Военная победа в Казахстане обернулась политическим поражением России


Сегодня, 13 января 2022 года, должен начаться поэтапный вывод войск ОДКБ с территории Казахстана. Миротворческая операция успешно завершена, конституционный порядок в этой центральноазиатской стране восстановлен. Пора домой? К сожалению, уже сейчас можно констатировать, что безусловная военная победа России обернулась ее тяжелейшим политическим поражением. Что дает основания нам так полагать?


7 января, в самый разгар драматических событий в Казахстане, на «Репортере» вышла vydání с говорящим названием «Почему ошибкой будет не ввод, а вывод российских войск из Казахстана». В ней мы рассуждали о том, что будет после вывода войск ОДКБ из республики, и пришли к неутешительному выводу, что это станет стратегической ошибкой.

Мы исходили из предположения, что после завершения передела власти и вывода наших войск, сделавших свое дело, на русских солдат будет навешен ярлык «интервентов и оккупантов». К власти на этой волне придут оголтелые русофобы, которые примутся мстить, отыгрываясь на миллионах этнических русских, проживающих в Северном Казахстане, где немалые территории исторически являлись российскими. Также мы исходили из того, что необходимо добиться выдворения с территории Казахстана американских и турецких НКО. Однако сразу же после укрепления режима президента Токаева при активной поддержке Москвы он первым делом попросил на выход не иностранные НКО, а именно российские войска.

Многие коллеги-журналисты и политологи призывают россиян не расстраиваться стремительному выводу миротворцев из Казахстана, считая произошедшее победой, плоды которой мы вот-вот пожнем. Увы, но согласиться с такими оптимистичными выводами никак не получается. И вот почему.

Как отреагировала местная власть на массовые протесты, перешедшие в беспорядки и настоящие уличные бои? Временно заморозили цены, а президент Токаев распустил правительство, которое было назначено «крайним». И вот создано новое, в котором все свои посты сохранил силовой блок, за исключением «изменника» главы КНБ Масимова. Для благопристойного вида кабинет министров даже разбавлен двумя этническими русскими. Но самым показательным стало назначение министром информации и общественного развития Аскара Умарова. Большего русофоба и патентованного пантюркиста в Казахстане президенту Токаеву было трудно найти.

О нем и его взглядах в России давно и хорошо знают. До назначения на пост главы министерства информации и общественного развития (!) этот человек активно публиковался в социальных сетях под говорящим ником TurkMedia и псевдонимом Аскар Кумыран. В бытность его руководителем агентства «Казинформ» там была опубликована карта, в которой к Казахстану были присоединены, помимо прежних «подарков», новые российские земли с Омском и Оренбургом. Русских этот человек называет «русней» и «навязанной диаспорой». Вот цитаты:

Не забывайте, что вы тут навязанная диаспора, а не автохтоны, и скажи спасибо, что ваши права соблюдаются и вас, как колонизаторов в иных странах, никто не гонит…

С русскими проблемами языка и культуры — в Россию, пожалуйста. Не забывайте, что вы тут навязанная диаспора.

Ну, спасибо, конечно. Не жалует новый министр информации и общественного развития Казахстана и этнических казахов, принявших русский язык и культуру, преимущественно проживающих на севере страны, называя их «манкуртами» и «чернорусами»:

Казахам-чернорусам задуматься: оставаться с рашкой или с цивилизованным миром.

Как и всякий русофоб, мистер Умаров недолюбливает подвиг советского народа в победе над нацистской Германией:

Когда все будут напиваться водкой и праздновать непонятный день победы, вы помяните молитвой наших несчастных дедов, не вернувшихся с чужой войны. Кого победили, что победили?

То, что ждет Северный Казахстан после назначения главой министерства информации и «общественного развития» подобного персонажа, можно понять по еще одному его высказыванию:

В Казахстане идеология всеобщей дружбы народов — это идеология лишь переходного периода. На сегодня эффективность демонстрирует лишь национализм, причем вне зависимости от этнической составляющей.

К слову, в России этот казахстанский государственный деятель уже признан персоной нон-грата. В Россотрудничестве с ним отказываются вести диалог, а «Роскосмос» не ждет свежеиспеченного министра на Байконуре. И какие же мы можем сделать выводы?

Да, в общем-то, об этом мы говорили еще на прошлой неделе. Ввод войск был правильным решением, но вот их вывод – это большая ошибка. Еще не успели российские солдаты покинуть землю Казахстана, как президент Токаев плюнул в лицо тем, кто пришел ему на помощь в трудную минуту. Если и раньше жизнь этнических русских и обрусевших казахов в Северном Казахстане была не сахар, что вело их к вынужденной эмиграции, то теперь новый министр «общественного развития» им вообще никакой нормальной жизни не даст. Русские солдаты, выполнив свой союзнический долг, уходят, пришли к власти протурецкие ставленники. Уже сейчас можно заключить, что Казахстан, вместо того чтобы стать ближе к России, встал на ту же дорожку, которой пошла Украина к Майдану 2014 года. Победа, обеспеченная стремительным вводом войск ОДКБ, оборачивается политически поражением.

При сохранении этого нового русофобского курса Северный Казахстан с большой долей вероятности ждет «донбасский сценарий», а сам Казахстан станет колоссальной геополитической проблемой в южном подбрюшье России, о чем мы подробно odůvodněné ранее. Можно ли этого избежать?

На самом деле, этот поезд уже стремительно набирает ход и остановить его можно только нажав на стоп-кран. Президенту Токаеву надо сделать жесткое внушение, российские солдаты должны остаться под любым предлогом, а самому Казахстану необходима федеративная reforma, где регионы компактного проживания этнических русских и обрусевших казахов получат статус национально-культурной автономии.

Это последняя реальная возможность избежать украинского сценария в Центральной Азии, и она уже почти упущена. Не умеют у нас закреплять политически военные победы.
130 komentáře
informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. Bulanov Offline Bulanov
    Bulanov (Vladimír) 13 Leden 2022 11: 43
    +10
    Это только начало Большой игры в Казахстане. Придёт весна и бородачи из Афгана потянутся сюда большой гурьбой. И тогда, если Токаев или кто там будет вместо него, вновь обратится к России, то прежде чем входить туда вновь, нужно обговорить условия и записать их на бумаге прилюдно. Кричать - Волки, волки! - в Казахстане будут еще не один раз. Слишком это жирный кусок для многих голодных и жадных ртов.
    1. Maržeckij Offline Maržeckij
      Maržeckij (Sergey) 13 Leden 2022 11: 49
      -7
      Это только начало Большой игры в Казахстане.

      Мы как бы уже победили в этой игре. Зачем сливать результаты победы?

      Придёт весна и бородачи из Афгана потянутся сюда большой гурьбой. И тогда, если Токаев или кто там будет вместо него, вновь обратится к России, то прежде чем входить туда вновь, нужно обговорить условия и записать их на бумаге прилюдно.

      В следующий раз он обратится за помощью к Турции. Турки придут и уже не уйдут.
      To je všechno.
      1. Bulanov Offline Bulanov
        Bulanov (Vladimír) 13 Leden 2022 11: 52
        +5
        Тогда и казахи пусть едут работать не в Россию, а в Турцию.
        Думаю, что турки вряд ли остановят проникновение бородачей из Афгана в Казахстан. А те начнут третировать местное население и наводить свои порядки с отрезанием голов. Понравится ли это избирателям президента Казахстана?
        1. Maržeckij Offline Maržeckij
          Maržeckij (Sergey) 13 Leden 2022 12: 10
          -9
          Думаю, что турки вряд ли остановят проникновение бородачей из Афгана в Казахстан.

          Это прекрасный повод оставить турецкий воинский контингент в Казахстане на неопределенно долгое время по линии Тюркского Союза.
          Также это железобетонный повод для создания объединенной Армии Великого Турана.

          А те начнут третировать местное население и наводить свои порядки с отрезанием голов. Понравится ли это избирателям президента Казахстана?

          Какая нам, россиянам, разница, понравится это избирателям или нет? У России там объективно есть свои интересы. И сейчас нам плюнули в лицо и послали подальше.
          1. Vladimír Daetoya (Vladimir Daetoya) 13 Leden 2022 18: 58
            +1
            Для России важно чтобы вдоль и её границ не было американских супер-пупер ракет. А чем может навредить туран? Тем паче что казахи мнят себя потомками великих монголов а не турков.
            1. Maržeckij Offline Maržeckij
              Maržeckij (Sergey) 13 Leden 2022 19: 46
              -1
              Туран - это Турция. Турция - член НАТО. Турция имеет вторую по силе армию в НАТО. Эрдоган хочет совместно с Пакистаном создать свое ядерное оружие.
              1. Tatiana Offline Tatiana
                Tatiana 13 Leden 2022 22: 58
                -3
                Автор статьи Маржецкий говорит всё правильно!
                Можно допустить, к примеру, что где-то возможно вывести из Казахстана порядка 10% войск ОБКБ.
                Но даже при этом мнение самих военных Р.Казахстан разделились примерно 50/50.
                Многие казахстанские военные считают, что вывод войск ОДКБ вообще является преждевременным и что российские миротворческие войска должны пока прочно оставаться в стране.

                А вот что касается назначение Токаевым одиозного протурецкого радикал-русофоба Аскара Умарова министром информации и общественного развития Р.Казахстан, то это конечно вне всякого сомнения является со стороны самого Токаева ни чем иным, как вопиющим предательским ударом ножом в спину России и русских.
                1. alexneg13 Offline alexneg13
                  alexneg13 (Alexander) 14 Leden 2022 14: 21
                  0
                  Посмотрим как заговорит Толкаев(бек) после жесткого ответа сШАкалии. А ответ уже практически готов. Лавров во всеуслышанье заявил, что нам с Западом уже не о чем говорить. ...Бек похоже поставил не на ту лошадку и об этом скоро пожалеет.
      2. 123 Offline 123
        123 (123) 13 Leden 2022 12: 40
        +7
        My jako by уже победили в этой игре. Зачем сливать результаты победы?

        Ключевое здесь как бы. Вы погорячились. Придумали победу, а теперь расстраиваетесь что ее сливают. Токаев по сути там не может ничего изменить. Иначе финансовый коллапс. Будут глотать ту самую "пыль", казахам ведь про нее Елбасы не рассказывал, а просто ездил на поклон, договаривался что бы активы разморозили. Так что все еще впереди.

        Вложенные в Казахстан иностранные инвестиции, как США и России, так и других стран, надежно защищены, заявил посол Казахстана в Москве Ермек Кошербаев.
        "Наш исполняющий обязанности министра иностранных дел Мухтар Тлеуберди переговорил с господином (госсекретарем США Энтони) Блинкеном, объяснил ситуацию. Основной момент, который интересовал наших американских партнеров - американские инвестиции, Соединенные Штаты являются крупнейшим инвестором, особенно на западе, в нефтегазовой отрасли. Президент нашей страны, говоря о мерах, которые наша страна предпринимает, четко заверил, что все иностранные инвестиции - это не только касается американских, это и российские, и других стран - под надежной защитой"

        https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=563766&lang=RU

        В следующий раз он обратится за помощью к Турции. Турки придут и уже не уйдут.
        To je všechno.

        Если войска не уйдут, в следующий раз их никто и никуда не позовет,. Вот и все.
        1. Maržeckij Offline Maržeckij
          Maržeckij (Sergey) 13 Leden 2022 13: 08
          -12
          Если войска не уйдут, в следующий раз их никто и никуда не позовет,. Вот и все.

          А наши уже и не позовут. Позовут турецкие.
          1. 123 Offline 123
            123 (123) 13 Leden 2022 13: 11
            +4
            А наши уже и не позовут. Позовут турецкие.

            Почему? Просто так кажется?
            И речь ведь не о Казахстане. Позвать не рискнет никто.
        2. Ozbek Offline Ozbek
          Ozbek (Gapal Ergašev) 13 Leden 2022 14: 30
          -15
          хочешь подтвердить слова американского чиновника о том, как тяжело уйти русским оттуда, куда они пришли?

          Глава американского внешнеполитического ведомства Энтони Блинкен отметил, что как только русские оказываются в вашем доме, порой бывает весьма сложно заставить их уйти

          Вас НИКТО НЕ ЗАСТАВЛЯЛ! и ОДКБ это ваше детище
          и вы единственный там ХОЗЯИН! все остальные страны это просто обязательная по этикету свита, ничего не решающая, а просто создающая фон, эдакие фанаты "кумира"
          1. Maržeckij Offline Maržeckij
            Maržeckij (Sergey) 13 Leden 2022 14: 36
            +9
            хочешь подтвердить слова американского чиновника о том, как тяжело уйти русским оттуда, куда они пришл?

            Пусть покажут, как надо уходить из Германии.
            1. SOF Offline SOF
              SOF (Alexander) 14 Leden 2022 08: 39
              0
              Citace: Marzhetsky
              Пусть покажут, как надо уходить из Германии

              .....а так же:.....из Японии, Южной Кореи, Панамы, Сирии, Ирака..........не хватит дня описать все территории......откуда их не выгонишь.....
      3. Pišenkov Offline Pišenkov
        Pišenkov (Alexej) 13 Leden 2022 22: 35
        +2
        Вы Сергей, при всём уважении, по-моему слишком рано "тушите свет и сливаете масло". В данной ситуации - а заметьте, что ни в каких боевых действиях войска ОДКБ вообще и РФ в частности не участвовали - никакой военной победы и не было. Просто подставили плечо, как и в РБ совсем недавно, правда там всё близко и хватило сосредоточить войска у границы. В соответсвтвии с этим "мягким" сценарием ввода войск, было необходимо такое же мягкое продолжение. И в данной ситуации, взглядом как к внутриполитической позиции казахского руководства, так и к геополитике в международном масштабе, вывод контингента самое разумное решение. Этим, кстати, мы поддержали и позицию самого Токаева внутри страны и на международной арене, и он это знает. Что и как кто и скем там потом договорится (Токаев-Путин), мы этого пока точно не узнаем. Но о чём-то точно договорятся или уже, и в минус РФ это точно не будет. Нам сейчас гораздо важнее твёрдая позиция "независимой" казахстанской власти, а не власть там, держащаяся на наших штыках. Это плохой сценарий.
        А после всего показанного никакие турки туда уже точно не сунутся, это к гадалке не ходи...
        так что с вашими выводами в статье я точно не согласен...
        Не надо недооценивать чутьё ВВП.
        1. Ksv Offline Ksv
          Ksv (Sergey) 14 Leden 2022 00: 22
          +1
          Я в принципе с вами согласен, но что мешает в следующий раз позвать войска Турции в Казахстан? Ничто. Сувать свои войска никоим образом в Казахстан мы не имеем права, это факт. В политике друзей нет, только интересы. поведение Эрдогана ,которого мы спасли от переворота ,это доказывает сотню раз! Увы. Мы, русские, постоянно мыслим категориями чести и достоинства-другие люди думают другим образом
          1. Pišenkov Offline Pišenkov
            Pišenkov (Alexej) 14 Leden 2022 11: 17
            0
            Насчёт русских - правда. А вот с позвать войска Турции - проблемка: это очень сложно будет обосновать в международном формате, особенно в рамках ОДКБ. Турция член враждебного блока НАТО и РФ и РБ как минимум точно будут против. А разные там союзы тюркских государоств это чисто клубы по интересам, так сказать и пока по крайней мере, никакого отношения к безопасности это не имеет
            1. Ksv Offline Ksv
              Ksv (Sergey) 14 Leden 2022 17: 27
              -2
              Вот именно, что член НАТО. поэтому "международное сообщество" будет только за, обосновывать ничего не придётся. Подобные вещи мы уже наблюдали не раз, тем более в исполнении Турции в Ливии, в Сирии. Правда Турция понимает ,что это означает прямое военное столкновение с войсками ОДКБ(международное право будет на нашей стороне в таком случае, но кого это волнует в последнее время?) на территории Казахстана, тогда мы точно себе заберём свои северные территории. Плюс мы можем ускориться и в Сирии и в Ливии, воевать так воевать уже
      4. Jevgenij Ivanov Offline Jevgenij Ivanov
        Jevgenij Ivanov (Jevgenij Ivanov) 13 Leden 2022 22: 36
        +1
        Они-то бы и сейчас пришли.Да "приходилово" у них шибко притупилось.По факту Турции не про "великий Туран" бы сейчас мечтать,а как до нового урожая помидор дотянуть.Без реальных "грОшей" только у "пана атамана Грициана-Таврического" получилось войско собрать.И то голимая "свадьба в Малиновке" вышла.
      5. Alex777 Offline Alex777
        Alex777 (Alexander) 14 Leden 2022 14: 01
        0
        Citace: Marzhetsky
        Мы как бы уже победили в этой игре. Зачем сливать результаты победы?

        Такую ересь пишите - уму непостижимо.
        Все цели нами достигнуты, деньги впустую тратить на оккупацию нет никакого смысла.
        Россия добились главного в итоге - нами не будут в Средней Азии никого пугать.
        Мол придут русские и отнимут вашу Родину.
        Мы грамотно заняли позицию "большого брата".
        Это намного эффективнее защитит интересы русского населения, чем любая оккупация.
        А войска нам намного нужнее для решения бандеровского вопроса на Украине.
        Призыв к оккупации Казахстана заставляет меня заподозрить в вашем лице иноагента.
        Вы же не по глупости такие вещи пишете? tyran
      6. Terenin Offline Terenin
        Terenin (Gennady) 14 Leden 2022 20: 42
        0
        Citace: Marzhetsky
        В следующий раз он обратится за помощью к Турции. Турки придут и уже не уйдут.
        To je všechno.

        Kde je taková důvěra?
        Сначала надо придти... без потерь...
    2. Ozbek Offline Ozbek
      Ozbek (Gapal Ergašev) 16 Leden 2022 16: 21
      0
      какие барадачи? сам видел или у страха глаза велики? сам боишься? а вот нам нечего боятся, боятся что лукаш накаркает? у нас с этими бородачами отношения лучше, чем с такими как ты. ну, давай, скажи забирайте своих мигрантов, ну и что, зеркальный ответ получишь! останешься с голой попой. украина тебе сказала досвидос, хочешь чтобы оставшееся сказали? забавно, это в какой стране ресурсы принадлежать американцам, а? что ты всё страшишь! м.б. просто начнешь работать и дружить со всеми НА РАВНЫХ! никто тебе не запрещает и в НАТО вступить! слабо?
  2. Mihail55 Offline Mihail55
    Mihail55 (Michael) 13 Leden 2022 11: 57
    +9
    Американцы до сих пор из Германии не ушли! И оккупантами не обзывают...а тут. СТЫДОБИЩА!
    1. Rusa Offline Rusa
      Rusa 13 Leden 2022 13: 13
      +4
      А их туда никто не приглашал как и в Японию или в Сирию.
      Из ГДР наши войска вывели по приказу Горбачева.
      1. Vermont Offline Vermont
        Vermont (Aslan Tsoutiev) 16 Leden 2022 07: 20
        -2
        Citace: Rusa
        А их туда никто не приглашал как и в Японию или в Сирию.
        Из ГДР наши войска вывели по приказу Горбачева.

        В Европе американские войска остаются как раз по просьбе европейцев. Да и в Японии тоже. А вот российские войска никто не просит оставаться. Россия только диктаторов поддерживает, ненавистных народу, типа Лукашенко, Асада..
  3. Jarilo Offline Jarilo
    Jarilo (Sergey) 13 Leden 2022 11: 59
    -3
    В следующий раз надо поддержать восставших с помощью ЧВК. Мы пойдём другим путём - не поддержкой олигархического режима, а народа Казахстана, но сначала со своими олигархами надо разобраться.
  4. Maržeckij Offline Maržeckij
    Maržeckij (Sergey) 13 Leden 2022 12: 11
    +1
    Citace z jarilo
    В следующий раз надо поддержать восставших с помощью ЧВК. Мы пойдём другим путём - не поддержкой олигархического режима, а народа Казахстана, но сначала со своими олигархами надо разобраться.

    Никто с нашими с олигархами в олигархической России разбираться не будет.
    Скорее, ЧВК сами разберутся с теми, кто захочет разобраться с олигархами. tyran
    1. wamp Offline wamp
      wamp 13 Leden 2022 14: 36
      -1
      У вас короткая память?
      https://ko.ru/articles/top-10-samykh-bogatykh-izgnannikov-sovremennoy-rossii/
      1. Maržeckij Offline Maržeckij
        Maržeckij (Sergey) 13 Leden 2022 14: 48
        +2
        У меня все прекрасно с памятью. Как выгонят Ротенбергов, Тимченко, Потанина, Вексельберга и остальных, возьму свои слова обратно. hi
        Я просто умею различать опальных и лояльных олигархов.
        1. wamp Offline wamp
          wamp 13 Leden 2022 14: 50
          +3
          Citace: Marzhetsky
          Я просто умею различать опальных и лояльных олигархов.

          А надо делить на полезных или вредных для могущества России.
          1. Maržeckij Offline Maržeckij
            Maržeckij (Sergey) 13 Leden 2022 14: 52
            -3
            Это очень дискуссионный вопрос úsměv
            1. wamp Offline wamp
              wamp 13 Leden 2022 14: 53
              -1
              А я не про дискуссию, а по постановке вопроса. mrkat
          2. BMP-2 Offline BMP-2
            BMP-2 (Vladimír V.) 13 Leden 2022 15: 15
            +1
            Полезных олигархов не бывает. Олигарх - всегда вор.
            1. wamp Offline wamp
              wamp 13 Leden 2022 15: 19
              -2
              Citace: BMP-2
              Полезных олигархов не бывает. Олигарх - всегда вор.

              Нищеброд - тоже вор. Так что нет золотой середины.
              1. BMP-2 Offline BMP-2
                BMP-2 (Vladimír V.) 13 Leden 2022 15: 24
                +1
                Не всякий нищеброд вор. Всякий олигарх - вор.
                1. wamp Offline wamp
                  wamp 13 Leden 2022 15: 27
                  +1
                  Citace: BMP-2
                  Не всякий нищеброд вор. Всякий олигарх - вор

                  По вашему ниже олигархов воров нет?

                  И вообще, тема олигархов поднята либердой, для замены российских предпринимателей британскими прокладками.
                  1. BMP-2 Offline BMP-2
                    BMP-2 (Vladimír V.) 13 Leden 2022 19: 22
                    0
                    Citace z wamp
                    По вашему ниже олигархов воров нет?

                    И вообще, тема олигархов поднята либердой, для замены российских предпринимателей британскими прокладками.

                    Odkud jsou takové závěry? odvolání Конечно, воры бывают и ниже, и даже выше. Просто в других слоях и стратах населения воровство носит ситуативный и вероятностный характер, а для олигархов - это всегда источник происхождения их богатства. И вообще, с чего это Вы их так защищаете? Надеетесь когда-то стать одним из них? Разочарую: столько денег никогда не заработать. Что-то придётся украсть! wassat
                    1. wamp Offline wamp
                      wamp 13 Leden 2022 19: 47
                      -1
                      Citace: BMP-2
                      И вообще, с чего это Вы их так защищаете?

                      Где я их защищаю?
                      Где их вина, кроме той, что вы им злобно завидуете? Или вы просто хотите передела бизнеса в пользу других стран?
                      1. BMP-2 Offline BMP-2
                        BMP-2 (Vladimír V.) 13 Leden 2022 19: 58
                        +1
                        И где я им завидую? И чему там завидовать-то? Им же всегда денег не хватает! smavý И чем олигархи других стран лучше? И не про передел бизнеса я говорю, а про то, что "Вор должен сидеть в тюрьме!"(с) Неужели это не понятно?
                      2. wamp Offline wamp
                        wamp 13 Leden 2022 20: 01
                        0
                        Citace: BMP-2
                        я говорю, а про то, что "Вор должен сидеть в тюрьме!"(с)

                        Ну так подавайте заявление в прокуратуру. Чего зря воздух сотрясать?
            2. syndikalista Offline syndikalista
              syndikalista (Dimon) 13 Leden 2022 22: 24
              0
              Между нищебродом-вором и олигархом-вором принципиальная разница. В определенном смысле нищеброд не может быть вором, даже в случае, если он ворует ежедневно в супермаркетах. Помните пушкинское: "Ты, дядюшка, вор и самозванец!". Здесь вор - это ворог, враг, представляющий угрозу стране, коим никогда не может быть нищеброд.
        2. Rusa Offline Rusa
          Rusa 13 Leden 2022 15: 41
          +2
          А надо делить на полезных и вредных для могущества России

          Что же тогда Казахстан и Украина при олигархической системе за 30 лет не стали могущественными?
          Надо судить по социальной справедливости и уровню жизни простого народа, а не олигархов и чиновников.
          1. wamp Offline wamp
            wamp 13 Leden 2022 15: 51
            -1
            Citace: Rusa
            Что же тогда Казахстан и Украина при олигархической системе
            за 30 лет не стали могущественными?

            В других странах олигархов нет? И почему США и .... считаются передовыми?

            Вы путаете формулировку относительно направления движения капиталов. Я уже говорил про полезных и вредных....
            Если разграбляется страна, то виновата политическая система (марионеточная), которая и направляет олигархов, даёт им возможность ...
            1. Rusa Offline Rusa
              Rusa 13 Leden 2022 15: 57
              +1
              О том и речь, что не нужна олигархическая система, вообще, в том числе и в РФ.
              1. wamp Offline wamp
                wamp 13 Leden 2022 16: 00
                -1
                Предлагаете повесить всех предпринимателей. Ведь всякая их верхушка будет называться олигархами.
                1. Rusa Offline Rusa
                  Rusa 13 Leden 2022 16: 08
                  +2
                  При новой системе не будет никаких " верхушек".
                  Будущее за социализмом, однозначно.
                  1. wamp Offline wamp
                    wamp 13 Leden 2022 16: 10
                    -4
                    В СССР был сплошной социализм - уже в прошлом!
                    Не путайте социальное и социалистическое государства.
                    1. Rusa Offline Rusa
                      Rusa 13 Leden 2022 16: 20
                      0
                      :) Не путаю. Всему своё время.
                    2. wamp Offline wamp
                      wamp 13 Leden 2022 16: 30
                      -2
                      Citace: Rusa
                      Не путаю. Всему своё время.

                      У вас время в обратную сторону?
                      И не говорите про спираль - эта сказочная философия уже протухла.
              2. BMP-2 Offline BMP-2
                BMP-2 (Vladimír V.) 13 Leden 2022 19: 32
                +1
                Citace z wamp
                Предлагаете повесить всех предпринимателей. Ведь всякая их верхушка будет называться олигархами.

                Да что ж Вас так в крайности-то бросает? И вообще, между олигархами и предпринимателями общее только то, что их целью является получение прибыли. Но разница в том, что предприниматели действуют в рамках правового поля, а олигархи - это поле игнорируют.
                1. wamp Offline wamp
                  wamp 13 Leden 2022 19: 43
                  -1
                  Citace: BMP-2
                  предприниматели действуют в рамках правового поля, а олигархи - это поле игнорируют.

                  Pohádky!
                  Никто не хочет судьбы Аль Капоне.
        3. syndikalista Offline syndikalista
          syndikalista (Dimon) 13 Leden 2022 22: 32
          +1
          Абсолютно неважно в какой стране - России, Украине, США, олигархи всегда воры и враги общества. Это люди, получившие состояния за счет ограбления государства, имеющие рычаги давления на власть или являющиеся собственно властью. Они никогда не позволят народу осуществить реальную смену коррумпированной власти.
  • Muscool Offline Muscool
    Muscool (Sláva) 13 Leden 2022 12: 18
    -1
    Если войска останутся, это как то поменяет риторику этого самого министра?
    Не могу уловить связь.
    1. Maržeckij Offline Maržeckij
      Maržeckij (Sergey) 13 Leden 2022 12: 31
      -4
      Риторику поменяет жесткое внушение Токаеву. Вернее, такой министр должен уйти в отставку.
      Конституционная реформа и федерализация защитят права русских и обрусевших казахов.
      Российские войска будут гарантией недопущение рецидива Майдана.
      Уловили связь?
      1. wamp Offline wamp
        wamp 13 Leden 2022 15: 17
        -1
        Citace: Marzhetsky
        Российские войска будут гарантией недопущение рецидива Майдана.
        Уловили связь?

        Только вы не уловили, что речь шла о войсках ОДКБ. Юридически их необходимо вывести.
        А по поводу нескольких российских военных баз - наверняка договорятся, так что никакие международные юристы не заикнутся.
        1. Maržeckij Offline Maržeckij
          Maržeckij (Sergey) 13 Leden 2022 19: 44
          +1
          Базы - это только часть вопроса. Что насчет русофоба-министра по делам "общественного развития"?
          1. wamp Offline wamp
            wamp 13 Leden 2022 20: 13
            0
            Citace: Marzhetsky
            Что насчет русофоба-министра по делам "общественного развития"?

            А разве не понятно, что это обыкновенный конъюнктурщик. Чего скажут, то и будет ... Как на Украине, как в США и в ЕС....
            Там все кому-то угождают. Потом переустаканится.
            Человеческая натура-с.
      2. Ksv Offline Ksv
        Ksv (Sergey) 14 Leden 2022 00: 27
        0
        Токаев же не глупый , он понимает что нам выгодно на данный момент, чтобы в Казахстане не было беспредела. Даже если бы мы заставили их принять нужные нам законы, то кто помешает им отменить эти законы в дальнейшем. не будем же мы вводить войска после этого, это же беспредел...
  • Sergej Latyšev Offline Sergej Latyšev
    Sergej Latyšev (Serge) 13 Leden 2022 12: 31
    -3
    А ранее статья была , что это победа.
    Дэвэл, как говорят давно , в деталях ,коих мы не знаем.
    Имхо, демонстративный вывод однозначно выигрышен.

    Главное - как подсчитать, сколько ввели-вывели.
    Добровольцы, продавцы спортпитания, несуществующие ЧВК, инструктора и прочие "уволившиеся курсанты танковых училищ" - таки кто их считать то будет?
    1. BMP-2 Offline BMP-2
      BMP-2 (Vladimír V.) 13 Leden 2022 15: 17
      0
      Бог - в деталях, дьявол - в мелочах!
    2. Ksv Offline Ksv
      Ksv (Sergey) 14 Leden 2022 00: 30
      0
      Ню-ню, сотни наших доблестных агентов растворятся среди продавщиц, продавцов, и прочих кого вы там назвали. Вы правда в это верите?
  • viktortarianik Offline viktortarianik
    viktortarianik (Vítěz) 13 Leden 2022 12: 40
    +5
    ОДКБ помогли Токаеву удержать власть и уйдут. Но слишком уж похожа эта власть на Ющенко-Порошенковскую. Спасли Казахстан от внутренней войны сегодня но заложили "украинскую" мину под боком, что для России ой как чревато.
  • Bakht Offline Bakht
    Bakht (Bakhtijar) 13 Leden 2022 12: 48
    +5
    Bakht (Bakhtijar) 7. ledna 2022 09:59

    В реале, здесь нет оптимального решения. Все решения плохие. Токаев спрятался за ОДКБ и начал жесткий разгон протестующих. Уходить или менять политику он не собирается. Но я больше чем уверен, что и национализм он не будет гасить. Так что выдавливание русских из Казахстана только усилится. За 30 лет численность русских в Казахстане уменьшилась вдвое. С 6 млн до 3 млн. Сейчас процесс пойдет быстрее.
    1. Bulanov Offline Bulanov
      Bulanov (Vladimír) 13 Leden 2022 13: 14
      +4
      Почитайте мой прежний материал за прошлый год:

      Kazachstán směřuje k odmítnutí veškerého ruského
      9 2021 октября

      ...Сейчас в Средней Азии кириллическая письменность осталась в Таджикистане и Кыргызстане. В Узбекистане и Туркменистане давно используется латинский алфавит. Думается мне, что как раз у таджиков и киргизов и будет в будущем значительное преимущество в устройстве на работу на необъятных просторах богатой России. А казахи? Казахи выбирают другой путь – путь отказа от своей прежней литературы и письменности и от совместного будущего развития с Россией. Возможно, им со временем станет ближе Турция? Ведь усидеть на двух стульях, пребывая в ОДКБ и целиком взяв курс на сближение с членом НАТО Турцией, у казахов вряд ли получится. Придется выбирать. Или в Россию, с которой прожили вместе столько лет, или в Турцию, мечтающую возродить Османскую империю. Только сначала нужно вспомнить, как османы относились к казахам…

      https://topcor.ru/22042-kazahstan-beret-kurs-na-otkaz-ot-vsego-russkogo.html
      1. Ozbek Offline Ozbek
        Ozbek (Gapal Ergašev) 13 Leden 2022 14: 22
        -10
        проблема в алфавите? вы даже алфавит хотите контролировать? а? а чем кириллица отличается от латиницы (AETOPHKXCBM) и множества доп. букв внесенных в них? в чем здесь проблема? только политика. А ВЫ не хотите на равных, честно сближаться и уважать? а? или пытаетесь горе от разлуки с украинцами заглушить местью на тюрков?
        1. Bakht Offline Bakht
          Bakht (Bakhtijar) 13 Leden 2022 14: 43
          +10
          Никто ничего контролировать не хочет. Мы перешли на латиницу. Пользы я не увидел. Вред был. Небольшой экскурс в личный опыт.
          Прислали нам чифа из Кот де Ивуара. Чёрный как сажа. Разговорились. Спрашиваю, какие языки он знает. Английский, французский и какой-то свой диалект местного. Учит жену французскому, потому что та, кроме местного диалекта других языков не знает. Какой официальный язык в стране? Отвечает - французский. Спрашиваю, почему не местный? Ответ достаточно прост. При получении независимости стоял вопрос выбора языка. Выбрать местный - значит отрезать себя от культуры, науки всего мира. Поэтому все племена согласились, что официальным будет французский.

          Вы можете взять себе латиницу, кириллицу, изучать английский или китайский. Или свой местный. Это неважно. У Вас есть учебники по ядерной физике, молекулярной биологии, астрономии на местном языке? Вы можете выбрать английский и получить все эти книги на английском. Выбор алфавита не такая простая вещь, как кажется. Есть вопросы фонетики. Какие звуки можете выговорить на латинице. Даже в азербайджанском и турецком есть неповторимые фонетические звуки. И имея латинский алфавит, мы добавили в него некоторые дополнительные буквы. У нас алфавит на ОСНОВЕ латиницы, но не латиница. Минус в том, что многие люди (особенно старшего поколения) стали безграмотными. Я и сам пишу с ошибками. Разговор на базаре это не литературная речь. Моя бабушка знала азербайджанский на основе фарси. Потом сменили на латиницу, потом на кириллицу. Она до самой смерти не могла читать и писать на кириллице. И даже на латинице. Она всю жизнь писала на фарси. Отец прекрасно знал азербайджанский литературный и русский литературный. Он мне не разрешал коверкать язык. Говорил "используй или азербайджанский или русский. Но не смей вставлять несвойственные языку слова. Можешь говорить с акцентом, но коверкать язык нельзя".

          У Вас будет то же самое. На латиницу Вы перейдете. Свою фонетическую составляющую измените. Это уже не будет казахский или узбекский язык. Надо будет обучить молодежь новому языку и новому восприятию мира. Минимум 20 лет. Я думаю, что 40 (два поколения).
          И да, тогда Вам труднее будет найти работу в России. Найдете в Европе. Не все. Те у кого есть возможности и деньги. Но это Ваш выбор. Мешать Вам никто не будет.
          1. Ksv Offline Ksv
            Ksv (Sergey) 14 Leden 2022 00: 37
            -1
            Вы зря столько букафф написали ему,он всё равно не поймёт сути. Образование это великая вещь, которую к сожалению большинство не понимает. Вы понимаете, за это респект.
            1. Bakht Offline Bakht
              Bakht (Bakhtijar) 14 Leden 2022 00: 45
              +3
              К сожалению без "букафф" не получается ничего объяснить. Могу привести и еще пример. Педагог в магистратуре спрашивает магистров на каком языке преподавать геохимию. Все дружно заявили - на азербайджанском. Хорошо, нет проблем. Но учебника на азербайджанском нет. Есть учебники на русском. Выяснилось, что половина магистров не знает русского языка (25 лет как перешли на латиницу и букв на кириллице даже не понимают). И что делать? Нашелся учебник на английском. Один на весь институт. Учили на английском (хотя хорошего знания английского не было ни у кого). Сильные специалисты вырастут!!!
              Я нисколько не преувеличиваю. Это реальный случай из совсем недавней практики. Президент Академии тогда заявил: "Без АБСОЛЮТНОГО знания русского или английского я в аспирантуру принимать не буду. Это просто невозможно". Про азербайджанский он ничего не сказал.
              Есть и еще примеры. Но это просто уже позорные вещи. Даже писать об этом неприятно.
              1. Ksv Offline Ksv
                Ksv (Sergey) 14 Leden 2022 01: 07
                -1
                Да я то это понимаю, но вот он этого не поймёт. Хотя может и поймёт, и это великое счастье, для него же! Чтобы мамбет понял про образование, он должен его получить сначала. ему нужны другие примеры.
                П.с. кто поверит, что дагестанец может работать программистом в лаборатории антивирусов Касперского? А это реальный факт, я с этим человеком жил в одной комнате в общаге в конце девяностых годов, когда учился в институте. Умнейший человек(IQ 185, такой коэффициент был только ещё у одного русского парня в институте),уважение к нему, а всё почему? Потому что он получил соответствующее образование. Национальность неважна, важно образование
                1. Bakht Offline Bakht
                  Bakht (Bakhtijar) 14 Leden 2022 09: 39
                  0
                  Почему не поверю в программиста-дагестанца? Очень даже поверю.
                  У меня был начальник партии филиппинец. Чифами я видел малайзийца, африканца, азербайджанца. Ведущими специалистами были азербайджанцы (работали в Норвегии). Образование это всё.
          2. Ozbek Offline Ozbek
            Ozbek (Gapal Ergašev) 16 Leden 2022 16: 29
            0
            нет этих учебников? да ты из тех кто считает, что попробуй на свой язык перевести патологию, геологию, стоматологию и все логии, спектр, конвектор, альтитуда, педиатрия, анклав, конклав, штрек, абрис... и тысячи нерусских слов. А слабо тебе на русский перевести их, а? А алгебра кем написана? не знаешь, а лапти у вас еще есть, я знаю, и болота тоже. Слабо просто иметь нормальные отношения без пушек и давлений! сначала у себя наведите порядок на Кавказе, в Татарстане а еще в 20 национальных субъектах!
            1. Bakht Offline Bakht
              Bakht (Bakhtijar) 16 Leden 2022 20: 27
              0
              Нет, не поймешь. Я тебе больше скажу. Я имею дома словарь иностранных слов в русском языке. Объем более 10 000. И перечень русских фамилий тюркского происхождения. От Аксакова до Юматова. И что?
              Я тебе желаю учить ту же геологию по английскому учебнику. По казахскому не выйдет. Могу дать более 20-ти обучающих дисков по геологии на английском. Но, думаю, ты их и на русском не поймешь.
              Я же сказал - это ВАШ выбор.
        2. Bakht Offline Bakht
          Bakht (Bakhtijar) 13 Leden 2022 16: 01
          +5
          https://articlekz.com/article/19928

          В Казахстане государственный язык – казахский, русский – язык межнационального общения, и оба они используют кириллицу. Особенно будут испытывать трудности школьники, которые сейчас учат нынешний алфавит, а в скором времени будут учить новый алфавит на латинице. Сторонники перехода на латиницу видят следующие преимущество в том, что возможно присоединение или даже объединение со странами тюркского мира (Турция, Азербайджан, Узбекистан). Если следовать этой логике, то получается может возникнуть отторжение от России (так как они используют кириллицу). Россия является одной из ведущих стран, несмотря на то,что использует кириллицу. На мой взгляд вопросы объединения лежат не в лингвистической сфере. Была бы добрая воля – алфавит не имеет большого значения.

          Весь смысл перехода на латиницу выражен одной фразой - это отторжение от России. Опять-таки, это Ваш выбор. В следующий раз Россия может не прийти. Или же придёт с совершенно конкретными требованиями. Вам они не понравятся.
      2. Bakht Offline Bakht
        Bakht (Bakhtijar) 13 Leden 2022 14: 51
        +2
        Честно говоря, никогда не интересовался и не знал, как "османы относились к казахам".
      3. 123 Offline 123
        123 (123) 13 Leden 2022 15: 26
        +2
        ...Сейчас в Средней Азии кириллическая письменность осталась в Таджикистане и Кыргызстане.

        Наверняка как раз в первую очередь у них будут пытаться ситуацию шатать, ну еще возможно Узбекистан. Хотя что там в Киргизии еще можно шатать не понятно и так все в труху. Похоже чего то не очень приятного ждут, во всяком случае базу укрепляют.

        Военнослужащие танкового батальона российской 201-й военной базы, дислоцированной в Таджикистане, прошли переобучение на современные танки Т-72Б3М, обладающими улучшенными боевыми характеристиками.
        Три десятка Т-72Б3М поступили в 201-ую российскую военную базу в декабре прошлого года.

        https://vestnik-rm.ru/news/oborona-i-bezopasnost/novye-t-72b3m-znachitelno-povysili-boevye-vozmozhnosti-201-j-voennoj-bazy?utm_source=warfiles.ru

  • baltika3 Offline baltika3
    baltika3 (baltika3) 13 Leden 2022 13: 36
    -5
    российские солдаты должны остаться под любым предлогом

    То есть кроме откровенной оккупации других инструментов воздействия на кого-либо у России нет.

    Президенту Токаеву надо сделать жесткое внушение

    Какое? Что его убьют, если он не будет делать, что ему сказано? Так он уже делает, что ему сказано - только из Пекина, а не из Москвы. Серьезно, неужели эта шестерка Токаев вдруг такой смелый сам по себе? Он уже получил и инструкции, и гарантии. Слова Китай в статье не хватает.
  • Ozbek Offline Ozbek
    Ozbek (Gapal Ergašev) 13 Leden 2022 14: 14
    -1
    а в чем заключается победа? вошли и вышли, это победа? Русские миротворческие силы не участвовали в боевых действиях, они охраняли важные стратегические объекты и само правительство. это не мои слова. это официальные публикации. Они не участвовали даже в зачистках, котрые вели ТОЛЬКО казахские военные. или у кого есть ссылка на официальные источнико обратного?
    1. Maržeckij Offline Maržeckij
      Maržeckij (Sergey) 13 Leden 2022 14: 37
      +3
      Победа заключается в факте военной операции, которая подтвердила поддержку режима Россией. Только это и позволило Токаеву устоять. Ума не хватает самому это понять?
    2. Ksv Offline Ksv
      Ksv (Sergey) 14 Leden 2022 00: 40
      0
      Просто спасли Казахстан от развала государства. Или нет, по-вашему?
  • Maržeckij Offline Maržeckij
    Maržeckij (Sergey) 13 Leden 2022 14: 51
    +4
    Цитата: Ozbek
    проблема в алфавите? вы даже алфавит хотите контролровать? а? а чем кириллица отличается от латиницы (AETOPHKXCBM) и множества доп. букв внесенных в них? в чем здесь проблема? только политика. А ВЫ не хотите на равных, честно сближаться и уважать? а? или пытаетесь горе от разлуки с украинцами заклушить местью на тюрков?

    Кстати, что насчет права этнических русских и обрусевших казахов читать и писать на кириллице?
    1. Ksv Offline Ksv
      Ksv (Sergey) 14 Leden 2022 00: 41
      -1
      Он всё равно не поймёт! Это же другое...
  • Mikhail L. Offline Mikhail L.
    Mikhail L. 13 Leden 2022 15: 10
    -1
    Если бы российские миротворцы задержались в Казахстане, то НКО были бы изгнаны, а назначение неугодного министра не состоялось?
    Такое впечатление от публикации, что политический курс соседней страны единолично определяет ...Аскар Умаров!
    Президенту К-Ж.Токаеву приходится отбиваться от обвинений, что он превратился в марионетку Кремля.
    Потому его противоречивые действия адекватны, и говорить о поражении РФ ...преждевременно!
  • Eduard Aplombov Offline Eduard Aplombov
    Eduard Aplombov (Eduard Aplombov) 13 Leden 2022 15: 22
    +4
    одбк россии и ее десантура не предназначенны для создания базы,базу создают тыловые и инженерн войска,выстраивают логистику,впечатление что вошли и должны сидеть по палаткам в чистом поле,база с нуля создается как и москва постепенно и войсками ни как не теми что пришли
    шеф,все погибло...
    охолонитесь писатели,в течении ближ месяцев все мы увидим,есть изменения или нет,но не сейчас и сразу
    1. Ksv Offline Ksv
      Ksv (Sergey) 14 Leden 2022 00: 45
      0
      Верно, улыбаемся и машем! Надеюсь ,всё будет по правильному!
  • hlavolam Offline hlavolam
    hlavolam (Bazalka) 13 Leden 2022 16: 11
    0
    Citace: Marzhetsky
    Это только начало Большой игры в Казахстане.

    Мы как бы уже победили в этой игре. Зачем сливать результаты победы?

    Говорят (злые языки), что товарищ Си Цзиньпин сказал товарищу Путину, что тот должен из Казахстана уйти. И никакого присоединения Казахстана к России, или даже только Северного Казахстана к России не должно быть.
    Может, врут? mrkat lol
    1. Ksv Offline Ksv
      Ksv (Sergey) 14 Leden 2022 00: 43
      -2
      Китай не настолько силён, чтобы мы его слушались в Казахстане! Так политика не делается
  • hlavolam Offline hlavolam
    hlavolam (Bazalka) 13 Leden 2022 16: 15
    0
    Citace: Marzhetsky
    Кстати, что насчет права этнических русских и обрусевших казахов читать и писать на кириллице?

    Они будут писать на кириллице, а весь остальной Казахстан - на латинице, - Сергей, в этой хохме Вы превзошли самого себя! smavý lol wassat
    1. Maržeckij Offline Maržeckij
      Maržeckij (Sergey) 13 Leden 2022 19: 43
      +2
      Есть такое понятие, как государственный язык. На нем идет образование, составляются все официальные документы и бумаги.
      Так что на кириллице не получится. Никакой хохмы, увы.
  • Konstantin_3 Offline Konstantin_3
    Konstantin_3 (Konstantin Zelenin) 13 Leden 2022 16: 16
    0
    А ничего, что сроки нахождения уже обговорены в документах?
    И вещать тут с умным лицом - нести полную чушь.
    Что, надо было выборы устраивать?
    Сейчас идут переговоры по базе военной.
    1. Maržeckij Offline Maržeckij
      Maržeckij (Sergey) 14 Leden 2022 08: 07
      0
      Ну, вот и не вещайте тут с умным лицом. tyran
  • gorskova.ir Offline gorskova.ir
    gorskova.ir (Irina Gorskova) 13 Leden 2022 17: 51
    0
    Хоть мне не нравится столь быстрое решение Токаева о выводе ОДКБ, и навевает на некоторые мысли. Пока истерить не следует. Нужно немного подождать.
  • Adler77 Offline Adler77
    Adler77 (Denis) 13 Leden 2022 18: 19
    0
    Я сразу говорил, что это ошибка. Может даже ловушка. Слава богу хоть стрелять не пришлось… правда оказалось, что в ОДКБ у её членов нет по факту авиации транспортной ) ВВС РФ всех возили, только Белорусы вроде как сами частично добирались… в общем я хз .. какая то странная пока многоходовочка получается
  • qtfreet Offline qtfreet
    qtfreet (Stephen Hawkins) 13 Leden 2022 18: 34
    0
    И как так получилось, что разные статьи имеют диаметрально противоположные взгляды на одно и то же событие?
    Буквально вчера в 9:30 вышла статья "Proč by náhlé stažení jednotek CSTO z Kazachstánu nemělo zklamat", где было написано:

    «Да как же? Ведь так лихо все закручивалось! А теперь вот так и закончится – сразу и ничем?!» Поспешу утешить тех, кто, похоже, не понял главного. Во-первых, далеко не «ничем». А во-вторых – ничего как раз не заканчивается. На самом деле настоящая «большая игра» на всем «постсоветском пространстве», старт которой дали события в Казахстане, вот только сейчас и начинается всерьез.

    Nikdo samozřejmě nevolá po ultimátu, které by požadovalo od Tokajeva, aby „ukázal dveře“ západním investorům, aby okamžitě zaujal jejich místo. Nejsme přece Američané, ale lidé... Nicméně řešení existují. Sám prezident Kazachstánu přiznává, že za minulé vlády se v zemi rozvinula abnormální situace, kdy „růst celkového národního důchodu šel bok po boku s jeho nespravedlivým rozdělováním“. Tokajev přitom bez jakýchkoli okolků mluví o některých „neuvěřitelně ziskových společnostech a superboháčích“, které se v Kazachstánu objevily „díky Elbasy“. Zatím mluví jen o tom, že tito boháči (a konkrétně lídři a členové předních finančních a oligarchických skupin) se budou muset „aktivně dělit s lidmi“. Proces „vyvlastňování“ novopečených zbohatlíků, kteří se oteplili ve stínu klanu Nazarbajevů, se tím však s největší pravděpodobností nezastaví. A komu, když ne Rusku, které v rozhodujících okamžicích podporovalo Kasyma Tokajeva, by stálo za to uplatňovat nárok na určité podíly z „kusů“ ekonomického „koláče“, které mu patří? Nejde samozřejmě o nějaké „dárky“, ale o možnost pro naše firmy vstoupit do kazašské ekonomiky v mnohem větším objemu než nyní.

    Mimo jiné by to pro Tokajeva znamenalo i další záruky, že Moskva bude i nadále stejně pozorná k jeho žádostem o pomoc – pokud nastanou. V takové „situaci“ by bylo zcela přirozené poskytnout místním úřadům „maximálně zvýhodněné zacházení“ pro domácí podnikání. To by pro začátek stačilo. No, tak - jak to jde. V každém případě by měl být přínos, který Rusko získalo z událostí z počátku letošního roku, jasný a viditelný pro každého – budoucí žadatelé o patronát a ochranu Moskvy tak pochopí, že se sentimentálními řečmi o dávno zaniklé „bratrství“ sám.

    Говоря откровенно, казахские события нельзя назвать стартом «переформатирования» или, если угодно, «перезагрузки» того, что имеет название «постсоветское пространство». Нынешний процесс начался, скорее, с Белоруссии. Вернее, с помощи Москвы в преодоление тамошнего «майданного» кризиса и реальных шагов по созданию Союзного государства. И это – один из путей трансформации. Вот только не каждая из бывших республик захочет следовать именно по нему. Да и, к тому же, заключение союза по образцу белорусского будет выгодно нашей стране далеко не с любой из них. Что ж, вот вам вариант второй: максимально партнерские отношения во всех сферах – от военно-технической до экономической. Безусловный отказ от культивирования любых ультранационалистических настроений и движений (неизменно «замешанных» на крайних формах и проявлениях русофобии). Определенное дистанцирование от слишком уж тесной «дружбы» с Западом, подразумевающее, прежде всего, полный запрет на размещение военных объектов НАТО или любого из членов этого блока. Время покажет, какое из этих направлений окажется более привлекательным для наших «старых-новых» союзников и партнеров, и, в первую очередь – для России. Ах, да, есть ведь еще и Китай... Ну, с ним нам так или иначе придется на «постсоветском пространстве» как-то распределять и роли, и доли. Вполне можно начать и с Казахстана.

    Сегодня оптимизм сменяется не то что пессимизмом, а скорее отчаянием из разряда "всё пропало...
    1. Maržeckij Offline Maržeckij
      Maržeckij (Sergey) 14 Leden 2022 08: 06
      0
      У разных авторов разные взгляды на эту проблему. Вот и все.
  • sapér 2 Offline sapér 2
    sapér 2 (Sapper2) 13 Leden 2022 18: 36
    0
    Все мы расчитывали на несколько иной сценарий развития отношений.... Придется жить с тем что имеем в лице Токаева и его иезуитской политики... Неужели Путин не знал его истинного лица?
  • Vladimír Daetoya (Vladimir Daetoya) 13 Leden 2022 19: 06
    -1
    Наверное тевтонцы позвонили елбасе и объяснили их взаимные материальные выгоды от скорейшего вывода российских миротворцев
  • Alex Orlov Offline Alex Orlov
    Alex Orlov (Alex) 13 Leden 2022 19: 21
    0
    Смотрю на это вот все в мире происходящее и все больше понимаю - этот Гордиев узел только рубить. Распутать уже не выйдет. Да, будут огромные жертвы. Возможно, даже половина населения Земли, хотя я думаю поменьше. Но мир нужно менять кардинально. Должно сформироваться новое мироустройство. Иначе дождемся такого развития военных технологий, что в случае войны уже ничего не спасет. Хотел бы я ошибаться и верить в разум, но события указывают на то, что разум спасовал.
    1. Ksv Offline Ksv
      Ksv (Sergey) 14 Leden 2022 00: 49
      -1
      Не паникуйте, военная технология уже достигла такого развития ,что большинство точно погибнет в случае глобальной войны сразу,без мучений...
  • Vladimír Daetoya (Vladimir Daetoya) 13 Leden 2022 19: 24
    0
    Всепропальческие аргументы как всегда мизерны. В этой операции одкб русские защитили русских и ещё защитят столько раз сколько нужно.
    А что спрашивается делать нашим элитным десантником в Казахстане? они должны постоянно тренироваться на базе и участвовать в военных учениях.
  • Crunch Offline Crunch
    Crunch (Crunch) 13 Leden 2022 19: 44
    +2
    Да, нужно было зайти туда попозже. Дать возможность потусоваться разным с разными, побольше потереть спинки о скалу, чтобы приход нас туда был облегчением. Как, например, в Белоруссию. Когда жареным запахло самой семье бригадира, он, взбеленившись, начал с трибуны такой рык выдавать, что мне стало страшно за него. Где -то я читал, что лучшее лекарство от многовектороности- асфальт. По которому топчут мордой и остальными частями не ног. После долгожданного ввода. можно было бы оставаться и подольше.
  • hlavolam Offline hlavolam
    hlavolam (Bazalka) 13 Leden 2022 19: 49
    -3
    Citace: Marzhetsky
    Есть такое понятие, как государственный язык. На нем идет образование, составляются все официальные документы и бумаги.
    Так что на кириллице не получится. Никакой хохмы, увы.

    Тогда как понять это Ваше:

    Кстати, что насчет права этнических русских и обрусевших казахов читать и писать на кириллице?
    1. Maržeckij Offline Maržeckij
      Maržeckij (Sergey) 14 Leden 2022 08: 05
      0
      Я не понимаю, в чем вы видите противоречие?
  • Crunch Offline Crunch
    Crunch (Crunch) 13 Leden 2022 19: 50
    0
    Citace: Marzhetsky
    Победа заключается в факте военной операции, которая подтвердила поддержку режима Россией. Только это и позволило Токаеву устоять. Ума не хватает самому это понять?

    А, может быть, не нужно было давать возможности Токаеву остаться? Подождать и посмотреть, как они там будут лечиться от многовекторности? И, в решительный момент сделать предложение, от которого нельзя было отказаться? Просьба помочь была. Вот, собравшись, и помолившись на дорожку, можно было и двинуться.....
    1. Ksv Offline Ksv
      Ksv (Sergey) 14 Leden 2022 00: 56
      0
      Видимо, мешала подождать ситуация с НАТО и США ,Вам известная
    2. Maržeckij Offline Maržeckij
      Maržeckij (Sergey) 14 Leden 2022 08: 04
      0
      Может быть, и не надо было.
  • Banski Offline Banski
    Banski (Banski) 13 Leden 2022 22: 44
    +2
    Много текста,а все просто до банальности ,просто об этом(что бы убраться с Казахстана) очень "вежливо" попросил Китай и как скажите пожалуйста Путин может ослушаться старшего "брата".
    1. Ksv Offline Ksv
      Ksv (Sergey) 14 Leden 2022 00: 59
      0
      Китай бы ввёл свои войска? Мы там по закону присутствовали, и вышли тоже по закону, кстати! вот и всё, проблема решена на данный момент, дальше ХЗ, ждём... У Токаева ума хватает, чтобы не просить Китай вводить свои войска в Казахстан, китайцев они боятся, и очень сильно
  • solerosso Offline solerosso
    solerosso (solerosso) 13 Leden 2022 23: 29
    -1
    Если бы не дибилы которые с экранов орут про исключительность русской нации и то что все вокруг должны отношение было бы другим. А так получите что заслужили.
    1. Ksv Offline Ksv
      Ksv (Sergey) 14 Leden 2022 01: 01
      0
      Отношение к нам от этого никак не изменится, если вы ещё не поняли. А что получили то? А заслужили что?
  • Ksv Offline Ksv
    Ksv (Sergey) 14 Leden 2022 00: 07
    0
    Выражение- "где-где, в Караганде !"нынче зазвучит по-другому, наверное...
    П.с. без иронии
  • Netyn Offline Netyn
    Netyn (Netyn) 14 Leden 2022 03: 36
    -1
    Ввод войск ОДКБ фактически спас г-на Токаева, после чего в игру открыто вступил Пекин, ранее подчеркнуто державшийся в стороне. В Астану позвонил сам Председатель Си, одобрив действия ОДКБ и заверив г-на Токаева в полной и всесторонней политической поддержке, а затем г-н Ван И, глава МИД КНР, уточнивший конкретику: отныне Китай готов "совместно противостоять вмешательству и проникновению любых внешних сил",
    После чего г-н Токаев заявил, что войска ОДКБ больше не нужны, а потом, приехав в Алматы, повторил это же уже настойчивее, однако, подчеркнув, что очень благодарен, потому что без них справиться не удалось. Такой поворот ситуации был неожидан и не очень приятен для Кремля.

    Výsledek?

    Задачей UK было сохранить влияние, задачей USA - нарастить влияние, задачей Турции (включившейся очень резко и неожиданно для всех) - попытаться перехватить у остальных контроль над Казахстаном, а задачей Китая и РФ - не потерять Казахстан.
    Китай на порядок усилил свои позиции в Казахстане, максимально ослабив позиции турок и не позволив Штатам кратно нарастить влияние, но при этом не обидел UK, а Кремлю не дал возможности чувствовать себя совсем уж самостоятельным, потому что, когда Кремль вдруг решает, что совсем самостоятелен, от Кремля можно ждать всякого.

    РФ указали ее место, зато она продемонстрировала миру дееспособность ОДКБ и свое влияние в этой организации, Китаю - готовность исполнять его пожелания, США - способность резко ломать их планы, а Великобритании - тот факт, что может быть полезной (не зря Лондон, в отличие от Вашингтона, против ввода ОДКБ не возражал).

    Белоруссия, действуя аккурат по своей мерке, показала Китаю, что абсолютно надежна и в рамках ОДКБ авторитетна, дала РФ понять, что в сложные моменты всегда поддержит, а Штатам, - мимоходом, - что плевать на них хотела, и при этом может твердо рассчитывать на то, что отношения с Казахстаном, и раньше выгодные, станут еще выгоднее.

    Штаты огребли не смертельную, но болезненную плюху (впрочем, сами виноваты, их Лондон разыграли втемную), а главный проигравший - Турция. Она, правда, не совсем утратила позиции, даже может восстановить их, - ее лобби в Казахстане слишком сильно, г-н Токаев вынужден с ним считаться, ("казус Умарова"), но зализывать раны придется долго.(с)
    1. Gennadij 1972 Offline Gennadij 1972
      Gennadij 1972 (Gennady) 14 Leden 2022 06: 14
      0
      А я думаю, что России очень выгодно русофобские настроения в Казахстане. Чем больше русских переедет из Казахстана в Россию, тем лучше. Рабочих рук же не хватает, демографическая политика не даёт ощутимых результатов, ещё ковид людей косит.
  • Nikolaj Moroz Offline Nikolaj Moroz
    Nikolaj Moroz (Nikolaj Moroz) 14 Leden 2022 09: 25
    0
    Когда автор пишет о цивилизованном мире ..и где это он его увидел..может он смотрел в телескоп на ЛУНУ..искал там следы американского как бы освоения кратеров..так они до сих пор не могут объяснить как они туда попали..а русским и казахам от этой голубизны .. хочется блювать.
  • Maržeckij Offline Maržeckij
    Maržeckij (Sergey) 14 Leden 2022 10: 38
    0
    Citace: Gennady 1972
    А я думаю, что России очень выгодно русофобские настроения в Казахстане. Чем больше русских переедет из Казахстана в Россию, тем лучше. Рабочих рук же не хватает, демографическая политика не даёт ощутимых результатов, ещё ковид людей косит.

    Вы готовы взять на себе расходы этих людей по переезду и обустройстве в другой стране?
    1. Gennadij 1972 Offline Gennadij 1972
      Gennadij 1972 (Gennady) 14 Leden 2022 13: 09
      0
      Правительство уже давно работает по этому вопросу - всем предлагают переезд на Дальний Восток
  • Divize pohovky Offline Divize pohovky
    Divize pohovky (Maksim) 14 Leden 2022 10: 39
    0
    Цитата: Darkwing123
    Таков результат многовекового движения по колее, утоптанной Александром Невским, Василием Третьим, Иваном Грозным, Сталиным и вот теперь Путиным…

    Ни Иван Грозный, ни Невский не причём. Это результат Хрущевско-Горбачевской деятельности.
  • Kapany3 Offline Kapany3
    Kapany3 14 Leden 2022 15: 46
    0
    Citace: Marzhetsky
    У меня все прекрасно с памятью. Как выгонят Ротенбергов, Тимченко, Потанина, Вексельберга и остальных, возьму свои слова обратно. hi
    Я просто умею различать опальных и лояльных олигархов.

    Отобрать и поделить.Уже проходили это в 17 году. Олигарх может и сволочь,но не каждый, и да, чтоб столко украсть нужны мозги . Так что Вашу заявку можете тов. Зюганову направить, такому же "олигарху" наверное.
  • hlavolam Offline hlavolam
    hlavolam (Bazalka) 14 Leden 2022 16: 15
    0
    Citace z ksv
    Китай не настолько силён, чтобы мы его слушались в Казахстане! Так политика не делается

    Вы даже не представляете, насколько он již силён.
  • hlavolam Offline hlavolam
    hlavolam (Bazalka) 14 Leden 2022 16: 18
    0
    Citace: Marzhetsky
    Я не понимаю, в чем вы видите противоречие?

    В том, что ели весь Казахстан будет писать на латинице, разговоры о праве русских писать на казахском на кириллице - бессмыслица. Они смогут писать кириллицей только на заборах.
  • hlavolam Offline hlavolam
    hlavolam (Bazalka) 14 Leden 2022 16: 22
    0
    Citace: Marzhetsky
    Citace: Gennady 1972
    А я думаю, что России очень выгодно русофобские настроения в Казахстане. Чем больше русских переедет из Казахстана в Россию, тем лучше. Рабочих рук же не хватает, демографическая политика не даёт ощутимых результатов, ещё ковид людей косит.

    Вы готовы взять на себе расходы этих людей по переезду и обустройстве в другой стране?

    Почему небогатый Израиль предоставляет мгновенно любому еврею (даже только лишь "на четверть") гражданство и материальную помощь в течение первого года проживания - на абсорбцию в стране, - почему Великая Россия не делает то же самое в отношение любого этнического русского, прибывшего из-за рубежа, желающего стать её гражданином?!
    Евреи - "более ценный ресурс"? mrkat smavý lol
  • hlavolam Offline hlavolam
    hlavolam (Bazalka) 14 Leden 2022 16: 28
    0
    Citace z ksv
    Китай бы ввёл свои войска? Мы там по закону присутствовали, и вышли тоже по закону, кстати! вот и всё, проблема решена на данный момент, дальше ХЗ, ждём... У Токаева ума хватает, чтобы не просить Китай вводить свои войска в Казахстан, китайцев они боятся, и очень сильно

    Товарищу Си Цзиньпину глубоко пофигу, что казахи его боятся. "Проблемы индейцев шерифа не волнуют". А воздействует он и на Казахстан, и на Россию чрезвычайно просто: перекрывая кислород в горле, или приотпуская удавку... И не надо (bye) туда китайские войска вводить.
  • Crunch Offline Crunch
    Crunch (Crunch) 14 Leden 2022 17: 01
    +1
    Citace z ksv
    Видимо, мешала подождать ситуация с НАТО и США ,Вам известная

    Эти друзья всегда были на стороне победителей. Вмешаться у нас под боком. когда одна сторона уже попросила СВОЕГО СОЮЗНИКА помочь? Не думаю. Вот сильно спешить- это, по-моему, напрасно. В книге "Угрюм- река", верный охранник Прошки, Ибрагим-оглы, всегда давал парням набить морду этому сопляку, и только после этого....
  • Crunch Offline Crunch
    Crunch (Crunch) 14 Leden 2022 17: 12
    +2
    Citace z upoutávky
    Citace: Marzhetsky
    Citace: Gennady 1972
    А я думаю, что России очень выгодно русофобские настроения в Казахстане. Чем больше русских переедет из Казахстана в Россию, тем лучше. Рабочих рук же не хватает, демографическая политика не даёт ощутимых результатов, ещё ковид людей косит.

    Вы готовы взять на себе расходы этих людей по переезду и обустройстве в другой стране?

    Почему небогатый Израиль предоставляет мгновенно любому еврею (даже только лишь "на четверть") гражданство и материальную помощь в течение первого года проживания - на абсорбцию в стране, - почему Великая Россия не делает то же самое в отношение любого этнического русского, прибывшего из-за рубежа, желающего стать её гражданином?!
    Евреи - "более ценный ресурс"? mrkat smavý lol

    До 35 лет жил в России. Потом- 7 в Таджикистане, и с 1990 года- опять дома. И взаимоотношения русских не в России, коренным образом отличается от отношения между ними в России. ТАМ- мы были как евреи здесь. Дружнее, нет никого. Ни зависти, ни ревности к успехам. За три квартала знали друг друга поимённо. И ЗДЕСЬ- совсем другое. Почему? я задавал себе вопрос? Ответ пришёл, оказывается. если НАС там мало- мы все свои. Если нас ЗДЕСЬ много- мы не свои, хорошо, если не чужие. Представьте- идёте по Москве и встречаете соседа, который на соседней улице. Дома вы- поздоровались и разошлись. А в Москве- вы почти родственники. Если где- нибудь на Луне встретите американца, да, ведь, нет и не будет роднее его. Включается инстинкт самосохранения нации. Евреев мало. Поэтому. они, инстиктивно, стремятся друг к другу. Взаимовыручка и всё такое. А как ведут себя те же русские, в России, но в татарских или чувашских деревнях?
  • Murlyka Offline Murlyka
    Murlyka (Natálie ) 14 Leden 2022 17: 16
    0
    Kuřata na podzim se počítají
  • Sapsan136 Offline Sapsan136
    Sapsan136 (Alexander) 14 Leden 2022 19: 05
    0
    Я думаю что к их диаспорам в РФ нужно относиться так же,как они относятся к нашим диаспорам у себе ,это единственная возможность поставить этих...на место. Нашему правительству пора не на словах,а на деле проводить зеркальную политику к иностранным государствам и выходцам из них
  • Vitalij Ivanov_2 (Vitalij Ivanov) 14 Leden 2022 21: 19
    0
    naprostý nesmysl
  • Vlastní Kyrgyz Offline Vlastní Kyrgyz
    Vlastní Kyrgyz (Svoi Kyrgyz) 15 Leden 2022 12: 31
    0
    Маржецкий довольно тонко стелит для толстого уха.

    Мы исходили из предположения, что после завершения передела власти и вывода наших войск, сделавших свое дело, на русских солдат будет навешен ярлык..

    Коммент - Не "после завершения", а в случае "неухода". На это, как раз, намекал Госдеп, а пан Репортёр Маржецкий как раз предлагает "неуход" и "оставление" российского контингента в РК! Браво ... фигура речи знатная получилась. Толстое ухо, точно, не заметит подвоха.

    Суть же, вокруг которой строится манипуляция панов НАТО - это "сроки" пребывания ОДКБ в РК.

    Да, согласен, спер-срочность вывода ОДКБ - предательство со стороны местной буржуазии. Прежде всего - самих себя. Как известно, любая буржуазия любит это делать. Ибо безразлична к судьбе своего народа.
    Но это не означает, что "оставление" российского контингента вопреки требованиям РК - есть ошибка Путина.
    Нет, такое суждение есть толстая провокация от Маржецкого.

    Неужели необходимо разъяснять, почему даже спешный вывод ОДКБ не был ошибкой?
  • Alex_Ko Offline Alex_Ko
    Alex_Ko (Alexander) 17 Leden 2022 12: 39
    0
    Не думаю что это поражение . России нет необходимости создавать новый СССР . Скорее в развитии нужен вектор во внутрь , а не наружу . Взять Казахстан и повесить опять гири на ноги ? Опять развивать колонии за счет народа метрополии ? Конечно крупный бизнес будет очень рад получить новый вектор для развития .Новые рудники , торговые сети .
  • kriten Offline kriten
    kriten (Vladimír) 19 Leden 2022 12: 10
    0
    То есть простыми словами: вся надежда на отказ Кремли от политики ,которую можно назвать импотентной. А как же мнение Запада, на которое и ориентируется вся наша полупродажная власть.