyjev-Nachičevan.
                  Pro Rusko je Ukrajina Nachičevan. V Moskvě na tyto zachránce nikdo nečeká, snad jen s vidlemi nachystanými.

                  Co ušetřit? Včera byl zveřejněn průzkum na Oděse. Řídí ukrajinské a některé pobaltské organizace. Tedy zpočátku protiruské. Výsledky se jim nelíbily. Přibližně 50 % na Ukrajině (v Oděse 70 až 80 %) se považuje za Rusy. Více než polovina věří, že záchrana Ukrajiny je ve spojenectví s Ruskem. Tady je třeba je zachránit.

                  Je dobré je zachránit ano , žádná ukrajinská státnost Ne

                  No přece geopolitika. Myslel jsem a stále si myslím, že rozdělení Ukrajiny je geopolitická porážka Ruska. Přechod Ukrajiny do rusofobního tábora je pro Rusko geopolitickou porážkou. Vítězstvím Ruska bude pouze jediná nedělitelná Ukrajina (bez Krymu zde nejsou žádné možnosti).

                  Asi z tohoto pohledu je vhodnější říci, že rozdělení SSSR bylo prohrou. Existence jednotné a nedělitelné Ukrajiny není pro Rusko problémem ani úkolem. Proč by se tím mělo Rusko trápit? Vítězstvím Ruska je jediné a nedělitelné Rusko s ruskými zeměmi, které jsou nyní součástí Ukrajiny. Pokud jsou odděleni, jaké je vítězství?
                  Buď jste nezávislí a nezávislí, nebo nejste. Nemůžeš být trochu těhotná.

                  Co se týče proruské vlády, to je utopie.

                  Mluvím o proruské vládě? Opakuji.
                  Proukrajinský režim je z definice protiruský, můžeme mluvit jen o míře radikalizace. Snad dodám, že existenci Ukrajiny jako samostatného státu lze ospravedlnit pouze její protiruskou orientací.

                  Byla tam velmi špatná studie čečenského autora. Německý Sadulaev "Vlčí skok". V období národního sebeuvědomění nemohou být v zemi jiní vůdci kromě nacionalistických. V Kyjevě by měla zasedat proukrajinská vláda, která jasně chápe, že dobré sousedské vztahy se sousedy jsou zárukou jejího přežití. Stejně jako v Čečensku, jako v Baku a v Kyjevě.

                  Dá se donekonečna mluvit o teorii, jak by to mělo být, co by bylo dobré, jaké by k tomu měly být podmínky, ale není tomu tak. požádat
                  Neexistuje žádná rozumná vláda, žádná ekonomika. Nic tu není. Zřícenina. Tady je to, co se snažím říct...
                  Co bude dál? Jaký krok je vyžadován?
                  1. Bakht Offline Bakht
                    Bakht (Bakhtijar) 20. listopadu 2021 11:20
                    0
                    Máte názor právě z pohledu Ruska. Znovu. Stát Ukrajina existuje. A nebudete ho moci zničit. To znamená, že návrat do Ruska nebude fungovat. Chcete vrátit ruské impérium a obnovit jeho historické hranice. To vyžaduje Stalina a úplný rozchod s politickými strukturami světa. Stejně jako OSN. A zrušení všech poválečných dohod. To se nestane. Stát Ukrajina je a bude. Ani naprostý chaos v Libyi, Iráku, Sýrii nezruší státnost těchto subjektů. Jiná věc je, jak efektivní je jejich státnost.
                    Jaký krok je vyžadován? Prosazování míru. K tomu je třeba přestat podporovat rusofobní režim. To je úplná ekonomická blokáda. Zhoršení životní úrovně občanů země. A ekonomická integrace LDNR. Druhým naléhavým úkolem je zastavit ostřelování LDNR. To vyžaduje soukromou vojenskou operaci sil sboru LDNR. Během ostřelování je nemožné zavést ekonomický život regionů, obnovit továrny. Potřebujeme vojenský úder na ozbrojené síly Ukrajiny v tomto regionu. Absolutně není třeba házet do Kyjeva nebo do Lvova. Porážka ozbrojených sil Ukrajiny v oblasti Donbasu je zcela dostačující. A to bez účasti ruských vojsk. Pouze vojenská technická podpora.
                    To znamená, že v Moskvě potřebujeme politickou vůli. Současný stav je pro Rusko velkou zátěží. Čistě z ekonomického hlediska. Ekonomická integrace Donbasu do ruského pole odstraní obrovskou část této zátěže. Soudě podle posledních rozhodnutí a činů Kreml k tomuto porozumění dospěl. Proto odmítnutí účasti na normandském formátu a zveřejnění korespondence ministerstva zahraničí a výnosu o hospodářské integraci Donbasu.
                    Nejsem prorok. Ale dívám se na situaci jako na celek. Zelenskyj je couván v rohu. A pro něj je jediným východiskem rozpoutat válku a prohrát ji. Pak má šanci stát se prezidentem v exilu. Pokud ho ovšem nacisté nezabouchnou. Jiné pohyby jsou ale ještě horší. Z nějakého důvodu věří, že rozpoutáním války vykolejí SP-2 a zastaví dodávky plynu do Evropy. A Evropa začne bojovat s Ruskem. Naivní klaun. Evropa okamžitě přestane podporovat Kyjev. Evropští úředníci v Bruselu nebo generálové v NATO budou samozřejmě hrozivě dupat nohama. S Ruskem se ale opravdu nikdo neprát.
                    Takže pokračovat. Úplná ekonomická blokáda Ukrajiny, zhoršení situace běžných občanů s cílem vyvolat protesty. Na jakékoli ostřelování ze strany ozbrojených sil Ukrajiny, nejtvrdší reakce, až po místní ofenzivy. Vyprovokujte Zelenského k nepřátelství a zničte ty síly ozbrojených sil Ukrajiny, které jsou na frontě. Dělostřelectvo je v každém případě nutností.
                    1. 123 Offline 123
                      123 (123) 20. listopadu 2021 12:50
                      +2
                      Máte názor právě z pohledu Ruska.

                      Přirozeně ano Mělo by to být jinak?

                      Stát Ukrajina existuje. A nebudete ho moci zničit.

                      A kdo to ničí? jištění Sami se jim daří. Otázkou je, proč by Rusko mělo zachraňovat tento stát?

                      To znamená, že návrat do Ruska nebude fungovat. Chcete vrátit ruské impérium a obnovit jeho historické hranice.

                      není skutečnost. Hranice se periodicky mění, tak tento svět funguje. Jaké hranice jsou historické, jaké ne, každý má jiný názor. Je to spíše o konkrétní situaci.

                      To vyžaduje Stalina a úplný rozchod s politickými strukturami světa. Stejně jako OSN. A zrušení všech poválečných dohod. To se nestane.

                      Taky to není fakt. Rusko rostlo na územích ještě před Stalinem a nedošlo k úplnému rozchodu s politickými strukturami světa. Navíc se to ne vždy dělo silou zbraní. Mimochodem, o čem to mluvíme? USA a Evropa? Nemyslíte, že považovat je za celý svět je přehnané?

                      Stát Ukrajina je a bude.

                      Přesněji jedl, jí a bude jíst. Pokud se živí. Označit Ukrajinu za zemi se stabilní státní tradicí neřeší Ne

                      Ani naprostý chaos v Libyi, Iráku, Sýrii nezruší státnost těchto subjektů. Jiná věc je, jak efektivní je jejich státnost.

                      Není to tak dávno, co tu byla Jugoslávie a Súdán byl sám. Svět je tak proměnlivý.



                      Jaký krok je vyžadován? Prosazování míru. K tomu je třeba přestat podporovat rusofobní režim. To je úplná ekonomická blokáda. Zhoršení životní úrovně občanů země.

                      To znamená, že budeme tlačit na režim? A jaký je účel? Tam se totiž ve výsledku neobjeví ani stabilní vláda, ani normálně fungující ekonomika. Ukazuje se, že tento stát zničíme? Nevyřeší to žádný problém. Proč bychom měli zhoršovat životy občanů Ukrajiny? Navíc oni sami se s tímto úkolem dokonale vyrovnávají.

                      A ekonomická integrace LDNR. Druhým naléhavým úkolem je zastavit ostřelování LDNR. To vyžaduje soukromou vojenskou operaci sil sboru LDNR.

                      Integrace LDNR již postupně probíhá, onehdy byla mimochodem podepsána vyhláška, jejich podniky byly přijaty do veřejných zakázek. Obávám se, že sbor LDNR nebude stačit k vedení vojenské operace. Dosáhneme eskalace konfliktu, krve, devastace, politického vyhrocení na mezinárodní úrovni. Rusko bude do toho všeho nevyhnutelně zataženo.

                      Nejsem prorok. Ale dívám se na situaci jako na celek. Zelenskyj je couván v rohu. A pro něj je jediným východiskem rozpoutat válku a prohrát ji.

                      A co, my mu s tím pomůžeme? Pomůžeme vám prohrát, ale děkujeme, že jste to rozpoutali... Sami, úplně sami. On ani jeho smečka nezíská status oběti agrese.

                      Takže pokračovat. Úplná ekonomická blokáda Ukrajiny, zhoršení situace běžných občanů s cílem vyvolat protesty. Na jakékoli ostřelování ze strany ozbrojených sil Ukrajiny, nejtvrdší reakce, až po místní ofenzivy. Vyprovokujte Zelenského k nepřátelství a zničte ty síly ozbrojených sil Ukrajiny, které jsou na frontě. Dělostřelectvo je v každém případě nutností.

                      Vidíte, z vaší "zvonice" je vše vidět trochu jinak, pořád cítíte rozdíly, jiné informační pole, jiná země, jiný úhel pohledu. Ale čtu, přemýšlím a závěry jsou trochu jiné. Podle mě je to asi tak všechno.
                      Žádná blokáda nebude. Samostatná bodová omezení v rámci "sankční války" a pak spíše jako reakce.
                      Místní vojenská operace nic nevyřeší, maximálně vytlačí frontovou linii k administrativním hranicím LDNR. Místo mrtvých se vezmou noví vojáci, budou jim předloženy nové zbraně.
                  2. Bakht Offline Bakht
                    Bakht (Bakhtijar) 20. listopadu 2021 11:23
                    +1
                    Dle mého názoru se na situaci díváte trochu jinak.

                    Moskva-Baku, Kyjev-Nachičevan.

                    Kyjev je Baku a Donbass je Nachičevan.
                    Rusko a Ukrajinu považujete za jeden stát. To je vaše chyba. Uvažuji o situaci v rámci jednoho státu. V tomto případě uvnitř Ázerbájdžánu nebo na Ukrajině.
                    1. 123 Offline 123
                      123 (123) 20. listopadu 2021 12:55
                      +1
                      Rusko a Ukrajinu považujete za jeden stát. To je vaše chyba. Uvažuji o situaci v rámci jednoho státu. V tomto případě uvnitř Ázerbájdžánu nebo na Ukrajině.

                      Vidím je jako jeden lid. Nejméně polovina země je tam ruská. Ne nadarmo jsem navrhl, abyste se trochu zasnil a představil si vývoj situace, kdy část vašich lidí existuje v rámci samostatného státu, a to ještě nepřátelského. A státy, které přicházejí, odcházejí, mění se, jsou přejmenovány. hi
                      1. Bakht Offline Bakht
                        Bakht (Bakhtijar) 20. listopadu 2021 14:01
                        +2
                        Jeden člověk může žít v různých státech. Neobvyklé, ale docela možné.
                        Souhlasíte s tezí „Ruský svět“? Rusové žijí v různých státech.
                        Mimochodem, v tomto ohledu nechápu odmítnutí teze „Turkický svět“.
                        Stejně tak spojujeme v politickém smyslu „Anglosasy“. Nebo "Arabové" v různých zemích jsou veslováni stejným kartáčem.
                        Část lidí tedy může klidně žít v rámci samostatného státu. Hlavní věc je, že by to nemělo být nepřátelské.
                      2. 123 Offline 123
                        123 (123) 20. listopadu 2021 15:15
                        +2
                        Jeden člověk může žít v různých státech. Neobvyklé, ale docela možné.

                        Docela častý jev ano

                        Souhlasíte s tezí „Ruský svět“? Rusové žijí v různých státech.
                        Mimochodem, v tomto ohledu nechápu odmítnutí teze „Turkický svět“.
                        Stejně tak spojujeme v politickém smyslu „Anglosasy“. Nebo "Arabové" v různých zemích jsou veslováni stejným kartáčem.
                        Část lidí tedy může klidně žít v rámci samostatného státu. Hlavní věc je, že by to nemělo být nepřátelské.

                        Existuje ruský svět, je tu turkický, anglosaský. To je prostě termín pro „svatozář bydlení“ jednoho lidu nebo skupiny lidí blízkých v lingvistice, náboženství a tak dále.

                        Rusové skutečně žijí v různých státech a to není důvod ke sjednocení v jeden, i když ... pravděpodobně takto můžete sjednotit planetu do jediného státu co Nový světový řád smavý
                        O tom to není. Bělorusové například mohou žít ve stejném státě s námi nebo odděleně, je to na nich. Jen se musíte rozhodnout, jestli jste nezávislí, pak nezávislí. Nikdo není povinen si tuto státnost vážit a ctít. To je věc obyvatel země.
                        V případě Ukrajiny je situace poněkud jiná, především kvůli nepřátelství vůči Rusku. Nastínil jsem vám zhruba, co je ukrajinský stát, stát a jeho ideologické zdůvodnění.
                        1) Hodnota tohoto vzdělání pro Rusko je téměř nulová a pravděpodobně ještě menší.
                        2) Vyvíjet úsilí o posílení této státnosti je kontraproduktivní, nesmyslné a dokonce škodlivé. Hlavně že nikdo nebude poslouchat. V roce 2014 jim bylo doporučeno, aby si před podpisem přečetli text smlouvy s Evropou smavý Výsledek je znát. Je nepravděpodobné, že bychom tam dostali rozumné sousedy.
                        3) Má cenu se ho snažit zničit? Pokusy nějak radikálněji ovlivnit probíhající procesy povedou spíše k eskalaci konfliktu a negativním důsledkům pro nás. Není však zaručen přijatelný výsledek. Ale z historického hlediska je to plné. Jakékoli gesto bude odlito do bronzu, poznamenané agresí, vytvoří se tak mýtus o zotročení mladé ukrajinské státnosti zákeřnými Moskvany. ano Ve všech Kanadě na tom budou pracovat celé instituce nepřetržitě chlapík

                        To se stává. Nechte to zatím hnít samo. Budeme pracovat s tím, co zbylo. Mezitím proces bedlivě sledujeme, situace se může rychle změnit a pravděpodobně bude potřeba jednat jinak.
                        Ne, že by to byla moje silná přesvědčení nebo postavení v životě. To je spíše závěr, který vyplývá z výsledku diskuse. Povídali jsme si, diskutovali za pochodu, bez jakýchkoli „domácích úkolů“, razítek, tezí, bez emocí a asi cynicky. Válka probíhá, lidé umírají a je jim to líto.
                        Něco takového. To jsou myšlenky nahlas. hi
    2. Vladimir501 Offline Vladimir501
      Vladimir501 (Vladimír) 19. listopadu 2021 15:25
      +2
      A kolik to bude stát? A nemyslíte si, že toto je hlavní plán „Západu“ přesunout krmení kradeným zbožím na bedra Ruska a jeho lidu? Možná přestat krmit cizí lidi?
      1. Maržeckij Offline Maržeckij
        Maržeckij (Sergey) 19. listopadu 2021 18:28
        -1
        Nemyslíte si, že škody na ruské ekonomice z přetržení ekonomických vazeb jsou větší než z „krmení“ Ukrajiny?
        Mimochodem, co to znamená „krmit Ukrajinu“? Kdo ji teď krmí?
        Možná se živí sama? Možná ji nemusíme krmit? Možná jen potřebujeme obnovit ekonomické vazby, prodat jim přímo plyn, zrušit protisankce a znovu jim umožnit přístup na ruský trh, a oni se o sebe postarají? Nepřemýšleli jste o tom?
        1. Oleg Bratkov Offline Oleg Bratkov
          Oleg Bratkov (Oleg Bratkov) 19. listopadu 2021 23:39
          +2
          Ukrajina žádný plyn přímo nepotřebuje.
          Je nutné systematicky vypovědět všechny smlouvy na dodávky plynu přes Ukrajinu. Pokud chcete, kupujte plyn ze severních nebo jižních proudů, pokud ho nechcete, nekupujte ho. Rusko to však dělá.
    3. kopr Offline kopr
      kopr (Alexander) 20. listopadu 2021 01:12
      +3
      Kolega!
      Článek je výborný a velmi pravdivý. jím způsobené zesílené kypření „masy“ určité konzistence je toho nejlepším potvrzením.
      Jediná chybná zpráva je o „personální záloze“ z Donbasu, která by všechny problémy vyřešila. Toto není cesta ven. Navíc je to recept na katastrofu.
      Snad svůj nápad brzy blíže zdůvodním a představím v obvyklém formátu.

      Jinak souhlasím na 100%!
    4. zzdimk Offline zzdimk
      zzdimk 23. listopadu 2021 10:52
      0
      Dobrý den. Nesmíme dovolit, aby byl průmysl obnoven do poražené země! To učí moderní dějiny.
  • Sergeyjluf Offline Sergeyjluf
    Sergeyjluf (Sergey) 19. listopadu 2021 12:33
    -3
    Závěry pana Maržeckého jsou trochu kontroverzní! Ohledně Gruzie: kromě Abcházie a Jižní Osetie ovládané Ruskem (politicky a ekonomicky) vstoupilo do Adžaria a ekonomicky ho ovládá Turecko! Pokud Ázerbájdžán také ekonomicky „anektuje“ Kakhetii (11 % obyvatel jsou Ázerbájdžánci v Kachetii), a je „Bohatý“ a je toho docela schopný. V Gruzii zůstaly jen hory a absence průmyslu, takže ani teď není slyšet, že do nich EU a NATO investují. Drahé bolestivé Gruzínce?
    Krymská ekonomika by Rusko zvedla na průměr pro stát. Obnovit továrny, aby se lidé (a žije v nich 175 národností) nepřerušovali z turistické sezóny do sezóny příští. Udělat z Krymu „okno do Ukrajiny“, stejně jako kdysi SSSR udělal z Pobaltí „okno do Evropy“. Pak by nikoho nenapadlo vrátit se na Ukrajinu!
    A Rusko nemůže zatáhnout celou Ukrajinu, ale je lepší odtrhnout Luganskou a Doněckou oblast (z dob SSSR) a uznat je v hranicích dob SSSR. Ekonomicky to bude těžké, ale možné.
    1. silver169 Offline silver169
      silver169 (Aristarkh Feliksovich) 19. listopadu 2021 13:23
      +2
      Maržeckij píše vše správně. Vypadá to, že to velmi brzy vybouchne. A Kreml nejen po událostech v roce 2008, ale ani po roce 2014 nevyvodil žádné závěry.
    2. Maržeckij Offline Maržeckij
      Maržeckij (Sergey) 19. listopadu 2021 13:25
      +2
      A Rusko nemůže zatáhnout celou Ukrajinu, ale je lepší odtrhnout Luganskou a Doněckou oblast (z dob SSSR) a uznat je v hranicích dob SSSR. Ekonomicky to bude těžké, ale možné.

      To spadá daleko více pod definici kontroverzního závěru.
      Abych byl upřímný, už mě nebaví číst a komentovat takové nesmysly.
      Nechápete, že vám jdou jen přes uši, aby ospravedlnili ukrajinskou politiku nezasahování (úniku)?
      1. Oleg Rambover Offline Oleg Rambover
        Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 20. listopadu 2021 00:08
        -4
        Nechápu, pokud nám naše úřady jdou přes uši „ospravedlňovat politiku nezasahování (vyčerpávání) Ukrajiny“, pak do toho zasahovat nebudou. V co tedy respektovaný Maržeckij doufá ve svých krvavých snech?
  • Jura Žavoronkov (Arno Funke) 19. listopadu 2021 13:04
    -17
    A ho-ho ne ho-ho? Nejbližším scénářem je rozpad Ruské federace. Spoušť v podobě Tatarstanu už byla natažena.
    1. EVYN WIXH Offline EVYN WIXH
      EVYN WIXH (EVYN WIXH) 19. listopadu 2021 16:08
      +6
      No, je to nepravděpodobné. Ukrajina je dobrou lekcí pro mnohé, kteří chtějí nezávislost, změnu, Evropu, krajkové spodky atd. Výsledek jaksi „nic moc“. Ano, a peníze by se do toho měly slušně "nasypat", ale neexistují žádné záruky, že se vše podaří.
  • Bindužnik Offline Bindužnik
    Bindužnik (Miron) 19. listopadu 2021 15:12
    -18
    Rusové se kupodivu vůbec nepoučí z vlastních chyb – znovu a znovu nalétají do stejných rezavých hrábí z akcelerace. Mění se historické epochy, společenský systém, vyzbrojování a dokonce i název státu – a stále se chlubí budoucími vítězstvími. Nebudu se ponořovat do vzdálených časů, tady je to z ruky - Krymská válka, bitva na řece Alma - "Hodíme klobouky!", Rusko-japonská válka 1904-1905. - "Rozdrťme žluté opice!", Pak byla skvělá - "S trochou krve, mocná rána na cizím území", a nedávno se jistý velký velitel Pasha-Mercedes chystal ve třech obnovit pořádek v Čečensku. dní se silami jednoho pluku vzdušných sil. No, dnes město Marzhetsky plánuje rozdrtit Ukrajinu za pouhých 50 minut ... tyran
    1. Vladimir501 Offline Vladimir501
      Vladimir501 (Vladimír) 19. listopadu 2021 15:36
      +1
      Konstantin Frolov-Krymsky

      Ve tmě, razí cestu
      Příprava na nelítostné bitvy
      Khokhol přišel s prosbou k Bohu.
      Bůh však jeho modlitby nevyslyšel.

      - Pane, vidíš, probudil jsem se!
      Ukrajina je přece Evropa!
      Ale Bůh se jen ironicky usmál
      A odvrátil se od nevolníka.

      -Ale proč, - prosil Malý Rus, -
      Neslyšíš mě, mesiáši??!
      - Souhlasil jsi příliš rychle.
      Že Ukrajina není Rusko.

      2016 město
    2. sgrabik Offline sgrabik
      sgrabik (Sergey) 19. listopadu 2021 16:54
      +4
      To je hypoteticky za 50 minut, ale je více než reálné vyřešit problém s Ozbrojenými silami Ukrajiny za den, ale bez úplné změny režimu na Ukrajině to opravdu nebude dávat smysl, znovudobytí LDNR je polovina -opatření, které nám nic nedává, nepřátelství jsme již jednou zastavili, věřili ve falešné sliby a nechali se vést notoricky známými minskými dohodami z roku 2014, jak to všechno nakonec skončilo je všem dobře známo, je třeba mít odhodlání přinést všechny své plány k logickému konci a nebojte se sankcí, každopádně budou zavedeny tak či onak, ať dojedeme do Kyjeva jakkoliv, nebo se opět zastavíme někde na hranici LDNR.
      1. Maržeckij Offline Maržeckij
        Maržeckij (Sergey) 19. listopadu 2021 18:34
        +2
        získat zpět LDNR je poloviční opatření, které nám nic nedává, nepřátelské akce jsme již jednou zastavili, věříce ve falešné sliby a vedeni nechvalně známými dohodami z Minsku v roce 2014,

        Kdo tedy zastavil boje a inicioval Minské dohody? Zapomněli jste?
        1. Adler77 Offline Adler77
          Adler77 (Denis) 19. listopadu 2021 19:47
          -1
          kdo a proč?
    3. Maržeckij Offline Maržeckij
      Maržeckij (Sergey) 19. listopadu 2021 18:22
      +2
      Za prvé, nejsem to já, kdo se za 50 minut rozdrtí, ale ministerstvo obrany Ruské federace.
      Za druhé, nestavíte své ukrajinské vojáky na roveň Čečencům z Grozného, ​​ale Šojgu s Gračevem.
      Většina vašich válečníků se prostě rozprchne a udělá správnou věc, mimochodem. Kdo je chytřejší, přejde na ruskou stranu. Budou tu tvrdohlaví, ale s nimi je problém vyřešen.
      "Partizáni" prodají lidi jako ty za soudek marmelády a krabici sušenek.
      1. Bindužnik Offline Bindužnik
        Bindužnik (Miron) 19. listopadu 2021 19:09
        -5
        Citace: Marzhetsky
        Za prvé, nejsem to já, kdo se za 50 minut rozdrtí, ale ministerstvo obrany Ruské federace.

        Marzhetsky, jsi opravdu tak neschopný, že můžeš vážně věřit takovým padělkům? Nikdo z odpovědných pracovníků ministerstva obrany RF nic takového neřekl a odkaz na nějaký anonymní zdroj na ministerstvu je primitivní trik.

        Citace: Marzhetsky
        Za prvé, nejsem to já, kdo se za 50 minut rozdrtí, ale ministerstvo obrany Ruské federace.
        Za druhé, nestavíte své ukrajinské vojáky na roveň Čečencům z Grozného, ​​ale Šojgu s Gračevem.

        Jak silný je váš mýtus o mocných válečnících Nokhchi! Víra v tento nesmysl je stejně jako víra naivního pionýrského vůdce 50. let v nadcházející triumf komunismu. smavý Mezitím čečenští bojovníci, kteří bojovali s ruskou armádou, nejsou o nic lepší než jiní muslimští bandité, pokud jde o jejich bojové vlastnosti. Co se týče srovnání Šojgua s Gračevem, tak to rozhodně není ve prospěch absolutně civilního Kožugetyče, který v armádě nesloužil ani jeden den. Gračev byl ještě kariérním důstojníkem, další věc je, že jeho stropem z hlediska zpravodajství je velení praporu, ne každý dostává možnost být generály. požádat
        A jací jsou moji bojovníci? Jak víte, mám dvojí americko-izraelské občanství a nemám nic společného s Ukrajinou.
        1. gorenina91 Offline gorenina91
          gorenina91 (Irina) 20. listopadu 2021 01:11
          -3
          Jak silný je váš mýtus o mocných válečnících Nokhchi! Víra v tento nesmysl je stejně jako víra naivního pionýrského vůdce 50. let v nadcházející triumf komunismu. směje se Mezitím čečenští bojovníci, kteří bojovali s ruskou armádou, nejsou o nic lepší než ostatní muslimští bandité, pokud jde o jejich bojové vlastnosti.

          - Jo... - Je těžké popřít to, co je zřejmé...
          - Doslova z čista jasna a z ničeho najednou vytvořili - nebo spíše zaslepili - "z toho, co bylo"; a pak bylo toto „zaslepené“ jednoduše zvednuto... – A oni se zvedli natolik, že tento „zaslepený“ a sám uvěřil, že „to“ je skutečné – „odvážné a ušlechtilé“ ...
          - Je jen děsivé a nechutné vnímat, že tělo samo - dobrovolně a podlézavě, a to i se vší silou, živí jiný organismus, který je v sobě - ​​další parazitický organismus v něm ...
          - Je to tak strašné a směšné, že ... to ... to je mimo realitu a věrohodnost a jednoduše se vzpírá jakémukoli vysvětlení ... - Ale přesto je to fakt ...

          Co se týče srovnání Šojgua s Gračevem, tak to rozhodně není ve prospěch absolutně civilního Kožugetyče, který v armádě nesloužil ani jeden den.

          - No - také "fakt" ... - A kvůli tomuto "faktu" to není vůbec legrační, ale velmi, velmi úzkostlivé pro naši vlast ... - Rusko ...
        2. gunnerminer Offline gunnerminer
          gunnerminer (střelec horník) 26. listopadu 2021 23:43
          -2
          dobrý Ano, je, již v únoru 2015 byly ztráty ozbrojených sil Ukrajiny a LDNR (s dobrovolníky) v Černogolovce vyrovnané.
      2. Adler77 Offline Adler77
        Adler77 (Denis) 19. listopadu 2021 19:51
        -1
        Proč se to nedá srovnávat? Nebo jsou Slované horší než horalé?
        Ministerstvo obrany Ruské federace se nechystá nikoho zničit za 50 minut. Toto jsou příběhy vysloužilého admirála.
        Proč všichni tak nenávidíte Rusy, že chcete jejich hromadné ničení?
        Tomu nerozumím...
      3. Oleg Rambover Offline Oleg Rambover
        Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 20. listopadu 2021 00:32
        -4
        Citace: Marzhetsky
        a Šojgu s Gračevem.

        Ano ano. Jeden celý život v armádě, ve vzdušných silách, dvě cesty do Afghánistánu, Hrdina Sovětského svazu za stejného Afghánce. Další, který nesloužil ani den, vzděláním stavební inženýr, který deset let pracoval ve své odbornosti, se pak zapojil do stranické linie, dalších deset let hlavní zachránce země. Souhlasím, nedá se to srovnat.
        1. 123 Offline 123
          123 (123) 20. listopadu 2021 06:27
          0
          Souhlasím, nedá se to srovnat.

          A co význam? Ministr obrany je spíše politická funkce, generální vedení, organizace práce. Generální štáb má na starosti plánování a realizaci vojenských operací. Nebo si myslíte, že ministři obrany se šavlí skáčou do pole?
    4. ocelář Offline ocelář
      ocelář 19. listopadu 2021 20:26
      0
      A bereme si příklad od Židů. Sníte o vymazání Íránu v „prach“ a Rusové budou ve všech směrech chladnější než Židé.
      1. Bindužnik Offline Bindužnik
        Bindužnik (Miron) 20. listopadu 2021 01:18
        -9
        Citace: ocelář
        bereme si příklad od Židů.

        Kdyby tomu tak bylo, žili by v míru po dlouhou dobu. A s tou strmostí se velmi mýlíte.
        1. ocelář Offline ocelář
          ocelář 20. listopadu 2021 09:00
          +1
          A možná si myslíte, že Izrael žije v míru? Bombardování z cizího vzdušného prostoru – to je všechno vaše cool!
          1. Bindužnik Offline Bindužnik
            Bindužnik (Miron) 20. listopadu 2021 10:56
            -8
            Právě díky přesné porážce íránských cílů na přilehlém území žijí Izraelci mírumilovně a blahobytně. To je skutečná tvrdost.
        2. DV tam 25 Offline DV tam 25
          DV tam 25 (DV tam 25) 22. listopadu 2021 01:49
          0
          Pokojně? Řekneš to Arabům, kteří žijí kolem tebe. Souhlasí také s tím, že budou žít v míru. Na jejich historických pozemcích.
    5. Oleg Bratkov Offline Oleg Bratkov
      Oleg Bratkov (Oleg Bratkov) 19. listopadu 2021 23:48
      +4
      Jste to vy, kdo ze své negramotnosti píše hlouposti. Armáda vyjadřuje své schopnosti, ale válka je pokračováním politiky. Když politiku vedl proamerický Jelcin, válka v Čečensku nikdy neskončila. Když se Putin ujal kormidla, válka byla prostě zastavena se zachováním lidských životů na obou stranách, ačkoliv mohli jako hloupí Ukrajinci bojovat až do vítězství.
      1. Bindužnik Offline Bindužnik
        Bindužnik (Miron) 20. listopadu 2021 01:23
        -6
        Citace: Oleg Bratkov
        svou neznalostí hlouposti

        lze tvrdit, že

        Citace: Oleg Bratkov
        Když se Putin dostal do čela, válka byla jednoduše zastavena,

        Ve skutečnosti prostě koupili část nejvyšších militantů.
        1. Oleg Bratkov Offline Oleg Bratkov
          Oleg Bratkov (Oleg Bratkov) 22. listopadu 2021 22:13
          +1
          Citace: Binduzhnik
          Ve skutečnosti prostě koupili část nejvyšších militantů.

          Válka je pokračováním politiky. Asi jste o tom nevěděli?
          Důležitý je konečný výsledek, nikoli prostředky k jeho dosažení.
          1. Bindužnik Offline Bindužnik
            Bindužnik (Miron) 22. listopadu 2021 22:33
            -5
            Citace: Oleg Bratkov
            Asi jste o tom nevěděli?

            Milý člověče, co ty ještě nevíš, už jsem zapomněl. ano
            A když je výsledek dosažen pouze za peníze, existuje možnost, že někdo může dát více a obrátit situaci ve svůj prospěch.
            1. isofat Offline isofat
              isofat (isofat) 23. listopadu 2021 20:06
              +1
              Citace: Binduzhnik
              Milý člověče, co ty ještě nevíš, už jsem zapomněl.

              Bindužnik! Váš soupeř má lepší paměť. Není důvod ho podezírat ze zapomnění. smutný
    6. 123 Offline 123
      123 (123) 20. listopadu 2021 06:22
      +2
      Nebudu se ponořovat do vzdálených časů, tady je to z ruky - Krymská válka, bitva na řece Alma - "Hodíme klobouky!", Rusko-japonská válka 1904-1905. - "Rozdrťme žluté opice!", Pak byla skvělá - "S trochou krve, mocná rána na cizím území", a nedávno se jistý velký velitel Pasha-Mercedes chystal ve třech obnovit pořádek v Čečensku. dní se silami jednoho pluku vzdušných sil.

      V dávných dobách není zajímavé jít hluboko, jinak se dostaneme k útoku na Massadě a zjistíme cestu, kudy se neporazitelní toulali 40 let mrkl
      A přesto je Krym nakonec náš.
      Naše kuřata.
      Berlín byl obsazen.
      V Čečensku je mír a toto je Rusko.
      1. Bindužnik Offline Bindužnik
        Bindužnik (Miron) 20. listopadu 2021 08:16
        -7
        Masada je hrdinským symbolem neposlušnosti, živým příkladem židovské národní povahy. A trasa čtyřiceti let putování je podrobně popsána v Bibli.

        Citace: 123
        A přesto je Krym nakonec náš.
        Naše kuřata.
        Berlín byl obsazen.
        V Čečensku je mír a toto je Rusko.

        Krym nevznikl jako výsledek úspěšných nepřátelských akcí a tato otázka není zdaleka uzavřena, bez ohledu na to, jak moc byste si to přáli. U Kuril je situace podobná. Vítězství nad Německem bylo dosaženo společným úsilím spojenců. A v Čečensku je feudální islámská diktatura, zákony Ruské federace tam neplatí, co je to za Rusko? požádat
        1. 123 Offline 123
          123 (123) 20. listopadu 2021 08:41
          +3
          Masada je hrdinským symbolem neposlušnosti, živým příkladem židovské národní povahy. A trasa čtyřiceti let putování je podrobně popsána v Bibli.
          Krym nevznikl jako výsledek úspěšných nepřátelských akcí a tato otázka není zdaleka uzavřena, bez ohledu na to, jak moc byste si to přáli. U Kuril je situace podobná. Vítězství nad Německem bylo dosaženo společným úsilím spojenců. A v Čečensku je feudální islámská diktatura, zákony Ruské federace tam neplatí, co je to za Rusko?

          A jak to skončilo se symbolem neposlušnosti, nepřipomínáš mi to? úsměv Nebylo to bráno jako výsledek úspěšných vojenských operací? A komu teď patří, otázka zdaleka není uzavřena, ať už byste chtěli, jak moc mrkl A Římská říše padla pod údery celé aliance kmenů a vy jste nebyli mezi vítězi požádat dokonce jako Francouzi v Berlíně. Spekulace o islámské diktatuře jsou zábavné. Nemáte nacionalistický stát v jednom dominantním náboženství? Pokud pochybujete, že Čečensko je Rusko a myslíte si, že tam zákony neplatí, řekněte o tom Ramzanovi ano
          Pokud jde o trasu, je samozřejmě popsána poměrně podrobně, stejně jako důvody, proč se hrdinní Židé vydali na toto tažení. hi
          1. Bindužnik Offline Bindužnik
            Bindužnik (Miron) 20. listopadu 2021 11:10
            -7
            Citace: 123
            A jak to skončilo se symbolem neposlušnosti, nepřipomínáš mi to? smile Nebylo to bráno jako výsledek úspěšných vojenských operací?

            Obránci pevnosti, včetně žen a dětí, dávali přednost smrti před zotročením.

            Citace: 123
            nebyl jsi mezi vítězi

            Dnes však neexistuje žádná římská říše a Izrael žije a rozvíjí se.

            Citace: 123
            Nemáte nacionalistický stát v jednom dominantním náboženství?

            Izrael je svobodný demokratický stát, ve kterém není místo pro útlak a potlačování občanů z důvodu náboženské nebo národnostní příslušnosti.

            Citace: 123
            Pokud pochybujete, že Čečensko je Rusko a myslíte si, že tam zákony neplatí, řekněte o tom Ramzanovi

            Vážení, už jsem psal výše, že Čečenci jsou velcí válečníci a odvážní bojovníci výhradně v myslích Rusů, pro mě je váš Ramzan jen obyčejný kavkazský gangster, v mládí jsem musel takové orly zahnat do kurníku nejednou . oklamat
            1. 123 Offline 123
              123 (123) 20. listopadu 2021 12:05
              +2
              Obránci pevnosti, včetně žen a dětí, dávali přednost smrti před zotročením.

              Ptal jsem se vás na výsledek. Bránili svou nezávislost?

              Dnes však neexistuje žádná římská říše a Izrael žije a rozvíjí se.

              Je to vaše zásluha? úsměv
              Mnozí už nejsou. Napoleon, Hitler .... každého semlel.

              Izrael je svobodný demokratický stát, ve kterém není místo pro útlak a potlačování občanů z důvodu náboženské nebo národnostní příslušnosti.

              Jsou si Palestinci vědomi?

              Vážení, už jsem psal výše, že Čečenci jsou velcí válečníci a odvážní bojovníci výhradně v myslích Rusů, pro mě je váš Ramzan jen obyčejný kavkazský gangster, v mládí jsem musel takové orly zahnat do kurníku nejednou .

              Asi to Rusové vědí lépe, nejednou se prali. A to na jedné straně parapetu a na druhé.
              Zahnat orly do kurníku v nepřítomnosti je mnohem víc. V každém národě jsou hodní válečníci, a to ne. Podle vás některé národy tyto vlastnosti mají, jiné ne a je to v krvi?
              Zavání nacionalismem mrkl mluvit o banditech v zemi, která posílá zabijáky k íránským vědcům, je další zaměstnání cítit
  • ALSur Offline ALSur
    ALSur (Alexej) 19. listopadu 2021 15:44
    +3
    Autor má příliš mnoho fantazií, ty, které má autor rád, tam je vše uhlazené a ty, které se autorovi nelíbí, jsou naopak vždy špatné.
    Například kdyby ruské jednotky obsadily Tbilisi, kteří řekli, že všechno bude skvělé. Jak to vidím, celá Gruzie by visela jako závaží na Rusku a dovolte mi připomenout, že v hlavním městě Gruzie není ústřední topení, lidé se ve svých domech v zimě vyhřívají, jak mohou, a pohybují se byty v kabátech a bundách, to je pro pochopení problémů.
    O Janukovyčovi s ruskými jednotkami a postavě tohoto ukrajinského lva je zřejmě potřeba upevnit při chirurgickém zákroku. Nebo jak jinak dosáhnout toho, aby se choval jako Lukašenko, vyšel ven se samopalem v rukou?
    1. Oleg Bratkov Offline Oleg Bratkov
      Oleg Bratkov (Oleg Bratkov) 19. listopadu 2021 23:53
      +1
      ALSur (Aleksey), přitom ukrajinští koně zcela obcházejí téma, jak byl Krym vrácen. To je úplně to samé, ruská vojska by mohla osvobodit polovinu Ukrajiny a minimálně celou Ukrajinu. Jedinou otázkou je podpora lidí. Inu, Ukrajinci se k Rusku připojit nechtějí, ještě mnoho a mnoho let musí hrát nezávislost. A kde chtěli a kdo chtěl, už jsou součástí Ruské federace.
  • Joker62 Offline Joker62
    Joker62 (Ivan) 19. listopadu 2021 18:21
    +4
    autor!!! Kde jsi vzal takový nesmysl a ještě s náznakem od jistého zdroje MO RF ??? Tohle je čistá vánice a nudle na uších měšťanů! Zkrátka je to falešné!
  • Siegfried Offline Siegfried
    Siegfried (Gennady) 19. listopadu 2021 18:21
    +3
    časy, kdy si země mohly diktovat svou vůli po vítězství, jsou dávno pryč. Spojené státy to pochopily se svým Irákem. To je jasné i nám. Není potřeba ozbrojené vítězství, ale souhlas obyvatel s naším postojem. Ukrajinci touto lekcí právě procházejí. Je to pro ně velmi těžké, ale možná až vybuchne Zelenského jaderná elektrárna, nebo až bude muset každý dát 30 % svých výdělků za teplo a energii, nebo až totalita státního bezpráví na Ukrajině dosáhne bodu varu, tamní lidé nebudou déle to vydržet. Pokud nyní Rusko násilím odstraní kyjevské šašky, postaví se na jejich místo... a všechny potíže Ukrajiny, veškerá chudoba, nezákonnost a korupce budou automaticky připsány Rusku... nechte je uzrát sami. Jiná věc je, že vlezou do Donbasu. Tam budete muset věc dotáhnout do konce, shromáždit všechny země, které samy nejsou proti takovému obratu. No, kdo je proti, ať si žije po svém, to jsou bohužel ztracená území ... stále ztracená. Samozřejmě mohou nastat chvíle, kdy bude vojenská síla opět v popředí.
  • Maržeckij Offline Maržeckij
    Maržeckij (Sergey) 19. listopadu 2021 18:23
    0
    Citace z ALSur
    Například kdyby ruské jednotky obsadily Tbilisi, kteří řekli, že všechno bude skvělé. Jak to vidím, celá Gruzie by visela jako závaží na Rusku a dovolte mi připomenout, že v hlavním městě Gruzie není ústřední topení, lidé se ve svých domech v zimě vyhřívají, jak mohou, a pohybují se byty v kabátech a bundách, to je pro pochopení problémů.

    No, co to mluvíš za nesmysly? Co má kabát společného s vyhlídkou na vstup Gruzie do NATO?

    O Janukovyčovi s ruskými jednotkami a postavě tohoto ukrajinského lva je zřejmě potřeba upevnit při chirurgickém zákroku. Nebo jak jinak dosáhnout toho, aby se choval jako Lukašenko, vyšel ven se samopalem v rukou?

    Obávám se, že další „lev“ postrádá charakter, snílek.
  • Adler77 Offline Adler77
    Adler77 (Denis) 19. listopadu 2021 19:40
    -2
    Mazheretsky jako vždy mává plastovou šavlí na dřevěném koni :) vtipný stratég. Zde na webu vojenského přehledu je článek „Svět je připraven bojovat“, je pro vás, lidi, kteří nikdy nebyli ve vážných bojích, natož ve válce. Čtěte ve volném čase.
    Co se týče článku, lžeš. O zničení APU nikdo vážně nemluvil.

    V případě útoku Ukrajiny na Krym a další ruská území ruská černomořská flotila během 50 minut až 10 hodin zcela zneškodní všechny nepřátelské válečné lodě a pobřežní infrastrukturu. Toto jsou „vojenské standardy moderních armád“, řekl vysoce postavený zdroj, bývalý kapitán první hodnosti, kanálu Glavmedia Telegram.
  • A AUTOMATIZACI Offline A AUTOMATIZACI
    A AUTOMATIZACI 19. listopadu 2021 19:45
    +4
    Citace: Binduzhnik
    Rusové se kupodivu vůbec nepoučí z vlastních chyb – znovu a znovu nalétají do stejných rezavých hrábí z akcelerace. Mění se historické epochy, společenský systém, vyzbrojování a dokonce i název státu – a stále se chlubí budoucími vítězstvími. Nebudu se ponořovat do vzdálených časů, tady je to z ruky - Krymská válka, bitva na řece Alma - "Hodíme klobouky!", Rusko-japonská válka 1904-1905. - "Rozdrťme žluté opice!", Pak byla skvělá - "S trochou krve, mocná rána na cizím území", a nedávno se jistý velký velitel Pasha-Mercedes chystal ve třech obnovit pořádek v Čečensku. dní se silami jednoho pluku vzdušných sil. No, dnes město Marzhetsky plánuje rozdrtit Ukrajinu za pouhých 50 minut ... tyran

    Izyo, jaký je zájem učit ruského člověka, co by měl dělat, když žije v Izraeli? Přímo chtivý ruských zpráv.
  • A AUTOMATIZACI Offline A AUTOMATIZACI
    A AUTOMATIZACI 19. listopadu 2021 19:53
    +3
    Citace: Binduzhnik
    Citace: Marzhetsky
    Za prvé, nejsem to já, kdo se za 50 minut rozdrtí, ale ministerstvo obrany Ruské federace.

    Marzhetsky, jsi opravdu tak neschopný, že můžeš vážně věřit takovým padělkům? Nikdo z odpovědných pracovníků ministerstva obrany RF nic takového neřekl a odkaz na nějaký anonymní zdroj na ministerstvu je primitivní trik.

    Citace: Marzhetsky
    Za prvé, nejsem to já, kdo se za 50 minut rozdrtí, ale ministerstvo obrany Ruské federace.
    Za druhé, nestavíte své ukrajinské vojáky na roveň Čečencům z Grozného, ​​ale Šojgu s Gračevem.

    Jak silný je váš mýtus o mocných válečnících Nokhchi! Víra v tento nesmysl je stejně jako víra naivního pionýrského vůdce 50. let v nadcházející triumf komunismu. smavý Mezitím čečenští bojovníci, kteří bojovali s ruskou armádou, nejsou o nic lepší než jiní muslimští bandité, pokud jde o jejich bojové vlastnosti. Co se týče srovnání Šojgua s Gračevem, tak to rozhodně není ve prospěch absolutně civilního Kožugetyče, který v armádě nesloužil ani jeden den. Gračev byl ještě kariérním důstojníkem, další věc je, že jeho stropem z hlediska zpravodajství je velení praporu, ne každý dostává možnost být generály. požádat
    A jací jsou moji bojovníci? Jak víte, mám dvojí americko-izraelské občanství a nemám nic společného s Ukrajinou.

    Vy máte občanství Ameriky a Izraele, sedíte na stránkách Ruska a já nemám nic společného s Ukrajinou.... Velmi vtipné, ale co s tím má potom Rusko společného? Čas strávený zde celé dny, žít jako dobrá věc, se opravdu nehodí.
    1. Bindužnik Offline Bindužnik
      Bindužnik (Miron) 20. listopadu 2021 01:25
      -6
      Vasyo, chceš k tomuto tématu něco říct?
      1. DV tam 25 Offline DV tam 25
        DV tam 25 (DV tam 25) 22. listopadu 2021 01:36
        0
        Kolik toho nastavili. A vše je opět klamné klamné. O mírovém státě Izrael - velmi zajímavé. Řeknete to Arabům, budou s vámi diskutovat. . Dokonce se teď ztrácím ve svých hodnoceních, kdo je tu „nejchytřejší“, toho Ukrajince v hlouposti jednoznačně doháníte). I když ten o Ukrajině - velké vesmírné velmoci, Gutara Garno ...
  • ocelář Offline ocelář
    ocelář 19. listopadu 2021 20:21
    -1
    Uposlechnutí trestního příkazu prezidenta Saakašviliho spáchali agresi proti Jižní Osetii.

    Zabitím ruských mírových sil – ruských občanů! A z nějakého důvodu nemají ruské úřady vůči Saakašvilimu žádné nároky!

    řešení problému Krymu a Donbasu neleží v doněckých stepích, ale v ukrajinském hlavním městě.

    Po Krymu se zdá, že Putin byl natolik „v zákulisí“, že se ohradil červenými čarami a myslí si nebo doufá, že se ho nedotkne. A navrhujete vyřešit problém v Kyjevě. A já, stejný názor.

    Vojenské vítězství musí být vždy přeměněno na jasný politický výsledek.

    Souhlasím. Jen kvůli politickému výsledku je potřeba nadřadit zájmy země nad „těsto“. Dokážete si to představit pod Putinem?
  • Lhostejný Offline Lhostejný
    Lhostejný 19. listopadu 2021 21:27
    0
    Ai, yay, yay, jaký "chytrý" autor! Bylo tedy nutné „vzít“ Tbilisi a živit tyto povaleče do konce života a snášet od jejich opozice to nejšpinavější napadání zpoza „kopce“ na nás adresované. Navíc všemožné „oranžové revoluce“ každé předvolební období s bitím naší armády. To se odehrálo již v dobách SSSR a nikdo to nepotřebuje. Co se týče NATO, to se brzy samo rozpadne kvůli světové ekonomické krizi a zchátralému „hegemonovi“ před našima očima. A "Gruzie" spolu s "širokým" nebude mít kam vstoupit!
  • 123 Offline 123
    123 (123) 20. listopadu 2021 05:34
    +1
    Nebylo by třeba uznat nezávislost Abcházie a Jižní Osetie a postavit zeď odmítnutí s gruzínským lidem, protože tyto republiky by se již vrátily do zóny ruského vlivu a byly by pod přímou ochranou Ministerstva obrany RF. .

    Takže stavíme zeď odmítnutí? jištění
    Co vám brání být rozpoznán? Museli Abcházci a Osetci jen vysvětlovat, že budou žít v Gruzii? Chápete, že velká Georgia je uražena? jsou naštvaní? Kdo jsou oni, že by jim Rusko kvůli jejich příznivému přístupu mělo zahnat 2 lidi do stáje? Taková pozice nějak zavání plazením a servilností...
    A Gruzie do žádného NATO nevstoupí, protože Ukrajina je tam potřeba ještě méně.
    A s nasazením vojáků tam nikam nespěchají, skutečných výhod není tolik a politické náklady jsou poměrně vysoké. A samotná Gruzie by nyní visela na krku ruskému rozpočtu a balík sankcí by nebyl o nic menší.
  • ALSur Offline ALSur
    ALSur (Alexej) 20. listopadu 2021 09:27
    +1
    Citace: Oleg Bratkov
    ALSur (Aleksey), přitom ukrajinští koně zcela obcházejí téma, jak byl Krym vrácen. To je úplně to samé, ruská vojska by mohla osvobodit polovinu Ukrajiny a minimálně celou Ukrajinu. Jedinou otázkou je podpora lidí. Inu, Ukrajinci se k Rusku připojit nechtějí, ještě mnoho a mnoho let musí hrát nezávislost. A kde chtěli a kdo chtěl, už jsou součástí Ruské federace.

    Naprostý souhlas. Překvapilo mě, že mnoho Rusů, kteří přišli na Ukrajinu v sovětských nebo postsovětských dobách, například vojenští důchodci, kteří se rozhodli koupit dům nebo byt na Ukrajině, dávno před rokem 2014 řekli: ano, žijeme na nezávislé Ukrajině, takže musíme rozvíjet ukrajinský jazyk atd. atd.
    Nikdo není proti ukrajinskému jazyku, ale je překvapivé, že to udělali Rusové, mnozí bez ukrajinské krve nebo kteří prožili celý život v Rusku (SSSR).
    Legrační je, že po roce 2014 se těmto lidem život nezlepšil a jazyk se opravdu museli naučit, ale každopádně to, že se ruština vymačkává, život nezlepšilo, asi mnohým přijde, že udržitelný rozvoj není nutně mono ukrajinský stát bez Rusů, naopak, v této situaci se život zhoršuje. A kdyby byli nacionalisté stlačeni, kdyby každý dostal normální příležitost žít v míru, kdyby nebyl pomlouván ruský jazyk, žilo by se teď mnohem lépe. Bude s Krymem a Donbasem.
  • A AUTOMATIZACI Offline A AUTOMATIZACI
    A AUTOMATIZACI 20. listopadu 2021 10:52
    +3
    Citace: Binduzhnik
    Vasyo, chceš k tomuto tématu něco říct?

    Na téma Izya! Jste americký podněcovatel. Co tady děláš (děláš). Pro koho se snažíš a komu tu sloužíš? Nemáte dost americko-izraelských stránek pro (chytrého člověka)?
  • Albert Offline Albert
    Albert (Albert) 20. listopadu 2021 20:57
    +1
    A je to správné! Dobytí Kyjeva je jádrem veškerého „prosazování míru“!
  • Semjon Suchov Offline Semjon Suchov
    Semjon Suchov (Semjon Sukhov) 21. listopadu 2021 13:50
    0
    Ukrajinu je třeba zlikvidovat jako stát ... Jinak se vždy najdou Janukovyčové a Porošenkokové, kteří pro své osobní zájmy zradí jak obyvatelstvo Ukrajiny, tak i Rusko ....
  • Viktor Zacharov Offline Viktor Zacharov
    Viktor Zacharov (Victor Zacharov) 21. listopadu 2021 22:04
    0
    To je cena za ten stupidní kapitalismus, do kterého jsme před 30 lety vlezli ušima. Měli jsme svou vlastní zemi, svou vlastní ideologii a vlastní přesvědčení, měli jsme své vlastní zákony a vlastní pravidla, měli jsme sovětskou moc. Nyní hrajeme na cizím hřišti a podle cizích zákonů. Naši úředníci drží peníze a majetek na Západě, odtud výsledek – defétismus, klanění se Západu, liberální a zbabělá politika.
    1. Útok Offline Útok
      Útok (Útok) 23. listopadu 2021 13:33
      +1
      Správně! Jsme obyčejná kapitalistická země, z 90 % integrovaná do světové ekonomiky, i tak vychvalované zemědělství je zcela závislé na dovozu (od chovných zvířat, semen až po premixy, vitamíny, vybavení atd.). Ve velkém je možné zabavit minimálně celou Evropu, jen to, čím zítra lidi nakrmíme, nebudeme moci nic prodat ani koupit, proto vždy dochází k zadržování, protiváhám, smlouvání, a ne ke kapitulaci Tbilisi.
      Koneckonců, co se děje s Ukrajinou: snažíme se Západu ukázat zónu našich zájmů, ale oni nechtějí poslouchat. Dokonce i Čína se svou ekonomickou silou je postavena na své místo.
  • oceán969 Offline oceán969
    oceán969 (Leonid) 22. listopadu 2021 13:03
    +1
    Autor se jako vždy zabývá cappingem. Odpovězte mi na tuto otázku. A kdo dá dluh Ukrajiny 90 miliard. O této otázce se mimo jiné již rok diskutuje mezi Putinem a Bidenem. A tak by oni (Američané) už dávno sloučili ruinu.
  • Komentář byl odstraněn.
    1. Komentář byl odstraněn.