«Новая Ялта» оказалась «Новым Мюнхенском сговором»: об итогах саммита Путин – Байден


Двухчасовые переговоры Владимира Путина и Джо Байдена, в процессе которых от экранов видеосвязи была убрана даже непременная для таких случаев «свита» в лице ближайших помощников и переводчиков, завершилась как это и было предсказано абсолютным большинством тех, кто брался делать прогнозы относительно ее результатов. Собственно говоря, «прорывов», «перезагрузок» и тому подобных благоглупостей и не ожидали. Однако сейчас кое-кто все-таки пытается представить действительно тяжелый во всех смыслах разговор президентов в качестве некоей «судьбоносной вехи» на пути к «новой Ялте». То есть – достижению между Россией и «коллективным Западом» некоего соглашения о взаимоприемлемых контурах мироустройства.


К огромнейшему сожалению, в данном случае если и напрашиваются исторические параллели, то совершенно иного толка. Байден (или любой другой политик из Вашингтона), безусловно, никоим образом не Гитлер, а США – вовсе не Третий рейх. Тем не менее общая тенденция заставляет испытать предельно неприятное «дежа вю» – все то же продвижение на Восток, к нашим рубежам, причем вовсе не с мирными и дружественными намерениями. Попытки «умиротворения любой ценой» лишь начавших заявлять о своих геополитических аппетитах «арийцев» очень дорого обошлись миру. Наша страна, кстати, не принимала участие в позорном Мюнхенском сговоре, но тоже пыталась оттянуть момент столкновения, насколько возможно. Не происходит ли и сейчас нечто подобное – то, о чем потом придется горько пожалеть? Попробуем разобраться.

«Дух Женевы, приди!»


О «духе Женевы», который, вроде бы, намерены «сохранить» в своих отношениях и попытках разрешить имеющиеся между ними противоречия «высокие договаривающиеся стороны», сказано в официальном сообщении пресс-службы Владимира Путина, обнародованном по итогам саммита. Что при этом имеется в виду конкретно – глубоко непонятно, но звучит красиво. Правда, обращение к духам и тому подобные вещи больше подошли бы для спиритического сеанса, а не для беседы глав государств, находящихся уже на самой тонкой грани полномасштабного конфликта. В данной ситуации куда лучше смотрелась бы конкретика. Но беда в том, что с ней все обстоит не слишком хорошо. Если попытаться беспристрастно сопоставить заявления, сделанные по завершению встречи Белым домом и Кремлем, то волей-неволей придется констатировать: каждый из ее участников старательно и твердо «вел свою партию», по сути, полностью диссонируя с собственным визави. Никакого «дуэта» не получилось – звучали два «соло».

К примеру, наш президент выступил с предложением «обнулить», не мешкая, все те запреты и ограничения на деятельность представительств двух стран, к которым привела длящаяся уже далеко не первый год «дипломатическая война» между Вашингтоном и Москвой. При этом Владимир Владимирович не преминул упомянуть о том, что начало ей положила американская сторона, принявшаяся массово высылать сотрудников наших посольских и консульских учреждений, открыто и грубо препятствовать их нормальной деятельности. Все что делала Россия – лишь неминуемый и вынужденный «зеркальный ответ». Увы, как пелось в известной песне, «а в ответ – тишина». Судя по всему, нынешний глава Белого дома и его администрация нисколько не намерены ни признавать собственные ошибки, ни работать над их исправлением. Тем более – совместно с Кремлем. Не очень хороший признак, говоря откровенно.

Впрочем, что бы там ни говорилось в пресс-релизах по поводу «обсуждения лидерами актуальных вопросов современности» вроде иранской ядерной программы или кибербезопасности, всем понятно, что большую часть времени речь шла о той ситуации, что сегодня сложилась вокруг Украины. Вернее, того «острого кризиса» на ее границах, который, собственно говоря, и «сотворен» исключительно стараниями американского Госдепа и целого сонма его «добровольных помощников» в лице западных СМИ и некоторых европейских politici. Опять-таки, не в «нэзалэжной», по большому счету тут дело, а в том, что она превращена в некий символ, скорее даже фетиш в противостоянии между Россией и «коллективным Западом», развернувшимся сейчас во всю ширь и мощь.

Как бы то ни было, но и по данному вопросу, судя по всему, диалога не сложилось – последовали два прочувственных монолога в стиле «каждый о своем». И если Путин пытался на конкретных примерах убедить собеседника в том, что «камнем преткновения» для установления на Донбассе прочного мира является «деструктивная» и даже откровенно «провокационная» политика Киева, то Байден при этом упрямо гнул свое. Американский лидер, твердил исключительно о том, что перемещения российских войск на российской же территории являются «угрожающими» и обильно грозился санкциями. В ответ Владимир Владимирович заявил, что ответственность на нашу страну перекладывать не стоит ни в коем случае, и снова упомянул о «военном освоении украинской территории силами НАТО», настаивая на полной неприемлемости таковой для Москвы. Был ли он услышан? Крайне сомнительно. Понят? Вне всяких сомнений – нет. Именно к такому выводу заставляет прийти анализ заявлений, сделанных впоследствии представителями различных «ветвей» администрации США.

Победа по «Северному потоку-2»? Не стоит обольщаться


Следует отметить, что Белый дом, к примеру, несколько раз вносил изменения и дополнения в «итоговое коммюнике» по переговорам. И если первый вариант текста еще можно было считать умеренно агрессивным, то чем дальше, тем отчетливее в нем становились «ястребиные нотки». Особый акцент был сделан на том, что Байден якобы «предупредил» Путина относительно «военной помощи», которая будет оказана США «в случае российской агрессии» не только Украине, но также и «прочим странам Восточной Европы», в частности – Прибалтике, а также Польше и Румынии. Это был ответ как раз на тезис о «нераспространении» Североатлантического альянса на Восток – или я что-то неправильно понимаю?

Не остался в стороне и Государственный департамент США, представители которого в максимально ярких красках постарались изложить «грозящие в случае вторжения» нашей стране «адские санкции» – вплоть до пресловутого «отключения от мировых платежных систем», которое, как многозначительно пообещали в Госдепе, «непременно затронет каждого россиянина». Замечательный репертуар из угроз и ультиматумов – не то чтобы новый, но исполненный с большим воодушевлением. Да, Владимир Путин не попросил, а именно потребовал от Байдена «юридически закрепленные гарантии» того, что в сопредельных с Россией странах не появятся ударные вооружения НАТО и его базы. Тем не менее американский президент еще раз подчеркнул, что ни о каких гарантиях и речи быть не может, а «красные линии» Кремля для него неприемлемы, как таковые. На фоне этого все остальное, говоря откровенно, выглядит не более, чем словесной шелухой и пустым сотрясанием воздуха. По сути дела, России недвусмысленно отказано в праве на какие-либо «жизненные интересы» и «сферы влияния». Это – главное.

«Северный поток-2»... Ну да, ну да, Как же – тот факт, что в представленном в аккурат после президентского саммита в Конгрессе США проекте оборонного бюджета начисто отсутствуют пункты о санкциях против этого нашего «национального достояния», уже подается в качестве «огромной победы Москвы». Более того – кое-кому данный момент дал повод озвучивать совершенно уже шизофренические теории из области конспирологии самого скверного пошиба: якобы вся история с «русским вторжением на Украину» была изначально задумана и разыграна как по нотам хитрющими Байденом и Путиным. Цель? Первый взалкал лавров «миротворца», сумевшего «предотвратить военный кризис в Европе» и получил возможность оставить в покое «Северный поток-2» без «потери лица». Ну, а наш-то, понятно, добивался окончательного «зеленого света» для запуска газопровода. Позволю себе подпортить этот сомнительного качества «мед» изрядной порцией дегтя. «Победу» в данной ситуации обеспечили исключительно надвигающиеся на Европу холода.

В Вашингтоне прекрасно понимают, что в случае, если тамошним странам действительно будет не хватать российских энергоносителей и тема их наличия или отсутствия превратится из политической в вопрос физического выживания для миллионов людей, любые «согласованные в духе евроатлантического единства» санкции полетят на помойку. Вместе с самим «единством», кстати. Спасать дающих дуба «союзников» поставками собственного СПГ американцам невыгодно экономически. Куда проще сделать «широкий жест», при этом лишний раз дав понять, что Европа по-настоящему зависит во всех серьезных вопросах от благоволения США, а не от какой-то там русской трубы. Тем более, что при необходимости ее можно заткнуть и позднее.

О «новой Ялте» можно было бы говорить в том случае, если бы по итогам саммита Джо Байден четко и внятно заявил, что ни Украина, ни Грузия никогда не станут членами Североатлантического альянса. Если бы дислоцированные в той же Прибалтике американские военные получили приказ паковать вещички. Если бы было объявлено о возвращении в Вашингтон наших дипломатов и начале масштабных переговоров между США и Россией на уровне глав МИД, Минобороны и прочих ведомств с целью разрешить хотя бы наиболее наболевшие и сложные вопросы, коих между странами накопилась уже настоящая «критическая масса». Ничего этого нет, и, судя по всему, не предвидится.

По факту Соединенные Штаты четко дают понять нашей стране: мы готовы не особо сильно ущемлять ваши ekonomický интересы (если они совпадают с интересами наших союзников), но не более того. Геополитику будет творить «коллективный Запад», а вам предстоит либо «вписать» себя в ее рамки, либо познать всю тяжесть его гнева. Статус «страны-бензоколонки» (или, если угодно, «газового хаба»)? Увы – да. Усмотреть что-либо иное в итогах прошедшей накануне встречи на высшем уровне решительно невозможно, как ни хотелось бы. «Команды обоих президентов» будут проводить «консультации по чувствительным для двух стран вопросам»? Ну, это называется «договорились договариваться».

При этом ситуация движется к тому этапу, на котором какие-либо договоренности (а, по сути, «умиротворение» Вашингтона ради его отказа от введения новой порции антироссийских санкций) Москва сможет достигать исключительно путем прямой сдачи своих национальных интересов. Как бы кому-то не хотелось увидеть в президентском саммите что-то другое, но именно это – пожалуй, главный и самый его неутешительный итог.
36 komentáře
informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. ocelář Offline ocelář
    ocelář 8. prosince 2021 13:56
    -17
    Всё правильно перечислил, ничего не пропустил. Путин даже не рискнул повторить в глаза Байдену, про потерю государственности Украины. Путин только выслушивал ультиматумы которые ему Байден ставил. Позорище, а не президент!
    1. Alexander P Offline Alexander P
      Alexander P (Alexander) 8. prosince 2021 14:16
      +5
      налейте этому персонажу в растянутых рейтузах стакан суррогата, пусть успокоится
      Позорище, а не советская людiна, совсем потеряла лицо

      Только и может писать крамолу на Командующего Российской Армией от ломок на фоне отсутствия Рояля, 90-е никак не отпустят
      1. ocelář Offline ocelář
        ocelář 8. prosince 2021 14:27
        -6
        писать крамолу на Командующего

        Статью читать надо, а не мой комментарий! Или в статье букв много, читать лень?
        1. Alexander P Offline Alexander P
          Alexander P (Alexander) 8. prosince 2021 14:30
          +2
          ну ты еще расскажи что мне делать. Опохмелись лучше. Давай по списку уступки от Путина. Ты что-то там невнятное про ультиматумы расписал.

          Вот тебе мой список:
          Конгресс США убрал санкции против СП-2 и суверенного долга и 35 лиц сразу же после беседы между Путиным и бункерным дедом.

          Россия уже отодвинула от границ с украиной свое войско, закрыла аэродром Балтимор? Отдала Крым? Откатили экономическую интеграцию Донбасса? Аннулировали российские паспорта наших там? Давай попиши писулю - только давай по факту - без вот этой твоей синей эмоциональной невнятной речи. А то ты как коммунист рашкин - кроме жижи ничего по факту

          что ты теперь отмалчиваешься? ты же статью читал
          1. Vladislav N. Offline Vladislav N.
            Vladislav N. (Vlad) 8. prosince 2021 20:55
            +7
            тот факт что твоё махровое хамство и оскорбления оппонентов не вызывают бан говорит само за себя что ты здесь делаешь. Ну да шут с твоим родом деятельности.

            Вот тебе мой список:
            Конгресс США убрал санкции против СП-2 и суверенного долга и 35 лиц сразу же после беседы

            В обмен на что? В сышыа их сышыашный поп с ихней колокольни даже воздуся даром не спортит -- ФАКТ!
            35 ЛИЦ??? Фамилии этих 35 "друзей Оушена" часом не Беридаска, Бадрамович Мротерберг и проч. Матанины? Т.е. ты утверждаешь что гос.интересами расплатились за снятие санкций с частных лиц? О как!
        2. tulip Offline tulip
          tulip 8. prosince 2021 22:03
          -2
          сталевар со жмеринки, ваши мрии нам очень важны))) продолжайте наблюдение со своего ипсошного дивана)))
    2. gorskova.ir Offline gorskova.ir
      gorskova.ir (Irina Gorskova) 8. prosince 2021 20:53
      -2
      Сталевар, Вы присутствовали при разговоре? Если нет, то Вам сталь варит я не доверю. Не сможете качественно.
    3. Vladimír Titov Offline Vladimír Titov
      Vladimír Titov (Vladimir Titov) 9. prosince 2021 00:40
      +4
      Вы, я так понимаю были третьим в переговорах.
    4. Путин только выслушивал ультиматумы которые ему Байден ставил.

      Тебе трансляцию тоже вели этого канала и ты слушал, что они там говорили, заявляя так.
  2. Siegfried Offline Siegfried
    Siegfried (Gennady) 8. prosince 2021 15:06
    +2
    США не заинтересованы в потеплении отношений с Россией, зачем им это? Они провоцируют Россию "освоением Украины НАТО", вынуждая нас реагировать, что в свою очередь используется ими для обострения в европе, в надежде сплотить европу вокруг себя (стать незаменимым лидером и защитником европы, вынудить европу вступить в ряды антикитайской коалиции по совместительству). Как России реагировать на это? Донести до европейской общественности коварный план англосаксов, который очевидно нанесет огромный ущерб европейским экономикам, их безопасности и принесет выгоду США в материальном и политическом плане. Этот очевидный и простой факт нужно как можно больше ретранслировать по всем каналам, что-бы в европе начались процессы осознания коварства США по отношению к ним. Сломать лживый нарратив США, а еще лучше выставить Англию как главного зачинщика.
    Мы не знаем чего на самом деле добиваются США от России, о чем они там говорили. Сейчас дела и слова США еще сильно разнятся. Возможно Путин и Байден играют в свою игру, нам непонятную еще (учитывая оппозицию Байдену внутри США).
    Россия похоже не стремится к коллапсу украинского режима ( позволяя ему закупку электричества в Белорусии), возможно опасаясь вторжения Украины на Донбас. Россия возможно ждет смены власти там, заморозки конфликта, но это не решит саму проблему. Заморозка конфликта, это продолжение 7 летней "войны" , поставок оружия НАТО, расширения присутствия НАТО ( о чем мы слышим постоянно). Англосаксы своими действиями провоцируют Россию решить вопрос сейчас. Но мы этого делать не будем. Подождем еще немного ухудшения ситуации на Украине, смены власти - что вынудит США выбирать: дать добро на вторжения ВСУ на Донбас (очень опасный сценарий, может не сработать и отпугнуть европу от США) или попытаться контролировать следующию власть в том же духе. Россия ждет самораспада Украины, пытаясь при этом сдерживать НАТО на Украине.
    1. Bulanov Offline Bulanov
      Bulanov (Vladimír) 8. prosince 2021 15:41
      +3
      Россия похоже не стремится к коллапсу украинского режима ( позволяя ему закупку электричества в Белорусии),

      На этом электричестве натовцы строят свои военные базы на Украине. + к этому еще вопрос - На чьем ГСМ работает военная техника ВСУ?
      Как называются те предприятия в РФ и Белоруссии, которые укрепляют военную мощь НАТО и ВСУ на Украине?
    2. У США и Европы есть противоречия, но они сделаны из одного теста и их цель - уничтожение славянского суперэтноса.
      Они хотят его уничтожить издавна, как уничтожили почти всех аборигенов Европы предки нынешних западноевропейцев, вторгшись в Европу из Севернрй АФрики примерно 5000 лет назад.
      Остатки коренного населения Европы бежали на Восток и были взяты под защиту нашими предками.
      Потом из этого сообщества родились славяне.
  3. Ulysses Offline Ulysses
    Ulysses (Alexej) 8. prosince 2021 15:23
    -1
    Pokusíme se pochopit.

    Zkusme to.

    Если попытаться беспристрастно сопоставить заявления, сделанные по завершению встречи Белым домом и Кремлем, то волей-неволей придется констатировать: каждый из ее участников старательно и твердо «вел свою партию», по сути, полностью диссонируя с собственным визави. Никакого «дуэта» не получилось – звучали два «соло».

    Вы сами чуть выше написали, никто никаких прорывов не ждал, все оказались правы в прогнозах. úsměv
    Была банальная сверка позиций через "неиспорченный телефон" всяких "спецпредставителей" типа Нуланд.

    Победа по «Северному потоку-2»? Не стоит обольщаться.

    А никто и не обольщается. mrkl
    США СП-2 точно не нужен.Он их конкурент.
    Акцент американской стороной обозначен чётко и понятно.

    Нужен ли он Европе узнаем к концу этой зимы.

    Владимир Путин не попросил, а именно потребовал от Байдена «юридически закрепленные гарантии» того, что в сопредельных с Россией странах не появятся ударные вооружения НАТО и его базы. Тем не менее американский президент еще раз подчеркнул, что ни о каких гарантиях и речи быть не может, а «красные линии» Кремля для него неприемлемы, как таковые. На фоне этого все остальное, говоря откровенно, выглядит не более, чем словесной шелухой и пустым сотрясанием воздуха. По сути дела, России недвусмысленно отказано в праве на какие-либо «жизненные интересы» и «сферы влияния». Это – главное.

    Президент США ещё раз подчеркнул свою недоговороспособность.
    To nejsou novinky.
    Зная , как новые президенты США в лёгкую отказываются от договорённостей предыдущих, а сенат с конгрессом не менее легко блокируют все "обещалки" обитателя белого дома, возникает закономерный вопрос, как вообще можно договариваться с этими "джентльменами" без хорошего кольта в апгрейде 21 века....

    «Северный поток-2»... Ну да, ну да, Как же – тот факт, что в представленном в аккурат после президентского саммита в Конгрессе США проекте оборонного бюджета начисто отсутствуют пункты о санкциях против этого нашего «национального достояния», уже подается в качестве «огромной победы Москвы».

    Банальная морковка для наивного ослика.
    Надеется, что "темнейший" поведётся как-то совсем глупо с американской стороны.


    По факту Соединенные Штаты четко дают понять нашей стране: мы готовы не особо сильно ущемлять ваши экономические интересы (если они совпадают с интересами наших союзников), но не более того. Геополитику будет творить «коллективный Запад», а вам предстоит либо «вписать» себя в ее рамки, либо познать всю тяжесть его гнева.

    Автор (лично) ждал чего-то иного ??
    Сами же в заглавии обозначили, никто "прорывов не ждёт".
    Всё идёт своим чередом.

    P.S.Вот только геополитику уже в ближайшие годы будет творить не умирающий "коллективный Запад", а быстро развивающаяся Азия .. úsměv
  4. zenion Offline zenion
    zenion (zinovy) 8. prosince 2021 17:45
    -3
    Самое главное слово обнуление. Второе главное слово - американцы штурмовали и взяли Берлин. Выиграли Сталинградскую битву, Курскую дугу и ещё много чего. А Японию бомбил Сталин.
  5. Volkonsky Online Volkonsky
    Volkonsky (Vladimír) 8. prosince 2021 20:09
    -3
    редкий случай, когда я полностью не согласен с Неукропным. Рано делать выводы, Александр! Такое складывается впечатление, что вы лично присутствовали на переговорах. О чем говорили Путин и Байден, не знает никто. Информации ноль. Только общие слова. О реальных делах я напишу чуть позже. Поверьте, не все так плохо, как вы тут представили. Текст выйдет через день. Мое название - "Итоги саммита Путин-Байден: СП-2 будет запущен в марте, Третья мировая отменяется, война за Украину тоже. Всех с НГ!".
  6. nikulinserj Offline nikulinserj
    nikulinserj (Сергей Никулин) 8. prosince 2021 20:26
    +2
    выбирая позор, между позором и войной, получишь и позор, и войну (с)
    почему-то происходящее в мире мне видится так
  7. gorskova.ir Offline gorskova.ir
    gorskova.ir (Irina Gorskova) 8. prosince 2021 20:50
    +1
    Даже не буду про то что кто говорил. Но то что "пятеро на одного", это ничего не напоминает из жизни?
  8. Miffer Offline Miffer
    Miffer (Sam Miffers) 8. prosince 2021 22:43
    -6
    Наша страна, кстати, не принимала участие в позорном Мюнхенском сговоре, но тоже пыталась оттянуть момент столкновения, насколько возможно.

    Так пыталась, так пыталась, что подписала с Адольфом Пакт о ненападении и Договор о дружбе и границах, но все эти попытки дали почти нулевой результат.

    Лучше всех о переговорах с Байденом сказал ВВП:

    Беседа была открытой, предметной и конструктивной.
  9. Radziminský Viktor (Radziminský Viktor) 9. prosince 2021 00:12
    -3
    Запад прекрасно понял слабые позиции Кремля и как с ним теперь разговаривать.
    Если, ради Северного Потока,- Кремль покорно сдал Украину всем врагам России, значит
    бизнес-интересы управляют властью в России.
    Вот за бизнес-интересы "элиты" и будут крепко держать Кремль, добиваясь нужного результата.
    А СП-2, в случае обострения в Украине, США-Британия прикажут перекрыть и перекроют в один день.
    И военные базы Запада будут работать вокруг Крыма и в Азовском море - и это уже не изменить, и не исправить. Запад - не уйдёт из Украины, это надолго.
    А население Украины, за доллары, будет заниматься подрывной и террористической деятельностью внутри России. И это уже тоже - не изменить и не исправить.
    Вот почему президент США - может спокойно беседовать с Путиным.
    А что Кремль теперь может сделать?
  10. boriz Offline boriz
    boriz (boriz) 9. prosince 2021 00:35
    -2
    Александр, просто про самое главное и интересное не сказали, что и понятно. Не паникуйте.
  11. shinobi Offline shinobi
    shinobi (Yuri) 9. prosince 2021 07:02
    0
    Товарищ неукропный сгустил краски.Как обычно.Янки прощупывают почву,не более.Почему?Потому что им нужна мобилизация ресурсов против Китая и гарантия того что Россия не подгребёт под себя ЕС пока они борются за господство с Китаем.Украину пытаются использовать как разменную монету.Монета дешовка.Гарантия не дана.Обозначены темы для последующих переговоров.Раунд первый окончен.Второй раунд будет не раньше февраля 22 года.И время не на стороне США.
  12. Rinat Offline Rinat
    Rinat (Rinat) 9. prosince 2021 07:56
    +1
    Неукропный в этом тексте срвершенно необоснованно притянул за уши для сравнения произошедшего разговора и историческую встречу в Ялте и Мюнхенский сговор. По логике тех далёких событий и логике последних месяцев не вижу ничего общего. Расклад сил и средств в мире ныне совершенно другой. Поэтому и текст выглядит какам-то вымученным.
  13. Učiteli Offline Učiteli
    Učiteli (Moudrý) 9. prosince 2021 09:29
    -3
    Если (скорее всего) Россия будет разгромлена в течении 5 минут с территории Украины и Прибалтики, то у этого бесславного конца есть фамилия. Ее все знают.
    Об этом и диктор грузинский говорил и на стадионах Европы повторяют. В самой России тоже не к добру поминают.
    1. Baťka Machno Offline Baťka Machno
      Baťka Machno (Batka Machno) 10. prosince 2021 01:15
      0
      штука в том, что не будет, а беготня байденов и иже с ними, аккурат перед олимпиадой в Пекине, показывает, именно то, о чем их предупреждали "большевики", союз Китая и России, стал ещё более реальным. И Китаю и России вручили меморандум с четким указанием что сторонникам однополярного мира больше доверия нет. И сделали это байдены. Так что теперь в роли обезьяны из китайской притчи какой нибудь чувак из Огненной Земли, если его ещё польские колонизаторы не отстрелили.
  14. 580. Vodnář Offline 580. Vodnář
    580. Vodnář 9. prosince 2021 13:28
    -7
    В РФ официальной легендой является советский вариант "истории"; для Украины это неприемлемо. Потому Украина будет вооружаться и стремиться в военные альянсы которые помогут ей избежать трагедии 20-го века. У СССР был период стабильности и сравнительной нормальности: когда у власти в Москве были украинцы. После отстранения украинцев в 1985 году, судьба империи была предрешена.
    1. Rzorner Offline Rzorner
      Rzorner (oleg) 9. prosince 2021 18:19
      +3
      Ну, расскажи ещё, хохол, что Россия украла историю у хохляндии..)
    2. Miffer Offline Miffer
      Miffer (Sam Miffers) 9. prosince 2021 22:46
      +2
      У СССР был период стабильности и сравнительной нормальности: когда у власти в Москве были украинцы. После отстранения украинцев в 1985 году, судьба империи была предрешена.

      Это гонево, про "украинцев".
      Бред сЫвого мерина.
    3. Baťka Machno Offline Baťka Machno
      Baťka Machno (Batka Machno) 10. prosince 2021 02:22
      +2
      блин, ну вы и сказочник, решения принимал товарищ Хрущев, находясь на Украине, и являясь секретарем компартии Украины,
      с "голодомором" вы постоянно суете фото фермеров из Канзаса того же года. Это доказывает лишь то, что голод был по всему Северному полушарию в степных областях. То есть Голодомор был, но он коснулся и США, и Украины и России, ну и при чем тут Москва? Это, что бог живет в Москве, или всемирное правительство? второй ваш тезис... Хрущев, повинный в массовых репрессиях, возмутивших даже Сталина, слова "уймись ..." принадлежат именно ему, принес много счастья Украине будучи генсеком? Выбросьте свой бред, и больше к нему не возвращайтесь.
  15. Rzorner Offline Rzorner
    Rzorner (oleg) 9. prosince 2021 18:17
    +2
    Чего там ещё может требовать страна, проводящая направленную деиндустриализаци, ставшая поставщиком сырья и складывающая свои деньги на Западе?! Её так и показали, без всяких реверансов, её место, и Путин может говорить что-угодно и выражать любые "озабоченности" и высказываться о "неприемлемости" действия "партнёров".. Дворовый гопник, взявшийся не за своё дело.
  16. Baťka Machno Offline Baťka Machno
    Baťka Machno (Batka Machno) 10. prosince 2021 01:10
    +1
    автор молодец, сколько бы не обвиняли потомки ястребов холодной войны нас в реваншизме, но реваншистами являются именно они,- в тщетной попытке доказать что ничем не хуже отцов, "выигравших холодную войну". Итог - им никто не верит, ни от древнего Афганистана, ни до любого "европейца", что бы это не значило. Они именно, что хуже своих отцов, и Байден не исключение. Они попытались построить самую жестокую и глобальную империю в истории, и потерпели фиаско.
  17. kriten Offline kriten
    kriten (Vladimír) 10. prosince 2021 10:16
    +1
    Тот кто даже намекает,на то,что это "новая Ялта" точно обкурился чем то непотребным и у него бред с глюками. Да и не "Мюнхен" тоже. Обмен мнениями и угрозами. Не договорились ни о чем, кроме того, что сделаем вид ,что будем пытаться, например создадим комиссии...
  18. Это были переговоры представителей двух враждебных и не совместимых между собой суреоэтносов - западноевропейского и славянского. Обидно только то, что все славянские государства (кроме Сербии) стали союзниками западноевропейцев.
    Восточная Германия раньше была заселена славянами, но западноевропейцы их уничтожили и другое названиме этой территории - "Славянское кладбище".
    Если западноевропейцам удасться разгромить Россию, то её территория и территория других славянских государств будет точно таким же Славянским кладбищем, что и Восточная Германия.
    Ведут борьбу за кормовую базу для себя и своих потомков именно люди, а государства являются лишь инструментом в такой борьбе.

    Западноевропейцы спешат. Ведь у России сейчас есть оружие, с которым разгром западноевропейцев неизбежен.

    Но такого оружия МАЛО, МАЛО, МАЛО. Вот Запад и спешит поставить Россию на колени.

    А если бы такого оружия было достаточно, то "посейдоны" могли бы бмть оазмещены вдоль побережья США в Тихом и Атлантическом океане, вокруг Великобритании, у побережья Франции, Германии.
    Ракеты "Буревестник", гиперзвукрвые комплексы "Кинжал", Циркон" могли бы нанести удары по местам базирования АПЛ, по ракетным шахтам, по АУГ и т.д.

    Гиперзвуковые противоракеты уничтожили бы баллистические ракеты противника прямо после старта. комплексы "Пересвет", С-500, С-400 могли бы уничтожить баллистические ракеты на подлёте и военные спутники.
    А баллистическиме ракеты с гиперзвуковыми боеголовками "Авангард" ирже бы нашорсь делр в уничтожении военнфых объектов западноевропейцев.

    При достаточном количестве такого оружия можно было бы заявить удьтиматум и потребовать от западноевропейцев уничтожения всего наступательного оружия.
    ТОлько в этом случае народы России могут почувствовать себя в безопасности
    Но МАЛО такого оружия у нас на сегодня. Мало.
  19. Это уже после переговоров Путина и Байдена.

    США запустили новый конфронтационный виток, потребовав у 55 российских дипломатов покинуть страну, заявил замминистра иностранных дел Сергей Рябков. Москва передала «зеркальные требования», сообщил он

    https://www.rbc.ru/politics/10/12/2021/61b34cda9a7947c15d0ea018
  20. Sergey Starinov Offline Sergey Starinov
    Sergey Starinov (Sergey Starinov) 11. prosince 2021 13:15
    +1
    Жаль нет на Джо НАШЕГО Дядюшки Джо, ох, как не хватает!!!
  21. kriten Offline kriten
    kriten (Vladimír) 13. prosince 2021 17:47
    0
    Все верно. Обмен ультиматумов на сожаления. Политика России ,когда вместо силы мы воюем сожалениями приводит к тому, что даже Молдавия отвешивает пинка России после того, как дали скидки на газ. Почти не осталось стран ,которые не считают правилом хорошего тона ежедневно плевать в лицо России. Когда имея силу мы ее не показываем, как в Донбассе, который Россия предает 7 лет ради выполнения минских соглашений, даже оружия туда не поставляем, хотя весь Запад шлет вооружения Киеву.
  22. Mikuláše Offline Mikuláše
    Mikuláše (Nikolaj) 26. prosince 2021 10:56
    0
    Не надо уходить в сторону. Никуда они нам вписываться не предлагают. Может быть нам надо было быть жёстче: потребовать роспуск НАТО, как организацию, не исполняющую свой Устав (Договор).
    Вопли Украины по поводу, что они сами вправе решать - для лохов. Согласно своему Уставу НАТО приглашают в НАТО. Вот мы им и говорим: больше не приглашайте.
    Ничего сверх их Устава мы от них не требуем. Требуем только исполнять Устав. Чтобы их потроллить надо бы им направить очередное открытое письмо с требованием соблюдать свой Устав.
    Сейчас мы в положении: чья возьмёт. Надо сделать так, чтобы опять победили мы, как в 45м, иначе нас порвут.