Превращение Казахстана в федерацию поможет решить внутренние проблемы


В конце декабря 2021 года мы задались гипотетическим otázka, может ли Казахстан присоединиться к Союзному государству России и Белоруссии. Несмотря на то, что ничего тогда не предвещало беды, politický интуиция подсказывала, что только в реинтеграции на постсоветском пространстве лежит залог стабильности и успешного развития дружественного Казахстана. Большинство наших читателей тогда ответили в комментариях в духе «поздно пить боржоми». Может быть, и так. А может, и нет.


На самом деле, проблема носит гораздо более глубокий характер. То, что сейчас происходит на улицах Казахстана, является прямым следствием целого комплекса социально-hospodářský проблем, где рост цен на пропан и метан оказался лишь удобным поводом «побузить» и свести счеты между местными элитами. Корень сегодняшней трагедии современного Казахстана лежит в пережитках родоплеменного строя, помноженных на унитарную форму государственного устройства, усложненную «русским фактором», что является сильнейшим тормозом для успешного развития этой страны и одновременно «бомбой с часовым механизмом».

Když se podíváte na mapu, můžete vidět, že Kazachstán je velmi jasně rozdělen na tři části: severní, jižní a západní, kde historicky kompaktně žijí tři kazašské zhuze - střední, starší a mladší, také rozděleni na kmeny a klany. Každý z regionů a zhuzes jej obývající má svá specifika, která se, aniž bychom si činili nárok na konečnou pravdu, pokusíme pro lepší pochopení situace stručně popsat.

Střední zhuz


Jedná se o největší zhuzes, zabírající sever a východ země a zároveň nejprůmyslovější. Na tom není nic překvapivého, protože najednou rostla na úkor řady ruských území. Kromě Kazachů zde žijí etničtí Rusové, Ukrajinci, Němci, Tataři a dokonce i Čečenci. Komunikačním jazykem je zde ruština.

Střední zhuz je jak „Tselina“, kde se pěstuje obilí, tak podmíněná „Sibiř“. Jeho země jsou bohaté na měď, železo, bauxit, olovo, hořčík, titan, uhlí a kovy vzácných zemin. Města jsou rozvinutá průmyslová centra, společnost je evropeizovaná a kosmopolitní. Jsou tam mešity, ale ne na každém kroku. Neexistuje žádná okázalá religiozita.

Senior zhuz


Je rozlohou nejmenší a nachází se na jihovýchodě země. Jako součást Ruského impéria se Senior Zhuz ukázal jako poslední a vliv sousední Číny je zde tradičně velmi silný. Je to síť oáz s komfortně zařízenými aulemi v neživé hliněné poušti, kde se prohánějí velbloudi. Je ironií, že právě v těchto neúrodných zemích se skrývá hlavní bohatství Kazachstánu – uranová ruda a také ložiska zinku a olova.

Ve vesnicích je mnoho mešit, atmosféra je patriarchální, každodenní nošení národních krojů je zde běžné. Ve středním Zhuzu žije kromě Kazachů mnoho Uzbeků a Ujgurů. Ruský jazyk umí málokdo, ale zároveň jsou Rusové celkem tolerantní. Mimochodem, odtud pochází první prezident Kazachstánu Nursultan Nazarbajev a současný prezident Kazachstánu Kassym-Jomart Tokajev i přední podnikatelské elity země. Připomeňme si tento důležitý bod.

Junior zhuz


Junior zhuz se nachází na západě země, někdy je dokonce srovnáván s americkým „divokým západem“. Jedná se o obrovskou vyprahlou poušť protkanou vzácnými malými vesnicemi. Hustota obyvatelstva je nízká. Rusové zde žijí od 16. století, ale nepodařilo se jim rusifikovat místní obyvatelstvo. Namísto toho se sami "ukázali" a proměnili se v obyvatele stepí. Předpokládá se, že v západním Kazachstánu je nejvyšší koncentrace "mambetů" - kazašských analogů našich "gopniků". Mírumilovný cestovatel zde může narazit na problémy, jak se říká, z čista jasna, jak s chuligány, tak s policií.

Samotní Kazaši z jiných zhuzů neradi navštěvují Mladší zhuz. Ale musí. Právě zde se nacházejí nejbohatší ložiska ropy, ale i chrómu a uranu.


Вот такая непростая внутриполитическая обстановка в Казахстане. Пока страна жила с природной ренты от экспорта полезных ископаемых, все было относительно благополучно. Но коронакризис 2020 года, приведший к падению цен на нефть, а потом и пандемийные ограничения обнажили все существующие противоречия. Три разнонаправленных жуза непрерывно соперничали между собой, ведя внутривидовую борьбу. В январе 2022 года произошел верхушечный переворот, когда клан Токаева фактически сместил клан Назарбаева. Такой вот «неблагодарный» оказался у «Елбасы» преемник. При этом активно были задействованы «мамбеты» в качестве уличных боевиков. Что дальше?

Активное вмешательство России неминуемо приведет к усилению давления на Средний жуз, где преобладают обрусевшие казахи и этнические русские. После роспуска парламента, озвученного Токаевым, в него могут прийти активисты с радикальными русофобскими взглядами, выступающие против «оккупантов». В наличии все предпосылки к будущей гражданской войне, как это получилось на Украине. Если российские войска сейчас уйдут, «западенцы» возьмутся за Северный Казахстан, всячески третируя местное население. Допускать этого нельзя во избежание «донбасского сценария». Но что можно сделать во избежание?

Пока не стало слишком поздно, необходимо сделать то, что нужно было сделать в домайданной Украине. Необходимо провести реформу по изменению унитарной формы государственного устройства Казахстана на федеративную с учетом национальной специфики. Три столь разных жуза тогда смогут комфортно сосуществовать, как до 2014 года на то имела шанс Незалежная, если бы мирным путем появились Западная Украина, Центральная и Юго-Восточная. Оговоримся, что речь идет не о каких-то «аннексиях», а только о возможной внутриполитической реформе в рамках единого Казахстана.

Как федерация эта страна обретет большую устойчивость и сможет более тесно сблизиться с Россией и Белоруссией в рамках ОДКБ, ЕАЭС и Союзного государства.
52 komentáře
informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. gunnerminer Offline gunnerminer
    gunnerminer (střelec horník) 8 Leden 2022 12: 20
    -12
    В конце декабря 2021 года мы задались гипотетическим вопросом, может ли Казахстан присоединиться к Союзному государству России и Белоруссии.

    Да и было бы интересно понаблюдать реакцию казахстанцев, которые рьяно протестовали из за цен на пропан в 20 рублей, а попав в Россию начнут платить 31, за АИ-92 платили 26-27 рублей а став россиянами будут платить 47-48.В России нет заметного числа гастарбайтеров казахстанского происхождения. А вот киргизов, таджиков, узбеков несколько миллионов.
    Не удивительно , если реально проведут референдум , и реально присоединят. Как у нас умеют проводить выборы и референдумы, известно. Да и Токаеву это было бы на руку, ведь его власть сейчас по сути держится на иностранных "миротворцах". Только вот не совсем понятно зачем это нам, россиянам. Потешить имперские амбиции? Не дорого ли обойдутся эти игры в сверхдержаву?

    Необходимо провести реформу по изменению унитарной формы государственного устройства Казахстана на федеративную с учетом национальной специфики.

    Кто эту реформу рискнет проводить?Командующий ВДВ Сердюков? Но он масштабом далеко не маршал Макартур, автор японской Конституции. Секретарь Главного совета Единой России Турчак? Они и про жузы , и про роды казахского населения не знает. Нам бы элементарный порядок навести в Дагестане, на Северном Кавказе. Проект "Курорты Северного Кавказа" рухнул. Молодежная безработица там зашкаливает.Социальных лифтов нет.Как в бывшей САР.И ли шойговские миллионники уже не актуальны?
    1. Maržeckij Offline Maržeckij
      Maržeckij (Sergey) 8 Leden 2022 12: 36
      +4
      Да и было бы интересно понаблюдать реакцию казахстанцев, которые рьяно протестовали из за цен на пропан в 20 рублей, а попав в Россию начнут платить 31, за АИ-92 платили 26-27 рублей а став россиянами будут платить 47-48.В России нет заметного числа гастарбайтеров казахстанского происхождения.

      Вы подменяете понятия. В Россию Казахстан никто зовет. Союзное государство - это надгосударственное объединение.

      Только вот не совсем понятно зачем это нам, россиянам. Потешить имперские амбиции? Не дорого ли обойдутся эти игры в сверхдержаву?

      В Холодной войне и противостоянии с США перспективы есть только у другой сверхдержавы.
      Альтернативой собиранию земель, реиндустриализации и созданию собственного внутреннего емкого рынка является только неминуемое поражение и дальнейший распад РФ.

      Нам бы элементарный порядок навести в Дагестане, на Северном Кавказе. Проект "Курорты Северного Кавказа" рухнул. Молодежная безработица там зашкаливает.Социальных лифтов нет.Как в бывшей САР.И ли шойговские миллионники уже не актуальны?

      Это не имеет никакого отношения к рассматриваемому вопросу.
      1. gunnerminer Offline gunnerminer
        gunnerminer (střelec horník) 8 Leden 2022 12: 46
        -16
        Уже такое было - СНГ.Довольно скоро рухнуло.Уровень потребления в РК, в России, в Белоруссии, и на Украине , примерно одинаковый.Чем Россия может привлечь соседнее население ?Кинжалами, Цирконами, Скифами?Вряд ли.Их на хлеб не положить.Казахи даже на заработки в Россию не ездили в заметных количествах.
        Эта перспективная сверхдержава отнюдь не союзник России.Если разделается с США, то Россией займется однозначно .И тогда в истории титульной нации России можно будет ставить точку. ЦК КПК считает , что коммунистом может быть только китаец.

        Это не имеет никакого отношения к рассматриваемому вопросу.

        Имеет. В государстве все взаимосвязано. С горами нерешенных внутренних проблем лезть в чужую страну воинскими частями, повторять афганскую авантюру ПБ ЦК КПСС. Более менее серьезный военный провал, и следует развал.Военные космонавты и частники в бывшей САР седьмой год, миротворцы в ПМР, в Абхазии, в Южной Осетии, частники в Африке.
        Как будет себя чувствовать российский миротворец или правоохранитель в РК, если у него дома такие же недостатки и проблемы.
        Казахским правителям некого винить кроме себя. Заигрались в независимость, а ее реально могут себе позволить другие , более экономически и социально сабильные. Всем остальным уготована роль вассалов (это мягко выражаясь). Независимость Казахстана — эфемерна и воспринимается тем же Вашингтоном как "бесхозность" . Просто до последнего времени у американцев руки не доходили подобрать, и присвоить "то что плохо лежит". А сейчас видимо "руки дошли".МИД и МО России плетутся в хвосте событий.Вынуждены играть по чужим сценариям.

        Сделали ли выводы российские власти из этого, теперь уже казахского урока, будет скоро видно.
        1. Maržeckij Offline Maržeckij
          Maržeckij (Sergey) 8 Leden 2022 13: 06
          +2
          Уже такое было - СНГ.Довольно скоро рухнуло.Уровень потребления в РК, в России, в Белоруссии, и на Украине , примерно одинаковый.Чем Россия может привлечь соседнее население ?Кинжалами, Цирконами, Скифами?Вряд ли.Их на хлеб не положить.Казахи даже на заработки в Россию не ездили в заметных количествах.

          А чем казахстанское население может привлечь Турция? Или Китай? Абстрактными идеями пантюркизма? Перспективой поглощения со стороны КНР? Так казахи уже давно китайцев боятся.

          Эта перспективная сверхдержава отнюдь не союзник России.Если разделается с США, то Россией займется однозначно .И тогда в истории титульной нации России можно будет ставить точку. ЦК КПК считает , что коммунистом может быть только китаец.

          Несмотря на негативную тенденцию, я не считаю, что у России не будущего в качестве будущей сверхдержавы. Это, скорее, вопрос кадров, которые решают все.

          Имеет. В государстве все взаимосвязано. С горами нерешенных внутренних проблем лезть в чужую страну воинскими частями, повторять афганскую авантюру ПБ ЦК КПСС. Более менее серьезный военный провал, и следует развал.Военные космонавты и частники в бывшей САР седьмой год, миротворцы в ПМР, в Абхазии, в Южной Осетии, частники в Африке.

          Ресурсы невелики и постоянно растягиваются, это проблема. Конечно, давно надо было решить украинский вопрос. Это еще раз говорит о проблеме с кадрами.
          Но не лезть не получится. Не придем мы в Казахстан, придут турки и американцы.

          Как будет себя чувствовать российский миротворец или правоохранитель в РК, если у него дома такие же недостатки и проблемы.

          Кого когда заботили чувства служивого?
          Или высчитаете, что настоящий солдат будет выполнять свой долг только, если у него свой большой дом с задним двором и два-три личных автомобиля, как у настоящего американца?

          МИД и МО России плетутся в хвосте событий.Вынуждены играть по чужим сценариям.

          Сделали ли выводы российские власти из этого, теперь уже казахского урока, будет скоро видно.

          Я несколько иначе интерпретирую события. Казахский сценарий - это следствие украинского урока.
          Вопрос в том, остановятся в Кремле на этом или пойдут дальше.
          1. gunnerminer Offline gunnerminer
            gunnerminer (střelec horník) 8 Leden 2022 15: 24
            -10
            Турция привлекает своим укладом жизни.Встречал в Стамбуле часто студентов и стажеров из РК. Приехали они в Турцию добровольно. Призывная молодежь лезет туда, где ей комфортно.Немало казахов и в России учатся.В КНР казахов больше, чем в РК.Не все клюнули на призывы назарбаевских , и не стали оралманами.Турция и КНР привлекают социальными лифтами, высоким уровнем жизни.
            С кадрами у нас проблема.Социальные лифты тормознули еще в 80-х.А сейчас их и вовсе нет.Дочка Шойгу как пример, сын Фрадкова, сын Патрушева, и прочие. Нет новых кадров, нет прогресса.Для сверхдержавности нужен бурный рост рождаемости, технологический и промышленный рывок, рост роботизации на порядок больший, развитие транспорта ( сейчас имитация ), борьба с коррупцией, а не имитация ее, борьба с пьянством, с наркотиками, с ВИЧ, со СПИД.
            Придут или турки или их старшие партнеры. НАТО требуется крупная база в Средней Азии. В дополнение к украинской.России нечего предложить казахам.Потому и Назарбаев начал сближение с США, отправил в знак верности туда средства Национального фонда.
            Солдат будет выполнять свой долг, когда семья обеспечена жильем и едой, и главное стабильностью. Иначе будет как в РИ , в Первую мировую, в ДРА, в северокавказскую кампанию.Уровня льгот и бытовых условий американца или НАТОвца, российским военнослужащим не достичь никогда.В свое время НГШ Маршал Ахромеев поездил по США и НАТО.Насмотрелся.В Великобритании, он не поверил советскому военному атташе, что так может жить семейный рядовой .Он считал , что ему подсовывают домик старшего офицера. Чего уж говорить про французского или германского военнослужащего.После 1991 сменилось много МО России.А солдаты как ходили в лаптях, так и ходят.А обувь главный элемент военной формы одежды.Как и гражданской.Даже у иранцев обувь гораздо качественнее российской.Даже у Шойгу видно дешевый, мнущийся, материал формы.
            Украинский урок не усвоен в МИД, в СВР, в ГРУ.Те же ошибки, болтание в хвосте событий. Оглядки на турок, на Госдеп.Некем менять токаевских и назарбаевских.Видно, что пророссийской агентуры там не засадили за 30 лет.Даже за деньги.
  2. Rusa Offline Rusa
    Rusa 8 Leden 2022 12: 36
    +3
    Корень сегодняшней трагедии современного Казахстана лежит в
    пережитках родоплеменного строя , помноженных на унитарную форму государственного устройства...

    A nejen toto.
    В Казахстане олигархическая система. При этом ВВП на душу населения по паритету покупательной способности Казахстана находится на 54-м месте в мире. Уровень данного показателя соответствует таким странам как Панама, Малайзия, Сейшельские Острова и Россия.
    Кроме этого, нужно искоренить коррупцию, воровство и кумовство в руководстве, снизить безработицу, особенно среди молодёжи в регионах.
    "Люди хотят жить как в Норвегии".
    1. gunnerminer Offline gunnerminer
      gunnerminer (střelec horník) 8 Leden 2022 12: 49
      -8
      Перечисленные Вами проблемы в РК искоренять некому. Даже российским искоренителям они не по плечу.У себя тоже такое цветет яркими цветами.
  3. Bakht Offline Bakht
    Bakht (Bakhtijar) 8 Leden 2022 12: 43
    +2
    Федерация имеет плюсы и минусы. Заманчивое предложение, но в Казахстане нет четкого деления по языковому признаку. И если разделить страну на три жуза, то неизбежно встанет вопрос "кто кого кормит". Федерация жизнеспособна только при условии достаточно высокого жизненного уровня. Когда сосед не смотрит в твою тарелку. Ему и своей хватает.
    Или же, когда совместное существование двух этносов невозможно. На Украине Восток и Запад поделен не только экономически, но и ментально и лингвистически. У них разное восприятие истории и культуры. В Казахстане такого явного противоречия между жузами не видно.
    1. gunnerminer Offline gunnerminer
      gunnerminer (střelec horník) 8 Leden 2022 12: 54
      -10
      Федерация жизнеспособна только при условии достаточно высокого жизненного уровня. Когда сосед не смотрит в твою тарелку. Ему и своей хватает.

      Ano! dobrý

      В Казахстане такого явного противоречия между жузами не видно.

      Казахи среднего жуза не все владеют хорошо родным языком. Их называют обрусевшими. Шала -казахи русскоязычные.Асфальтовые казахи.Особняком стоят орал маны, кагас казахи. Привезенные из-за границы(Иран, КНР, Афганистан, Монголия).
    2. Maržeckij Offline Maržeckij
      Maržeckij (Sergey) 8 Leden 2022 13: 03
      +1
      а Украине Восток и Запад поделен не только экономически, но и ментально и лингвистически. У них разное восприятие истории и культуры. В Казахстане такого явного противоречия между жузами не видно.

      Вроде русским языком описано, что языковая и культурологическая проблема имеется...

      аманчивое предложение, но в Казахстане нет четкого деления по языковому признаку. И если разделить страну на три жуза, то неизбежно встанет вопрос "кто кого кормит". Федерация жизнеспособна только при условии достаточно высокого жизненного уровня. Когда сосед не смотрит в твою тарелку. Ему и своей хватает.

      Проблема кто кого кормит не встанет так остро, поскольку Запад и Юг сами богаты природными ресурсами, а Север - индустриальный и сельскохозяйственный центр. Это лишь вопрос справедливого перераспределения финансовых потоков. И тут все на себя тащат выходцы из одного жуса...
      1. Bakht Offline Bakht
        Bakht (Bakhtijar) 8 Leden 2022 13: 43
        +4
        Мне кажется, что в Казахстане "языковая и культурологическая проблема" имеется, но она не четко различается территориально, как на Украине. Скажем в городах эта проблема не так остра, как в аулах. Как делить крупные города, и аулы? Они ведь могут быть и в одном жузе.
        "Справедливое распределение финансовых потоков" - нетривиальная задача. Скажем, в России она решена? Есть справедливое распределение между, скажем, Чечней и Белгородом? Я взял примерно одинаковые по численности субъекты. По 1,5 млн человек. А дотации 30,5 и 2,0 млрд рублей соответственно.
        1. isofat Offline isofat
          isofat (isofat) 8 Leden 2022 14: 18
          0
          "Справедливое распределение финансовых потоков", чур меня. Пусть учёные этим занимаются. У них другие критерии.
          1. gunnerminer Offline gunnerminer
            gunnerminer (střelec horník) 8 Leden 2022 15: 46
            -9
            На Украине и в Казахстане молодежь орала, что хочет жить как в Европе, как в Норвегии, как в Швеции.Не было выкриков про жизнь как в России.
            1. isofat Offline isofat
              isofat (isofat) 8 Leden 2022 16: 19
              +2
              Не так всё было. Это за бугром кричали, как у них хорошо. úsměv
              1. gunnerminer Offline gunnerminer
                gunnerminer (střelec horník) 8 Leden 2022 17: 42
                -12
                Как украинская, так и местная молодежь не орет за Россию.И это после 30 лет соседства.
                1. isofat Offline isofat
                  isofat (isofat) 8 Leden 2022 17: 54
                  0
                  gunnerminer, за тридцать лет непрерывных усилий часть молодёжи попала под влияние русофобов. Думаю, что это влияние ненадолго.
                  1. gunnerminer Offline gunnerminer
                    gunnerminer (střelec horník) 8 Leden 2022 18: 00
                    -12
                    Не часть.А большая часть.ВДВ ее воспитать не сможет.
                    1. isofat Offline isofat
                      isofat (isofat) 8 Leden 2022 19: 40
                      +2
                      gunnerminer, вот видите! Даже такой как вы и то не оспариваете влияния русофобов, на menší часть казахской молодёжи. smavý
                      1. gunnerminer Offline gunnerminer
                        gunnerminer (střelec horník) 8 Leden 2022 20: 13
                        -9
                        Влияли местные олигархи, баи и кнзяьки.То же самое , что и в России, на Украине.Только в более карикатурной форме.
                      2. isofat Offline isofat
                        isofat (isofat) 8 Leden 2022 20: 31
                        +1
                        gunnerminer, а Израиль, кто до бедности довёл, опять Россия виновата? smavý
                      3. gunnerminer Offline gunnerminer
                        gunnerminer (střelec horník) 9 Leden 2022 11: 43
                        -8
                        В Израиле на лечение граждан выделяется государством в 12 раз больше, чем в России.По 2 млн в год умирает россиян.С 1945 это рекорд.Эмиграция в Израиль из России есть.А из Израиля в Россию отсутствует.А тем временем Вы все живете с техникой, разработанной в Израиле. Она вот прямо сейчас в ваших компьютерах, телефонах, у Ваших интернет-провайдеров. И это почему-то не берется в расчет, откуда деньги у Израиля.
                        Но это не укладывается в антисемитские сказки, поэтому пропустим столь маловажный аспект.
                      4. isofat Offline isofat
                        isofat (isofat) 9 Leden 2022 20: 34
                        +2


                        Позорная статистика еврейского государства

                        По данным израильского Института национального страхования («Битуах Леуми») в 2020 году за чертой бедности находились 21% граждан страны
                        smavý

                        dělostřelec!

                        Пой ласточка, пой.
                        Пой, не умолкай,...
                        smavý
                      5. gunnerminer Offline gunnerminer
                        gunnerminer (střelec horník) 9 Leden 2022 20: 36
                        -5
                        Чья бы корова мычала. Про нашу российскую бедность можно гораздо больше клипов настругать. В Израиле еще и климат более благоприятный. Ваша агитка типа позднеперестроечной, горбачевской.
                      6. isofat Offline isofat
                        isofat (isofat) 9 Leden 2022 21: 40
                        0
                        gunnerminer, это не агитка, мне нужна была ваша реакция. Не стесняйтесь, что вы еврей. Среди них много неплохих людей. úsměv
                      7. gunnerminer Offline gunnerminer
                        gunnerminer (střelec horník) 9 Leden 2022 21: 54
                        -5
                        Не стройте из себя эсесмана. Сожалею, что не принадлежу к этой древней нации.
                      8. isofat Offline isofat
                        isofat (isofat) 9 Leden 2022 22: 01
                        0
                        О starověký, вымершей нации я и не говорил, не хитри. úsměv
  • gunnerminer Offline gunnerminer
    gunnerminer (střelec horník) 8 Leden 2022 15: 48
    -10
    Чечня завоевала право на финансовые потоки с оружием в руках. Белгород это Замкадия. Сверхтерпеливая, покорная, неприхотливая как красноармеец.
    1. isofat Offline isofat
      isofat (isofat) 8 Leden 2022 16: 26
      +2
      И в Казахстане жизнь наладиться. Казахи тоже умные. ano
      1. gunnerminer Offline gunnerminer
        gunnerminer (střelec horník) 8 Leden 2022 17: 46
        -11
        И это после 30 лет байства и олигархата с казахским орнаментом?Да еще с делением на жузы, кланы, роды, племена!Один клан передушил другой.Прикрываясь придуманными террористами.В твиттере Токаев стер упоминание про них.
        1. isofat Offline isofat
          isofat (isofat) 8 Leden 2022 17: 59
          +1
          gunnerminer, вы меня или не поняли, или считаете казахский народ глупым.
          1. gunnerminer Offline gunnerminer
            gunnerminer (střelec horník) 8 Leden 2022 18: 01
            -12
            Все народы одинаковы.И достойны своих вождей.
            1. isofat Offline isofat
              isofat (isofat) 8 Leden 2022 18: 06
              0
              Зеленский недостоин своего народа.
              1. gunnerminer Offline gunnerminer
                gunnerminer (střelec horník) 8 Leden 2022 18: 22
                -12
                Народ избрал.Народ смеется.Так все же Зелю избрали.А не обнуляли.Казахи, белорусы, таджики и россияне не могут выбирать.
                1. isofat Offline isofat
                  isofat (isofat) 8 Leden 2022 18: 47
                  +3
                  gunnerminer, извините, вы какой вакциной от Ковида прививались? И прививались ли вообще? А может быть вы ранены, информационной пулей?

                  Ещё раз, поздравляю вас с новогодними праздниками. Выздоравливайте и не болейте.
                2. gunnerminer Offline gunnerminer
                  gunnerminer (střelec horník) 8 Leden 2022 20: 09
                  -10
                  Генерал-полковник Сердюков с полуротой армян , спасает правительство РК от гнева собственного народа, уставшего от феодальных порядков. ОДКБ превратили в полицейского регионального. И Вам не хворать.Празднуйте.А то неизвестно куда еще придется посылать подчиненных генерал-полковника Сердкюва.
                3. isofat Offline isofat
                  isofat (isofat) 8 Leden 2022 20: 42
                  +1
                  Российские миротворцы берут под охрану Генеральное консульство России в Казахстане, стратегические объекты в стране, в том числе аэропорт и Байконур

                  Не дадим громить нашу собственность! ano
                4. gunnerminer Offline gunnerminer
                  gunnerminer (střelec horník) 9 Leden 2022 11: 31
                  -8
                  Bude to tam vidět.
  • Maržeckij Offline Maržeckij
    Maržeckij (Sergey) 8 Leden 2022 13: 46
    -1
    Citace z Bakht
    Мне кажется, что в Казахстане "языковая и культурологическая проблема" имеется, но она не четко различается территориально, как на Украине. Скажем в городах эта проблема не так остра, как в аулах. Как делить крупные города, и аулы? Они ведь могут быть и в одном жузе.

    Скажите, а является ли языковой вопрос основой для формирования США как федерации? Или она сложилась исторически на иных принципах?

    "Справедливое распределение финансовых потоков" - нетривиальная задача. Скажем, в России она решена? Есть справедливое распределение между, скажем, Чечней и Белгородом? Я взял примерно одинаковые по численности субъекты. По 1,5 млн человек. А дотации 30,5 и 2,0 млрд рублей соответственно.

    Это большая проблема, решение ее зависит от подходов Кремля.
    1. Bakht Offline Bakht
      Bakht (Bakhtijar) 8 Leden 2022 16: 53
      +2
      У США другая история. Это бывшие английские колонии. И расширялись и создавались, путем захватов. Сейчас ситуация другая. Государство Казахстан есть. Как и государство Украина. Я провожу параллели, потому что на Украине я считаю федерализация просто необходима. И языковый вопрос там имеет огромное значение. В Казахстане, как мне кажется, языковый вопрос не стоит так остро. Хотя в последнее время националисты его постоянно поднимают.
      Я не считаю идею федерализации совсем уж плохой. Мой первый пост "Федерация имеет плюсы и минусы. Заманчивое предложение" Приживется ли эта идея - непонятно. Деление на жузы какое-то странное. Но это решать уже самим казахам.
  • Maržeckij Offline Maržeckij
    Maržeckij (Sergey) 8 Leden 2022 16: 57
    -1
    Citace od gunnerminera
    На Украине и в Казахстане молодежь орала, что хочет жить как в Европе, как в Норвегии, как в Швеции.Не было выкриков про жизнь как в России.

    Хотеть никто не запрешает
    1. gunnerminer Offline gunnerminer
      gunnerminer (střelec horník) 8 Leden 2022 17: 44
      -10
      Не хотят в Россию.Потому что Россия ничего нового им предложить не может.Ни социальных лифтов, ни достойных зарплат, ни перспектив на повышение уровня потребления.Те же воровство, коррупция, местничество, бедность.
  • Kapany3 Offline Kapany3
    Kapany3 8 Leden 2022 20: 52
    +3
    Турция и КНР привлекают социальными лифтами, высоким уовнем жизни.

    каким "уровнем жизни " привлекает Китай? Если вы называете жизнь в фанзе "уровнем", то мне вас жалко. Как же вы тогда живёте? А в этих фанзах существует основная масса китайцев.
    1. Maržeckij Offline Maržeckij
      Maržeckij (Sergey) 9 Leden 2022 08: 14
      0
      Да мне тоже смешно это читать. Одно дело получать образование и отдыхать в Турции, Норвегии или Китае. Другое дело, что Казахстану не светить стать ни Турцией, ни Норвегией, разве что быть поглощенной Китаем, чего казахи реально все боятся.
      Казахам стоит ориентироваться на уровень Прибалтики и Украины, это то, что им светит реально. Россия может дать Казахстану равноправные взаимовыгодные отношения.
      1. gunnerminer Offline gunnerminer
        gunnerminer (střelec horník) 9 Leden 2022 16: 57
        -7
        Украине и Казахстану в любом раскладе ничего не светит.Они всего лишь плацдарм и гуляй поле.Российские власти своему населению не могут обеспечить рост потребления, а казахскому и подавно.А американские власти и ЕСовские, британские , не хотят тратиться на туземную дешевую пехоту.
    2. gunnerminer Offline gunnerminer
      gunnerminer (střelec horník) 9 Leden 2022 17: 05
      -7
      В КНР уровень жизни непрерывно растет.Сейчас Председатель Си поставил задачу создания среднего класса.

      Граждане многих государств рассматривают Китай как перспективную страну для переезда. В нем открываются новые возможности для ведения бизнеса и поиска партнеров, работы и учебы.Индекс покупательской способности в Китае уже давно гораздо выше. Всем известно, что по производству и потреблению товаров этой республике нет равных. Многие международные компании имеют базы по производству именно в Поднебесной, так как это в разы снижает расходы и позволяет получать больше прибыли. В 2015 году ВВП КНР впервые за долгие годы дала прирост на 5% и с тех пор только увеличивается.

      https://fb.ru/article/381301/uroven-jizni-v-kitae-pokazateli-sravnenie-s-drugimi-stranami
      В России о таком приросте и мечтать не смеют.

      Как видно, в Китае хорошо оплачиваются те же компетенции, которые популярны во всем мире. В последнее время особое внимание уделяют науке, поэтому привлекают ученых из разных стран, предлагая им весьма выгодные условия проживания. Особенно большой приток в КНР российских гражданских пилотов.

      https://все-общежития.рф/inostrancam/uroven-zhizni-v-kitae-2.html
    3. gunnerminer Offline gunnerminer
      gunnerminer (střelec horník) 9 Leden 2022 17: 07
      -7
      Китай - страна большая, цены и потребности в каждой провинции разные, поэтому государство поступило очень мудро и каждая провинция устанавливает свой собственный уровень МРОТ (минимальный размер оплаты труда). Приведу пример двух провинций.
      Провинция Гуандун. Минимальная оплата - 1968 юаней (22548 рублей по нынешнему курсу). Провинция Шэньси - 1950 юаней (22342 рубля). Информация о зарплатах от бывавших в КНР россиян. Официальной информации, чтобы приложить ссылку на источник, к сожалению, не нашел.
      Посмотрим, как обстоят дела в России. Согласно официальным источникам, МРОТ в РФ в 2021 году составляет 12792 рубля. Да уж, не густо по сравнению с Китаем.
      Тут вы разозлитесь и скажете, вот сравнили, в Китае цены выше на продукты и т.д., и т.п. Но увы, нет. Цены тут ненамного выше, чем в России. При желании можно ходить на рынок и покупать недорогие продукты, снимать недорогое жилье и т.д.
      Итак, по экономической составляющей Китай нас обскакал!

      https://zen.yandex.ru/media/prokitai/sravnivaiu-uroven-jizni-v-kitae-i-v-rossii-oficialnaia-statistika-i-lichnyi-opyt-60e6fe7a7cfc407282730fb1
    4. gunnerminer Offline gunnerminer
      gunnerminer (střelec horník) 9 Leden 2022 17: 50
      -6
      Юань привязан к доллару, а не к рублю.
  • Maržeckij Offline Maržeckij
    Maržeckij (Sergey) 9 Leden 2022 08: 15
    -1
    Citace od gunnerminera
    Не хотят в Россию.Потому что Россия ничего нового им предложить не может.Ни социальных лифтов, ни достойных зарплат, ни перспектив на повышение уровня потребления.Те же воровство, коррупция, местничество, бедность.

    Что может предложить Турция? США? Китай?
    konkrétně?
    Что уже получила от Запада Прибалтика и Украина? Перечислите все плюшки от их прозападного курса.
    1. gunnerminer Offline gunnerminer
      gunnerminer (střelec horník) 9 Leden 2022 16: 54
      -7
      Сирийская молодежь, не располагающая средствами драпать в ЕС, драпает в турецкую оккупационную зону.США, КНР, привлекают социальными лифтами, высоким уровнем жизни.В том числе и россиян призывных возрастов, а уж казахов, тем более.Главное ,что получила украинская и прибалтийская молодежь, это возможность покинуть свою страну.Чтобы заработать в ЕС, в США, в Канаде, в Турции.Из России немало женщин уехало в Турцию на работу в бордели, на работу на рынках, на фабриках, в туристических компаниях.Лучше всего уровень жизни поднялся в Эстонии.Хуже всего в Литве.

      Если взять общий объем инвестиций, можно заметить, что в маленькую Эстонию идет больше денег, чем в огромную Россию. Не в абсолютных цифрах, разумеется, а в процентах от ВВП. В апрельском «World Economic Outlook» МВФ оценивал этот показатель для России в 23,4%, а для Эстонии — в 29,6% от валового продукта в 2020 году. То есть у Эстонии изначально был нормальный торговый баланс и самодостаточность! Ей было легче, чем другим республикам, приспособиться ко вновь обретенной свободе. Да и производили там, простите за отсылку к его величеству, вовсе не галоши, а вполне востребованные товары.
      Как Эстония распорядилась унаследованными от СССР производствами — тема для отдельной статьи. Если кратко, то все, что можно было использовать, модернизировать и заставить приносить прибыль, успешно работает по сей день.По развитию железнодорожной и автомобильной инфраструктуры Эстония всегда была в числе лидеров Союза. Эстонцы не распылялись на то, в чем не видели коммерческой значимости. Зато эстонцы не скупились на развитие и модернизацию автодорог там, где она необходима. В итоге вся страна пронизана сеткой пригодных для грузового транспорта шоссе, адаптированных под логистику современного бизнеса.
      Эстония — одна из немногих стран, которых можно назвать чистым экспортером электроэнергии. Ее производится столько, что внутри собственных границ израсходовать невозможно… Приходится продавать, наполнять бюджет.
      Откуда энергия? 90% — с Нарвских электростанций. Это новое название, помнящие Союз люди знают их как Балтийскую ТЭЦ и Эстонскую ТЭЦ. Просто эстонцы подумали: зачем кормить лишний штат управленцев? И объединили две ТЭЦ в одну компанию для удобства управления и оптимизации расходов.
      А откуда ТЭЦ? СССР построил. Балтийскую строили с 1956 по 1959 год, работала на высокозольном топливе. Эстонская с 1969 года работает на горючих сланцах.

      https://pulse.mail.ru/article/3-prichiny-uspeha-ekonomiki-estonii-za-kazhduyu-iz-nih-estoncy-mogut-skazat-spasibo-sovetskomu-soyuzu-1770296732821366657-2115965176123944120/

      Примерно 24 тысячи российских бизнесменов оформили эстонские виды на жительства, приобрели в Эстонии недвижимость.
      Сам до ковидного карантина регулярно ездил развлекаться и затовариваться в Эстонию продуктами и прочими товарами.Уровень жизни примерно как в Швеции, или в Финляндии.Но до Дании или до Норвегии не дотягивают.Пенсии в Эстонии выше , чем в России.Пенсионерам лекарства бесплатные, как в Израиле, в Великобритании.Из Эстонии выжили всех гостей из Средней Азии и Кавказа.В 90-е немало рабочих встречал в Дании на судоремонтном заводе во Фредерисии.
  • art573 Offline art573
    art573 (Arťom Vladimirovič Yarovikov) 9 Leden 2022 23: 30
    +1
    Это предложение к тому, что средний жуз может референдумом вступить областями в Россию. А остальные пусть дальше скачут на лошадях...
    1. Ksv Offline Ksv
      Ksv (Sergey) 11 Leden 2022 01: 30
      0
      БИНГО,хотя конечно надеяться на это бессмысленно. Лишь бы вели себя хорошо теперь
  • viktortarianik Offline viktortarianik
    viktortarianik (Vítěz) 13 Leden 2022 12: 30
    0
    И как это сделать практически? Для этого надо для начала взять власть в свои руки. И кто же будет этот счастливец? Нет таких внутри страны. Значит эти "руки" должны придти извне, что возможно только на танках.