Индонезия отказалась от российских Су-35 в пользу французских Rafale или американских F-15


Джакарта отказалась от приобретения у Москвы российских многоцелевых сверхманёвренных истребителей Су-35 в пользу продукции западных стран. Об этом 22 декабря рассказал журналистам начальник штаба Воздушных сил Национальной армии Индонезии (с 20 мая 2020 года) главный маршал авиации Фаджар Прасетио (Fadjar Prasetyo).


Что касается Су-35, мы с тяжелым сердцем вынуждены отказаться от этого плана

– сказал он, слова которого привел индонезийский портал Kompas.com.

Главный маршал уточнил, что Индонезия приняла такое решение «по финансовым соображениям». Фаджар Прасетио объяснил, что Индонезия с самого начала дала понять, что в укреплении своих вооруженных сил опирается исключительно на возможности бюджета.

Если те, кто платят, не хотят этим заниматься, мы не можем говорить об этом, поэтому направление – Rafale

– витиевато указал Фаджар Прасетио.

Причем он не сообщил о каком количестве более дорогих французских самолетов идет речь. Однако обратил внимание, что «сейчас многие люди и все больше стран любят Rafale» при наличии «сильного денежного ресурса» для сделки по их покупке. Это нашло свое отражение в массовом приобретении этих истребителей в последние годы. Например, ОАЭ некоторое время назад закупили 80 единиц Rafale.

При этом портал отметил, что ранее Индонезия планировала приобрести 35 единиц французских Rafale и 8 единиц американских F-15 EX, но атмосфера вокруг этой авиационной темы накаляется с прошлого года.

Напоминаем, что весной 2020 года агентство Bloomberg проинформировало общественность, что Джакарта отказалась от планов приобрести у РФ 11 единиц Су-35 за $1,1 млрд под давлением Вашингтона. При этом индонезийские власти до вышеупомянутого выступления Фаджара Прасетио перед прессой официально не отказывались от договоренностей с россиянами.

Заметим, что недавно в Сети удивились shluk истребителей Су-35 (15 единиц) на территории КнААЗ на Дальнем Востоке.
16 komentáře
informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. Bindužnik Offline Bindužnik
    Bindužnik (Miron) 23. prosince 2021 20:16
    -7
    Это такая изощренная восточная шутка - индонезийский министр объясняет что его страна вынуждена отказаться от покупки российских истребителей Су-35 по причине финансовых затруднений, но собирается вместо них приобрести более дорогостоящие французские и американские самолеты. úsměv
    1. Michael1950 Offline Michael1950
      Michael1950 (Michael) 24. prosince 2021 02:21
      -4
      - Это совсем не шутка, - ведь по критерию efektivita/náklady Рафаль кроет Су-35 "как бык - овцу":
      1. Фронтальная ЭПР (без подвесок) 0.1-0.3 м² против 10 м² у Су-35.
      2 БРЛС с АФАР - против БРЛС с ПФАР у Су-35.
      3. Другое БРЭО одно из лучших в мире - против БРЭО образца прошлого века у Су-35.
      5. Ракеты "воздух-воздух" Метеор" - вероятно самые лучшие в мире на сегодня.
      6. Боевая нагшрузка у Рафаля 9.5 тонн против 8 тонн у Су-35.
      7. Маневренность у Рафаля совершенно уникальная - вот примерный рейтинг истребителей мира по маневренности:
      1. Еврофайтер - 4.88
      2. Rafal - 4.78
      3. F-15C - 4.39
      4. F-22 - 4.2
      5. F-15SG - 4.08
      6. F-2 - 3.63
      7. F-16A, F-16ADF - 3.44
      8. F-16 block 42 - 3.3
      9. F-16 block 40, Су-27 - 3.21
      10. Su-35 - 3.2
      11. Су-30МКИ - 3.16
      12. J-10A - 3.1
      13. F-35C - 3.04
      14. МиГ-29 9-13 - 2.82
      15. Грипен, F-18E - 2.78
      16. F-16 block 52 - 2.74
      17. F-18C - 2.65
      18. JF-17 - 2.6
      19. Gripen NG, МиГ-35 - 2.43
      20. F-35A - 2.424
      .................
      Рейтинг манёвренности, по формуле:
      R=Pmax*K*S*ny max./9G²
      (R - Rotatability, - поворотливость)
      1. Bindužnik Offline Bindužnik
        Bindužnik (Miron) 24. prosince 2021 06:44
        0
        Вы предельно доходчиво разъяснили патриотически настроенной общественности почему у индонезийцев денег на приобретение Су-35 не нашлось, но при этом они готовы заплатить куда больше за "Рафали". RESPECT! dobrý
        1. Y S Offline Y S
          Y S (S C) 24. prosince 2021 13:59
          0
          именно поэтому американцы так боятся распространения по миру С400 и су35? а ха ха су35 создан для боя с ф22, выходит Рафаль кроет и ф22?
      2. Sergeyjluf Offline Sergeyjluf
        Sergeyjluf (Sergey) 24. prosince 2021 08:22
        -1
        Однако с 1 по 9 из таблицы самолеты не могут сделать "кобру Пугачева" как СУ-35. А это маневренность!
        1. Michael1950 Offline Michael1950
          Michael1950 (Michael) 24. prosince 2021 09:43
          -3
          - Конечно могут! úsměv Только она им на фиг не сдалась. lol
          "Кобра" (так же как "Чакра", как и "Хук") - это не манёвренность (способность самолёта максимально энергично изменять положение в пространстве своего центра масс), это сверхманевренность (способность самолёта с максимальной угловой скоростью вращаться вокруг своего центра масс при этом координаты центра масс в пространстве меняются мало).
          Маневренность и сверхманевренность - это две гигантские разницы (для тех, кто понимает). маневренность истребителю "нужна, как воздух" - поэтому американцы, французы, англичане и пр. делают максимум, чтобы их самолёты обладали максимальной маневренностью. И добились огромных успехов (см. выше). Сверхманевренность в подавляющем большинстве случаев на маневренность не влияет, поэтому американцы, проведя в конце 80-х опыты с управляемым вектором тяги на четырёх самолётах (X-31, F-15, F-16, F-18) от массового наделения своих истребителей УВТ отказались. Есть УВТ в одной плоскости у F-22 - потому, что ему приходится по замыслу создателей значительную часть времени полёт выполнять на сверхзвуке, когда продольная управляемость существенно падает за счёт сдвига назад на сверхзвуке аэродинамического фокуса.
          "Кобра" не является боевым манёвром, ей не учат строевых лётчиков, её нет в курсе боевой подготовки истребительной авиации, её не позволяет выполнять полностью включённая автоматика ЭДСУ даже на Су-27 (надо отключать). Это фигня для авиашоу...
          .......................
          Что действительно полезного в УВТ: очень выручает при сваливании самолёта, позволяет быстро и гарантированно вернуться к нормальному полёту.
          1. Sergeyjluf Offline Sergeyjluf
            Sergeyjluf (Sergey) 24. prosince 2021 13:36
            +1
            Сверхманевренность в подавляющем большинстве случаев на маневренность не влияет.... Это что то новое? Корень у этих слов один и тот-же? Возникает вопрос: забалтывание? А условные бои между индусами и амерами? Индусы в подавляющем большинстве выиграли! А они летали в стане соперников на СУ30МКИ.
          2. Michael1950 Offline Michael1950
            Michael1950 (Michael) 24. prosince 2021 14:14
            -2
            - Очень внимательно смотреть и слушать последние полторы минуты! mrkat

      3. Y S Offline Y S
        Y S (S C) 24. prosince 2021 13:56
        +2
        как бык овцу кроят индусы на су30 летчиков британцев на Еврофайтерах со счетом 12:0, а также амеров на ф18,16
    2. chytrý chlapík (chytrý chlapík) 25. prosince 2021 06:29
      0
      Это называется: "Не плюй в колодец, потом придется воды напиться".
      Еще это проявление элементарной вежливости.
  2. Y S Offline Y S
    Y S (S C) 24. prosince 2021 13:58
    +1
    тогда РФ нет смысла покупать у индонезов пальмовое масло, пусть амерам сплавляют, они и так лидеры по его потреблению на душу
  3. Kuramori Reika Offline Kuramori Reika
    Kuramori Reika (Kuramori Reika) 24. prosince 2021 15:10
    +3
    Что-то мне подсказывает, французские тоже туда не долетят. По итогу будут куплены F-35, а американцы французов как всегда кинут))
  4. Michael1950 Offline Michael1950
    Michael1950 (Michael) 24. prosince 2021 17:05
    -2
    Citace: Sergeyluf
    Сверхманевренность в подавляющем большинстве случаев на маневренность не влияет.... Это что то новое?

    - Это старое, это вечное. Для тех, кто не сподобился прочитать посты выше, повторяю:

    Манёвренность - способность самолёта максимально энергично изменять положение в пространстве своего центра масс.
    Supermanévrovatelnost - способность самолёта с максимальной угловой скоростью вращаться вокруг своего центра масс, при этом координаты центра масс в пространстве меняются мало.

    Корень у этих слов один и тот-же?

    - Корень один и тот же, там и там речь идёт об ИЗМЕНЕНИЯХ. Только в первом случае - об изменениях координат центра масс, а во втором случае - об изменении углов.

    Возникает вопрос: забалтывание?

    - Только для малограмотных, неспособных понять смысл сказанного им.

    А условные бои между индусами и амерами? Индусы в подавляющем большинстве выиграли! А они летали в стане соперников на СУ30МКИ.

    - Это бред сивой кобылы. В реальности ничего подобного не происходило.
    Если рассказывают о "знаменитых" победах индусов в совместных учениях Cope India 2005, то там "есть нюансы":
    - американцы сражались в соотношении 1:3;
    - запрещалась высота в процессе учений выше 7.5 км, что для F-15, с его потолком в 20 км было "крайне неоптимальным";
    - американцам запрещалось применять ракеты AIM-120 c активной РГСН, но только ракеты AIM-7 "Спарроу", требующие непрерывного подсвета (применение условное, но тем не менее);
    - индусам разрежалось применять самолёт ДРЛОиУ, а американцам АВАКС - нет.
    Для чего американцы решились на подобную "самоподставу" - из политических соображений: вскоре должен был в Конгрессе США обсуждаться военный бюджет на следующий год и командование ВВС США устроило данный спектакль в Индии для своих конгрессменов, чтобы выбить дополнительные деньги для ВВС на следующий финансовый год.
  5. Michael1950 Offline Michael1950
    Michael1950 (Michael) 24. prosince 2021 17:06
    -2
    Citáty
    как бык овцу кроят индусы на су30 летчиков британцев на Еврофайтерах со счетом 12:0, а также амеров на ф18,16

    - Только ссылки на этот дикий бред ты ни у англичан, ни у американцев не найдёшь НИКОГДА.
  6. Michael1950 Offline Michael1950
    Michael1950 (Michael) 24. prosince 2021 17:15
    -2
    Citáty
    тогда РФ нет смысла покупать у индонезов пальмовое масло, пусть амерам сплавляют, они и так лидеры по его потреблению на душу

    Импорт пальмового масла. Топ-10 стран-импортёров (данные на 2020 год)
    Место Страна Импорт, тыс.т
    1________Индия_______8300
    3________ЕС-27_______6800
    2________Китай_______7200
    4_______Пакистан______2550
    5______Бангладеш_____1700
    6________США_________1475 - на 333 449 280 человек.
    7______Филиппины_____1280
    8________Египет_______1250
    9________Кения________1180
    10___Росс. Федерация___1070 - на 146 171 015 человек.

    https://ru.wikipedia.org
  7. Michael1950 Offline Michael1950
    Michael1950 (Michael) 25. prosince 2021 08:19
    -1
    Citáty
    именно поэтому американцы так боятся распространения по миру С400 и су35? а ха ха су35 создан для боя с ф22, выходит Рафаль кроет и ф22?

    - А кто сказал, что "Су-35 создан для боя с F-22"??! Какой дилетант, какой профан, какой невежда?! oklamat lol
    ....................
    Как-то на одном из международных учений в ОАЭ Рафаль выиграл у F-22 4 догфайта (ближний бой на пушках) проиграв только один! smavý Французы тогда возгордились этим просто страшенно! smavý Сняли видео с соответствующими комментариями... Но только ни один самый поддатый французский лётчик никогда не посмел бы сказать, что "Рафаль выиграет у F-22 воздушный бой vůbec" - т.е. если он будет начат не с догфайта, а как положено - с самого начала:
    - взаимный поиск;
    - обнаружение;
    - дальний ракетный бой;
    - оценка результатов;
    - новое применение ракет большой дальности;
    - дальнейшее сближение;
    - новое применение ракет большой дальности;
    - дальнейшее сближение;
    - применение ракет малой дальности;
    - догфайт.
    smavý lol