Má nějaký smysl "renovace" střednětraťového parníku Tu-204


Včera se stala velmi důležitá událost. Oficiálně svůj první let úspěšně uskutečnilo ruské dopravní letadlo středního doletu MS-21 s plně „importně nahrazeným“ kompozitním křídlem. Vzhledem k tomu, že již máme vlastní letecký motor PD-14, zbývá jen vyřešit otázky avioniky a dalšího palubního elektronického vybavení. Poté bude možné sebevědomě hovořit o oživení tuzemského civilního leteckého průmyslu, což je nepochybně mimořádně pozitivní trend. Ale možná existuje jednodušší způsob?


MS-21


MS-21 je právem považována za naši „velkou bílou naději“. Díky rozsáhlému použití polymerních kompozitních materiálů při konstrukci prvků „černého křídla“ a ocasních ploch se vývojářům podařilo snížit celkovou hmotnost letounu a vytvořit kabinu neobvykle širokou, typičtější pro dálkové lety, spíše než střední - tahat vložky. V závislosti na konfiguraci bude MS-21 schopen přepravit od 130 do 211 cestujících. Ruský letoun se ukáže jako mimořádně úspěšný, nejen že nebude horší, ale v řadě vlastností dokonce převyšuje americké, evropské a čínské konkurenty.

Není divu, že Spojené státy od samého počátku považovaly za nutné zařídit pro MS-21 „tvrdý život“ a uvalily sankce nejprve na dodávky dovážených kompozitních materiálů a poté na avioniku a další palubní vybavení pro výroba ruského parníku. Ano, letadlo se stejně jako Superjet původně plánovalo vyrábět v mezinárodní spolupráci. Podíl komponentů ruské výroby podle původních plánů měl být pouze 38 %, v roce 2014 byl zvýšen na 50 %. Pak se začal objevovat údaj 80 %, kterému musí vložka odpovídat do doby sériové výroby. Nejodvážnější plány na lokalizaci navrhují její zvýšení až na 97 %.

Problém závislosti na „západních partnerech“ se tak projevil jak u „Superjetu“ krátkého doletu, tak u MS-21 středního doletu. Jak je vidět, postupně se to řeší: za pár let vznikly tuzemské polymerní kompozity, naštěstí se včas začalo pracovat na vlastním motoru PD-14. Ze zásadních bodů - zbývá vyřešit problém s palubní elektronikou, což se může ukázat jako nejtěžší úkol ze všech. Nepochybně se nakonec i tento problém vyřeší, ale to vše znamená nevyhnutelné prodloužení času. Dalo se tomu všemu předejít?

Kupodivu ano. A nejde ani tak o to, že MS-21 musel být zpočátku koncipován jako zcela domácí. Faktem je, že již máme vlastní středně dlouhý parník.

Tu-204/214


Letadlo Tu-204 pro střední tratě s úzkým trupem uskutečnilo svůj první let v roce 1989 a zahájilo provoz v roce 1996. Existuje asi 20 úprav letadel: osobní, nákladní, speciální a další. V závislosti na konfiguraci může Tu-204/214 přepravit od 142 do 215 cestujících, což z něj dělá přímého konkurenta MS-21. Ale na rozdíl od moderní problémové lodi má ta pozdní sovětská již asi 50 mezinárodních a ruských bezpečnostních certifikátů a dodatků k nim. V roce 2002 letoun Tu-204-100 č. 64011 společnosti Siberia Airlines skutečně ukázal svou spolehlivost: po úplném vyčerpání veškerého paliva dokázal bezpečně přistát na letišti Omsk s motorem naprázdno.

Nejzajímavější na tom všem je, že Tu-204/214 je nejen v provozu, ale v Uljanovsku se stále vyrábí, byť v extrémně malé sérii. Jinými slovy, zůstala zachována jak výrobní, tak součástková základna, která byla od sovětské éry zaměřena na vnitřní zdroje. Otázkou tedy je, proč se všichni tak nosí s MS-21, když tam kdysi dávno byl jeho spolužák Tu-204/214?

Otázka je velmi zajímavá a lze na ni odpovědět různými způsoby.

Na jedné straněKritici správně poukazují na to, že motory PS-90A, kterými je letadlo sovětské konstrukce vybaveno, jsou „žravější“ než americké a evropské, a dokonce i náš nový PD-14. Z tohoto důvodu poslední soukromá letecká společnost Red Wings v roce 2018 opustila svůj komerční provoz. Nyní Tu-204/214 létá speciální letka Ruská pošta a v plánu je i přeměna letounu na vojenský protiponorkový.

Na druhé straně, již zvládl výrobu modern hospodárný a ekologicky šetrné motory PD-14, stejně jako polymerní kompozitní materiály, které lze použít k odlehčení konstrukce křídel a prvků ocasních ploch. Proč neaplikovat tento vývoj na Tu-204/214, nahradit PS-90A nejnovější generací elektráren a nainstalovat nová „černá křídla“? Technické vlastnosti zesnulého sovětského parníku se pak výrazně zvýší, bude opět schopen za stejných podmínek konkurovat americkým, evropským a čínským letounům.

V „renovaci“ Tu-204/214 je jistý smysl. Celá komponentová základna je k dispozici již dlouhou dobu, není třeba investovat obrovské finanční prostředky do nové substituce importu. Výrobci nepochybně rádi zvýší objednávky na aktualizovaný letoun. Poté bude Rusko schopno vyrábět paralelně jak MS-21, tak Tu-214M, po sjednocení elektráren, řadu konstrukčních prvků, které by umožnily snížit závislost na cizí letecké flotile dvakrát rychleji a poskytnout potenciál zahraniční zákazníci s větším výběrem. Asi stojí za to se nad tím alespoň zamyslet.
52 komentáře
informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. Rusa Offline Rusa
    Rusa 26. prosince 2021 12:47
    +1
    K „renovaci“ TU-204 a uvedení do sériové výroby stačí vůle ruských úřadů včetně vlády. Prázdné řeči funkcionářů už nikoho nezajímají, kromě nich samotných.
  2. Dan Offline Dan
    Dan (Daniel) 26. prosince 2021 12:55
    -2
    Asi stojí za to se nad tím alespoň zamyslet.

    Můžete myslet, ale nemůžete. První otázka je proč? Co může 204 udělat lépe než 21? Pokud se toto najde, pak lze kusovou výrobu ponechat. Pokud ne, pak by měl být projekt 204 uzavřen a veškeré úsilí by se mělo soustředit na 21, aby naším modrým snem nebylo 70 letadel ročně, ale všech 150. Pro civilní i vojenské účely. Vytvořte si tzv. , dopravník, "jakási normální série. A místo snahy konstruktérů přepracovat 204, napnout a vytvořit pořádnou službu, která dnes Suchoj kulhá na obě nohy a myslím, že na 21 to není lepší. Nedává to smysl spočinout na dvou různých, ale vzájemně si konkurujících návrzích.
    1. Maržeckij Offline Maržeckij
      Maržeckij (Sergey) 26. prosince 2021 13:25
      +2
      Naopak naše výrobní možnosti nedovolí sériovou výrobu MS-21.
      Paralelní výroba dvou srovnatelných letadel může umožnit rychlé uspokojení potřeb země a organizaci exportu.
      Uzavření projektu Tu-214 je přímou sabotáží, IMHO.
      1. Dan Offline Dan
        Dan (Daniel) 26. prosince 2021 14:57
        +1
        Citace: Marzhetsky
        Paralelní výroba dvou srovnatelných letadel může umožnit rychlé uspokojení potřeb země a organizaci exportu.

        Není potřeba paralelní výroba. Je nutné vyvinout blokově-modulární konstrukci. Jako meloun. A obecně platí, že každá KB by měla mít své vlastní zaměření a nekolidovat čela na stejný cíl. Tam je ta sabotáž. Na tancích si rozuměli, možná pokud jde o piloty. SSSR postavil něco takového - Yak - regionals, Tu - medium-range, Il - long-range. A nelezli si pod nohy... V každém případě mi to tak připadá.
        1. gunnerminer Offline gunnerminer
          gunnerminer (střelec horník) 26. prosince 2021 15:54
          -8
          Budou také najímat manažery jako „Vodní meloun“?
        2. Maržeckij Offline Maržeckij
          Maržeckij (Sergey) 27. prosince 2021 07:03
          0
          Neberete v potaz, že tuzemský průmysl neumí sériově vyrábět letadla. Vystačí na lžičku za rok. To je objektivní realita.
          Tu-214 je JIŽ hotový, JIŽ certifikovaný, JIŽ má součástkovou základnu, JIŽ se vyrábí, JIŽ na to vycvičené piloty.
          MS-21 ještě není certifikován a ZATÍM NENÍ jasné, kdy se bude vyrábět. A VŽDY BUDE částečně závislý na importovaných součástkách.
          Dvě letadla ve stejné třídě mohou rychleji eliminovat závislost na cizích letadlech a dát potenciálním kupcům větší výběr.
          PS
          Nepsal jsem přímo, ale byla to sabotáž nastartovat MS-21, když bylo možné Tu-214 jednoduše renovovat, stejně jako Superjet byla přímo sabotáž, pokud by existoval hotový Tu-334.
          1. Dan Offline Dan
            Dan (Daniel) 27. prosince 2021 12:44
            0
            Citace: Marzhetsky
            Tu-214 je JIŽ hotový, JIŽ certifikovaný, JIŽ má součástkovou základnu, JIŽ se vyrábí, JIŽ na to vycvičené piloty.

            Přidejte k tomu, že komerční společnosti JIŽ opustily její provoz. A ať hodnotíme kapitalismus jakkoli, produkty výroby by se měly vyplácet a ne být dotovány v provozu.

            Citace: Marzhetsky
            domácí průmysl nemůže sériově vyrábět letadla

            Ta, která existuje dnes, samozřejmě nemůže. A čím větší sestava, tím méně toho bude v budoucnu umět. Co je zde nepochopitelného? Proč uvolňovat produkty, které se neberou?

            Citace: Marzhetsky
            bylo sabotáží nastartovat MS-21, když bylo možné Tu-214 jednoduše renovovat, stejně jako byl Superjet přímou sabotáží, pokud existoval hotový Tu-334.

            Možná. Ale to už se stalo a není cesty zpět. Dnes je nutné řešit otázky urychlení expanze výroby uvolněním stávajících kapacit z nevyzvednutých modelů a výstavbou nových závodů do budoucna.
            1. Maržeckij Offline Maržeckij
              Maržeckij (Sergey) 27. prosince 2021 15:48
              -1
              Přidejte k tomu, že komerční společnosti JIŽ opustily její provoz. A ať hodnotíme kapitalismus jakkoli, produkty výroby by se měly vyplácet a ne být dotovány v provozu.

              Je potřeba vyměnit motory

              Ta, která existuje dnes, samozřejmě nemůže. A čím větší sestava, tím méně toho bude v budoucnu umět. Co je zde nepochopitelného? Proč uvolňovat produkty, které se neberou?

              Je potřeba vyměnit motory a tak.
              1. Dan Offline Dan
                Dan (Daniel) 27. prosince 2021 16:03
                +1
                Citace: Marzhetsky
                Je potřeba vyměnit motory

                A všechno? Tak jednoduché??? Proč to nikoho nenapadlo kromě tebe? Naléhavě napište dopis Manturovovi. Někoho potěší nové nápady.... smavý
                1. Maržeckij Offline Maržeckij
                  Maržeckij (Sergey) 27. prosince 2021 16:41
                  0
                  Manturov to prostě nepotřebuje na OBR. Jako všichni domácí liberálové.
                  Snížili by peníze a přivázali zemi ke spolupráci se západními partnery
              2. Adler77 Offline Adler77
                Adler77 (Denis) 27. prosince 2021 19:58
                0
                No asi v Zhiguli vyměnit motor a je to, to je věc;)
              3. Temný Merlin Offline Temný Merlin
                Temný Merlin (Alexander) 29. prosince 2021 13:31
                +1
                Citace: Marzhetsky
                Je potřeba vyměnit motory a tak.

                Tato slova plně zruš všechny dobroty z toho, že...

                Citace: Marzhetsky
                Tu-214 je JIŽ hotový, JIŽ certifikovaný, JIŽ má součástkovou základnu, JIŽ se vyrábí, JIŽ na to vycvičené piloty.

                Letoun, jehož „je potřeba vyměnit motory a to je vše“ je sice certifikován jako nový, ale z hlediska vývoje a úskalí není o nic lepší než nový. Američané si také mysleli, že "vymění motory a to je vše" na 737. ...
            2. Pete Mitchell Offline Pete Mitchell
              Pete Mitchell (Pete Mitchell) 30. prosince 2021 03:09
              +1
              Citace: Marzhetsky
              Tu-214 je JIŽ připraven, JIŽ.

              Nápady autora článku jsou mi také blízké a srozumitelné, ale kolegu podpořím

              Citace od Dana
              Možná. Ale to už se stalo a není cesty zpět. Dnes je nutné řešit otázky urychlení expanze výroby uvolněním stávajících kapacit z nevyzvednutých modelů a výstavbou nových závodů do budoucna.

              .. přidám další k rozvoji podpůrného řetězce 21. Pokud výrobní dělníci převáží a manažeři nebudou platit, tak na jejich území bude šance na přesun 320/737. Armáda potřebuje mimo jiné platformu této třídy.
              Lokalizované MS a Suchoj mají šanci ve své vlastní zemi a kdo další je pak dožene...
      2. Adler77 Offline Adler77
        Adler77 (Denis) 26. prosince 2021 19:53
        +2
        Potřeby pro dnešek jsou již uzavřeny ... cizími auty. Aby sériová výroba našich letadel fungovala, je nutné zavázat letadlo k registraci v Rusku a ne na Britských Panenských ostrovech.
        Británie by mohla zastavit veškerý ruský letecký provoz jediným pohybem pouhým pozastavením registrací letadel.
        Tu 204 je kopie Boeingu 757 jedna ku jedné.
        Pod mými okny jsou oba k nerozeznání)
        Tu 204 To je již minulost. MS - 21 a superjet je budoucnost.
        Tu 204 potřebuje masivně využívat letectvo, bylo by přáním Moskevské oblasti.
        1. Maržeckij Offline Maržeckij
          Maržeckij (Sergey) 27. prosince 2021 06:59
          -1
          Tu-204 byl uměle vyroben „minulostí“. S novými motory to může mít dobrou budoucnost.
          1. Adler77 Offline Adler77
            Adler77 (Denis) 27. prosince 2021 20:01
            +1
            Jak tomu rozumět, uměle vytvořená minulost?
            S novými motory si samozřejmě může najít nový život. Ale přesto je MS - 21 mnohem zajímavější vyhlídkou.
          2. alex.shilov Offline alex.shilov
            alex.shilov (Alexej) 28. prosince 2021 13:57
            0
            Na Tu-204 už bylo vybavení rozřezáno a sešrotováno, jakou může mít budoucnost. Letoun byl nakonec vyřazen z výroby, nedá se s ním nic dělat.
  3. Oleg Ermakov Offline Oleg Ermakov
    Oleg Ermakov (Oleg Ermakov) 26. prosince 2021 15:46
    +3
    Nechte je soutěžit, zvláště když černé křídlo je nyní dostupné i pro motory Tu-shek, PD-14, každopádně je nutné nasadit Tu 204/214, to je zřejmé, ale zahraniční zákazníci mohou mírně -“ co chceš" chtěj náš motor, prosím, proboha tvůj. Konkurence je vždy dobrá. Pouze počet nových letadel požadovaný v Ruské federaci a v budoucnu se výrazně zvýší, protože odpisy starých, již používaných Boeingů, airbusů budou násobky. Do budoucna nevylučuji sloučení Tu s Ms. Někdo koupí někoho jiného a zabalí se novým způsobem.
    1. Dan Offline Dan
      Dan (Daniel) 27. prosince 2021 12:48
      0
      Citace: Oleg Ermakov
      černé křídlo je nyní dostupné i pro motory Tu-shek, PD-14, každopádně by mělo být instalováno na Tu 204/214

      To vše je možné při přestavbě letadla. A to je práce, která není levná a vyžaduje všechny stejné testy a certifikace. Řekni mi proč? Pokud již máte MS-21. A je levnější organizovat službu pro jeden model letadla než pro několik.
      1. Maržeckij Offline Maržeckij
        Maržeckij (Sergey) 27. prosince 2021 15:48
        -1
        MS-21 zatím není k dispozici. Pod ním není žádná avionika a mnoho dalšího.
        1. Dan Offline Dan
          Dan (Daniel) 27. prosince 2021 16:06
          +1
          Citace: Marzhetsky
          MS-21 zatím není k dispozici. Pod ním není žádná avionika a mnoho dalšího.

          Avionika - soubor elektronických systémů, především letových a navigačních, instalovaných na palubě letadla.

          Stydím se zeptat, jak prošel testy, létal bez těchto systémů? Možná jsi měl na mysli něco jiného?

          Letové certifikační zkoušky střednětraťového úzkotrupého dopravního letadla MS-21-300 byly dokončeny a letoun v nejbližší době obdrží typový certifikát. Oznámil to ministr průmyslu a obchodu Denis Manturov v rozhovoru pro televizní kanál "Rusko 24"

          Takže letadlo je, výroba zatím není. Ale 204 kromě státních zaměstnanců nikdo nebere. Jak vidíte jeho osud v civilní letecké flotile? Stojící v kalu, jako nerentabilní?
          1. Maržeckij Offline Maržeckij
            Maržeckij (Sergey) 27. prosince 2021 16:43
            0
            Pro MS-21 byla zakoupena velká dávka palubní elektroniky před zákazem jejích dodávek v Rusku. Zatímco rezervy jsou využívány. Sériovou výrobu nelze stavět na sklad.

            Ale 204 kromě státních zaměstnanců nikdo nebere. Jak vidíte jeho osud v civilní letecké flotile? Stojící v kalu, jako nerentabilní?

            Tu-214 záměrně shnil. S novými motory může získat druhý život.
  4. gunnerminer Offline gunnerminer
    gunnerminer (střelec horník) 26. prosince 2021 15:56
    -1
    Ať se Tu-204 přezbrojí na dálkový letoun PLO, jinak je to s Il-38N a Tu-142M velmi špatné.
    1. Adler77 Offline Adler77
      Adler77 (Denis) 26. prosince 2021 19:55
      +1
      To je každému jasné, ale "věci jsou stále tam" ...
  5. wolf46 Offline wolf46
    wolf46 26. prosince 2021 18:11
    +3
    V lednu 2017 bylo ve flotile ministerstva obrany více než 20 letadel středního doletu Tu-154: 14 Tu-154B-2 (1979-1985), mezi které patří i letadlo, které se zřítilo poblíž Soči, a sedm - Tu-154M (1986-2013). Po 2 letech byl park vojenského oddělení doplněn letounem Tu-154M vyrobeným v roce 2005, který prošel v roce 2018 generální opravou v závodě Aviakor.
    Takže pouze pro úzké úkoly (PLO, průzkum atd.) lze Tu-204 uvažovat.
    1. Maržeckij Offline Maržeckij
      Maržeckij (Sergey) 27. prosince 2021 06:57
      -1
      Nepletou se vám roky výroby uvedených letadel? Hlavně to, že už jsou z výroby?
      Tu-214M po modernizaci může plnit nejširší spektrum úkolů - jak ve vojenské sféře, tak v civilní.
      1. wolf46 Offline wolf46
        wolf46 27. prosince 2021 07:54
        +1
        Samozřejmě je to úžasné: optimální by bylo postupné nahrazování 154 let starých 40 204. Ale armáda raději obnovuje desky převzaté od "občana". Výše uvedené letadlo patřilo zrušené letecké společnosti „Continent“ a několik let stálo na letišti v Krasnojarsku.
  6. Sergej Latyšev Offline Sergej Latyšev
    Sergej Latyšev (Serge) 26. prosince 2021 18:22
    0
    Myšlenka je dobrá.
    ale protože se blíží rok 22 a nikdo se o to ani nepokusil, pak ... to znamená, že to nikdo nepotřebuje.
    Zdálo by se - existuje hotový testovaný model. Získejte to a upgradujte. Vyměňte motory, avioniku, materiály...
    Ale ... můžete vidět na takovém množství, které nemůžete umýt ...
    Ale Medveděv a K milují Boeingy víc...
    1. Adler77 Offline Adler77
      Adler77 (Denis) 26. prosince 2021 19:57
      0
      Medveděv je ekonom, liberál, globalista. Protekcionismus je pro něj nepřijatelný. I když se možná změnil...
  7. Smirnov Sergej Offline Smirnov Sergej
    Smirnov Sergej (Smirnov Sergey) 26. prosince 2021 23:33
    0
    Aktualizace? Proč vytvářet vnitřní konkurenci? Pumpovat peníze do vývoje a certifikace? Forma 2 paralelní systémy obsluhy a výcviku pilotů? Proč plýtvat všemi těmito zdroji? Je jednodušší nasadit výrobu ms21 v Uljanovsku ve verzích pro armádu nebo speciální četu.
    1. Maržeckij Offline Maržeckij
      Maržeckij (Sergey) 27. prosince 2021 06:54
      0
      Faktem je, že pod Tu-214 to vše JIŽ je
    2. Železný Felix Offline Železný Felix
      Železný Felix (Valery Friedrich) 30 Leden 2022 21: 38
      0
      jaký Uljanovsk??!! Ahoj!! Pro něj byla v Irkutsku postavena sériová výroba
  8. mykola kovac Offline mykola kovac
    mykola kovac (mykola kovac) 26. prosince 2021 23:54
    -1
    Nemyslím si, že Suchoj zahájí sériovou výrobu MS-21.Potřebujeme postavit nový závod a Uljanovsk a Kazaň zahájí sériovou výrobu TU-204 s novými motory alespoň hned.Ale pak JAK krást putinoidi, kteří se drželi nového projektu – vnoučata vyrostla a obchodují s jachtami a vilami v Nice.
    1. pane červený Offline pane červený
      pane červený 27. prosince 2021 00:54
      0
      Citace: mykola kovac
      Nemyslím si, že Suchoj zahájí sériovou výrobu MS-21.

      A co má Suchoj společného s MS-21?

      Uljanovsk a Kazaň, alespoň právě teď, zahájí sériovou výrobu TU-204 s novými motory.

      Říká se, že poslední letecká společnost opustila tento letoun. kdo bude kupovat?

      Ale JAK pak ukrást putinoidy, kteří jsou připojeni k novému projektu?Kodla chce jíst.Vnoučata už vyrostla a obchodují s jachtami a vilami v Nice.

      Asi této problematice vůbec nerozumíte. Největšími nekontrolovanými penězi je období výzkumu a vývoje a příprava prvních vzorků. Už je konec. V hromadné výrobě je takových příležitostí mnohem méně. Pokud se to podaří a úspěšně, musíte sestavit sérii.
      1. Maržeckij Offline Maržeckij
        Maržeckij (Sergey) 27. prosince 2021 06:55
        0
        Říká se, že poslední letecká společnost opustila tento letoun. kdo bude kupovat?

        Odmítnuto kvůli starému motoru. S novou vložkou bude plně konkurenceschopná
        1. pane červený Offline pane červený
          pane červený 27. prosince 2021 10:58
          0
          Citace: Marzhetsky
          Říká se, že poslední letecká společnost opustila tento letoun. kdo bude kupovat?

          Odmítnuto kvůli starému motoru. S novou vložkou bude plně konkurenceschopná

          Kde je taková důvěra?
          Kampaň nechápu, co snížit rozpočet. To je, když se něco udělalo, pak už to jakoby nebylo potřeba, pojďme opravit něco jiného nebo to modernizovat.
          Revize jsou peníze a čas. Avionika letadla je již zastaralá, je potřeba nová. Atd. atd.
          Jak tady řekli, letadlo obecně není špatné, bude to dělat pro ministerstvo obrany a ministerstvo pro mimořádné situace, není tam všechno tak kritické, hlavní je, že je spolehlivé. Ať to udělají za ně
  9. Maržeckij Offline Maržeckij
    Maržeckij (Sergey) 27. prosince 2021 15:50
    -1
    Citace od mister-red
    Citace: Marzhetsky
    Říká se, že poslední letecká společnost opustila tento letoun. kdo bude kupovat?

    Odmítnuto kvůli starému motoru. S novou vložkou bude plně konkurenceschopná

    Kde je taková důvěra?
    Kampaň nerozumí tomu, co snížení rozpočtu. To je, když se něco udělalo, pak už to jako není potřeba, pojďme opravit něco jiného nebo to modernizovat.
    Revize jsou peníze a čas. Avionika letadla je již zastaralá, je potřeba nová. Atd. atd.
    Jak tady řekli, letadlo obecně není špatné, bude to dělat pro ministerstvo obrany a ministerstvo pro mimořádné situace, není tam všechno tak kritické, hlavní je, že je spolehlivé. Ať to udělají za ně

    Protiřečíš si úsměv
    1. pane červený Offline pane červený
      pane červený 29. prosince 2021 23:27
      0
      Citace: Marzhetsky
      Citace od mister-red
      Citace: Marzhetsky
      Říká se, že poslední letecká společnost opustila tento letoun. kdo bude kupovat?

      Odmítnuto kvůli starému motoru. S novou vložkou bude plně konkurenceschopná

      Kde je taková důvěra?
      Kampaň nechápu, co snížit rozpočet. To je, když se něco udělalo, pak už to jakoby nebylo potřeba, pojďme opravit něco jiného nebo to modernizovat.
      Remotorizace jsou peníze a čas. Avionika letadla je již zastaralá, je potřeba nová. Atd. atd.
      Jak tady řekli, letadlo obecně není špatné, bude to dělat pro ministerstvo obrany a ministerstvo pro mimořádné situace, není tam všechno tak kritické, hlavní je, že je spolehlivé. Ať to udělají za ně

      Protiřečíš si úsměv

      v čem je ten rozpor? Možnosti řezání v sériové výrobě jsou ve srovnání s přípravnými fázemi omezené. Osud této modernizace bude následující: hodně času a peněz bude vynaloženo na přizpůsobení motorů, avioniky, udělání něčeho s kabinou, protože je zastaralá atd. Když je pak letadlo hotové, řeknou, že jedna věc je zastaralá, musíme vyrobit novou. A MS je taky zastaralý, vůbec se nehodí. To je sen pilařů.
      Pamatujte si, že před časem začali jezdit do Angary a říkali, že je morálně zastaralá, velmi drahá atd. A musíme vyrobit novou raketu. A amerové mají Deltu v hodnotě 1/2 miliardy na start. A někdy to provozují. A odstartují i ​​přesto, že je tam Muskova raketa. Protože to má zajistit bezpečnost země a nezávislost startů na náhodných faktorech. Díky bohu byla Angara ubráněna a ať už je drahá nebo ne, musíte se postarat o několik desítek startů.
      Vysvětluji obecně jednoduchým způsobem na příkladu plánovaného socialistického hospodářství, kde je výroba pod přísnou kontrolou. V mládí pracoval několik let ve strojírně továrny, která skutečně vyráběla mikroobvody pro armádu. Takže děláme nějakou instalaci pro kontrolu těsnosti mikroobvodů. Na procesu se podílejí všichni specialisté na kovoobrábění dílny: frézaři, soustružníci, brusiči, koordinátoři. Vyrábí se experimentální šarže. Normy jsou prostě boží, výdělky jen sen. Instalace projde všemi testy a je přijata do série. A je to, lafa je u konce. Technologové nevylezou z krámu, normy jsou vylízané a výdělky za stejné operace klesají dvakrát, ne-li třikrát. Ale tehdy se nepilovalo moderním způsobem. A odhadněte, jak moc se v moderní době dá napumpovat z prosté modernizace.
      1. Maržeckij Offline Maržeckij
        Maržeckij (Sergey) 31. prosince 2021 13:55
        0
        Nepotřebuji nic vysvětlovat. Mohu komukoli cokoli vysvětlit úsměv
        1. pane červený Offline pane červený
          pane červený 10 Leden 2022 13: 51
          0
          Citace: Marzhetsky
          Nepotřebuji nic vysvětlovat. Mohu komukoli cokoli vysvětlit úsměv

          mám z tebe opravdu radost)
  10. Y S Offline Y S
    Y S (S C) 27. prosince 2021 18:05
    +1
    z těch 214 se dá vyrobit nosič stealth řízených střel x-59mk2, tanker, průzkumný reb, dokonce AWACS
    1. wolf46 Offline wolf46
      wolf46 27. prosince 2021 20:10
      0
      AWACS a tanker existují na bázi Il-76.

      Minimálně před 2 lety bylo ministerstvo obrany vyzbrojeno 4 průzkumnými letouny (2 Tu-214R, 2 Tu-214ON). Program modernizace Il-38 na úroveň Il-38N byl způsoben ukončením financování projektu Tu-204P (protiponorkový). Zároveň je dnes ve skladu minimálně 30 kusů Tu-204/214 v osobních verzích.
  11. hlavolam Offline hlavolam
    hlavolam (Bazalka) 30. prosince 2021 22:09
    -1
    Citace: Marzhetsky
    Neberete v potaz, že tuzemský průmysl neumí sériově vyrábět letadla. Vystačí na lžičku za rok. To je objektivní realita.
    Tu-214 je JIŽ hotový, JIŽ certifikovaný, JIŽ má součástkovou základnu, JIŽ se vyrábí, JIŽ na to vycvičené piloty.
    MS-21 ještě není certifikován a ZATÍM NENÍ jasné, kdy se bude vyrábět. A VŽDY BUDE částečně závislý na importovaných součástkách.
    Dvě letadla ve stejné třídě mohou rychleji eliminovat závislost na cizích letadlech a dát potenciálním kupcům větší výběr.
    PS
    Nepsal jsem přímo, ale byla to sabotáž nastartovat MS-21, když bylo možné Tu-214 jednoduše renovovat, stejně jako Superjet byla přímo sabotáž, pokud by existoval hotový Tu-334.

    A jsou tu ještě dva velmi zajímavé body:
    1. Která vložka je bezpečnější a spolehlivější? Klidně se může stát, že Tu-214.
    2. Které dopravní letadlo vyžaduje méně cizích součástí? Klidně se může stát, že Tu-214.
    Ano, škůdci, že, soudruhu Beriji?! úsměv
    1. Maržeckij Offline Maržeckij
      Maržeckij (Sergey) 31. prosince 2021 13:54
      -1
      Všechno je přesně tak, jak to je.
  12. Podle mého názoru - dobrý stroj, vyměňte stávající palubní vybavení - a jeďte!
    1. hlavolam Offline hlavolam
      hlavolam (Bazalka) 31. prosince 2021 15:03
      -1
      Čím je jednodušší, tím je spolehlivější. Podívejte se, proč se Suchoj Superjet 100 zřítil na letišti Šeremetěvo v květnu 2019?
      Na starých letadlech sovětské konstrukce a jednoduchém systému ovládání (ne přes počítač) nic takového se nemohlo stát!
  13. lelik613 Offline lelik613
    lelik613 (Sergej) 4 Leden 2022 08: 04
    0
    Armáda potřebuje AWACS, letadla OOP, dopravní pracovníky, tankery a nosiče řízených střel. Musíte používat zavedenou produkci, dokud nebude optimalizována. Sankce škrtí MS-21 a SSJ 100 i bez vojenského použití a u IL-76 neustálé brzdění.
  14. Valerij Pavlovič Evstafiev 11 Leden 2022 09: 15
    0
    Stát je povinen obnovit letecký průmysl, k tomu musí s ohledem na obranu vytvářet konkurenční prostředí. Tupolev potřebuje pomoc se sériovým civilním letadlem, pokud mají konkrétní reálné návrhy na další propagaci 204/214.
  15. Alexandr Klevcov (Alexander Klevtsov) 16 Leden 2022 17: 55
    0
    MC 21, to je to poslední, co za současné vlády vyplivneme...
  16. Železný Felix Offline Železný Felix
    Železný Felix (Valery Friedrich) 30 Leden 2022 21: 35
    0
    Je tam malá nuance
    letadlo je těžší než analogy o 8 tun !!!!
    a toto je verdikt
  17. Gennady N.B Offline Gennady N.B
    Gennady N.B (Gennady Belousov) 1. února 2022 17:29
    +1
    Přirozeně to byla v 90. letech jejich vlastní bezhlavá vláda, která jako smetí ležela pod Američany a záměrně ničila naše letectví, nyní začíná něco chápat, když jsme byli ze všech stran obklíčeni jako vlci rudými vlajkami. Rodina Tu má velké plus minimálně v tom, že má již delší dobu všechny možné letové atesty, je zaběhnutá a potvrdila vysokou spolehlivost, proto je jednodušší ji upgradovat, je zavedena výroba a konkurence (konkurence) mezi svými je také plus (připomeňme si alespoň, že takový tyran jako Stalin tomu rozuměl lépe než současná vláda s jejich stupidní filozofií rozšiřování a sjednocování všeho, která podporovala a organizovala soutěž mezi konstruktéry letadel, volili tzv. nejlepší!). Čím větší výběr - tím lepší produkt! ..
  18. iz ssr Offline iz ssr
    iz ssr 11. února 2022 21:54
    0
    Stačí se podívat na život 2 projektů - An-12 a S-130 "Hercules". Odpověď je zřejmá. Tu - 204/214 spadal do období, kdy modernizační práce nebyly reálné. Dnes nemá smysl s touto prací začínat. PD - 14 dokáže zajistit program MS - 21 pouze z 30% a zde je také vyžadován. Deaktivovaný závod "Aviastar - SP" nezvládne 2 modely. 1 model, 3 kusy za rok, ale do. Projekt nebude hotový rychle. Nejsou tu žádní extra návrháři a návrháři. A hlavně – kdo bude financovat? Se současným ekonomickým modelem je to nemožné. Závěr je jednoduchý - nemůžete jíst, nemučte si hrdlo.