Jaké ponaučení si může ruské námořnictvo vzít z války o Falklandy


Říká se, že generálové se vždy připravují na poslední válku. Zda je to dobře nebo špatně, je diskutabilní otázka, mnohem důležitější je, jaké závěry vyvodili z vítězství či porážek. Před 40 lety se na jižní polokouli odehrála válka o Falklandy mezi Velkou Británií a Argentinou, ve které Britové s velkými obtížemi zvítězili „nad Indiány“. Co se nám může hodit ze zkušeností znepřátelených stran, když Rusko náhle potřebuje provést podobnou námořní operaci v jiné části světa?


Detailním rozborem války o Falklandy, jejích příčin, průběhu a výsledků se konkrétně zabývat nebudeme, neboť toto téma je složité, mnohostranné a bylo mu věnováno již mnoho prací. Pokusme se izolovat pouze to nejdůležitější, podle našeho názoru, které by mohlo určit vektor dalšího rozvoje ruského námořnictva. Tato válka opět ukázala, že bez silného námořnictva nelze žádnou moc považovat za velkou. Jaká kritéria by tedy měl splňovat?

Tváří v tvář skutečné vyhlídce na ztrátu Falkland se Velká Británie rozhodla dokázat celému světu, že je stále „paní moří“. Londýn vyslal k pobřeží Jižní Ameriky přes 40 válečných lodí různých tříd, včetně dvou lehkých letadlových lodí Hermes a Invincible, dále asi 40 letadel VTOL Sea Harrier a Harrier GR.3, 8 vyloďovacích lodí, přes 40 pomocných lodí, více než 9 tisíc lidí vyloďovacích sil. Rychle vytvořili námořní blokádu kolem sporných ostrovů v okruhu 200 námořních mil a zničili vše, co ji překročilo. Proti Britům se postavila chudá bývalá kolonie Argentina, vyzbrojená starými letadly a několika protilodními střelami odpalovanými ze vzduchu. Navzdory jejich odvaze byla obecná úroveň výcviku a zkušeností argentinských pilotů také zjevně mnohem nižší než u Royal Air Force.

A přes to všechno dokázali „Indiáni“ tvrdě porazit Angličany, které od hrozící porážky zachránila jen souhra více faktorů! Londýn v této válce, která trvala pouhých 74 dní, ztratil 2 torpédoborce, 2 fregaty, 1 výsadkovou loď, kontejnerovou loď používanou k doručování letadel, 1 vyloďovací člun, 10 letadel a 24 vrtulníků. Jak se to stalo možným?

Podle statistik byla třetina všech britských lodí, které šly do Jižní Ameriky, zasažena argentinskými letadly. Na fregatu Plymouth dopadly 4 letecké pumy, torpédoborec Glasgow dostal přímý zásah od 1000librové bomby, která z nějakého důvodu neexplodovala. Fregata Antrim dostala přesně stejně závažný „dárek“. Fregatu Broadsword zasáhla 500librová bomba, která spadla do vody a odrazila se na palubu. Dvě argentinské letecké pumy dopadly na fregatu Argonaut a nevybuchly. 1000librové bomby zasáhly vyloďovací lodě Sir Lancelot, Sir Galahad a Sir Tristram.

Skutečným „britským zázrakem“ bylo, že 80 % munice, kterou argentinské letectvo používalo, nefungovalo správně. Nebýt „shnilých“ bomb, třetina lodí námořnictva Jejího Veličenstva by zahynula nebo se stala neschopnou, což by znamenalo porážku ve válce. Zároveň se i vychvalovaní „Exocetové“ ukázali ne z nejlepší stránky.

Britský torpédoborec Sheffield byl zabit nevybuchlou protilodní střelou, z velké části kvůli nedbalosti jejích důstojníků a konstrukčním chybám na lodi. Sheffield začal hořet jako naše Agile korveta a byl zcela vyhořel, takže musel být zaplaven. Následně se ukázalo, že jeho velitel nařídil vypnout všechny radary a další elektronická zařízení, posádka se nudila z nečinnosti a službukonající v klidu popíjel kávu. V důsledku zásahu rakety, která nevybuchla, a následného strašlivého požáru bylo zabito 20 lidí a dalších 28 bylo zraněno.

Výše uvedené nám umožňuje vyvodit přechodný závěr, že letectví proti flotile stále „řídí“. I stará letadla s primitivními leteckými bombami mohou být pro lodě skutečným nebezpečím. Pokud by argentinské letectvo mělo moderní stíhačky, útočné letouny a bombardéry s protilodními střelami dlouhého doletu schopné poskytovat současně hustou salvu, zůstala by tam britská flotila poblíž Falklandských ostrovů v podobě podvodních útesů. Žádný námořní systém protivzdušné obrany není schopen spolehlivě pokrýt válečné lodě před neustálými leteckými útoky po dobu 74 dnů.

Proč tedy tuto válku nevyhrála Argentina, ale Velká Británie?

Protože Britové si s sebou přivezli vlastní letadla. Přivezli dvě špatné letadlové lodě, Hermes a Invincible, se špatnými Harriery, ale v rukou dobrých pilotů RAF dokázali poskytnout protiletadlové krytí flotily. Útočné letouny VTOL, které mají relativně malý rádius a bojové zatížení, nejsou obecně uzpůsobeny pro manévrovatelné vzdušné bitvy, musely bojovat s argentinskými stíhačkami a sestřelily jich více než dvě desítky. Britští pustošitelé se přes všechny své nedostatky stali jednou z hlavních postav a symbolem války o Falklandy a zbraní vítězství.

To nám umožňuje vyvodit druhý, ještě důležitější závěr: bez vlastního letadla nelze proti nepřátelským letounům nic dělat. Žádná námořní protivzdušná obrana není schopna spolehlivě ochránit před masivními leteckými útoky, takže nejdůležitější je zastavit je svými leteckými silami a zabránit tak protivníkovi v rozvoji a využití výhody ve vzduchu. I špatné letadlo ve schopných rukou je lepší než žádné.

Bez leteckého letectva založeného na letadlových lodích se jakékoli námořní operace proti nepříteli na úrovni podmíněné Argentiny promění v hazard, zjevně odsouzený k fiasku.
51 komentář
informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. Oleg Rambover Offline Oleg Rambover
    Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 3. února 2022 14:45
    -2
    Proč by měla Ruská federace bojovat s "Argentinou"?
    Jak se žilo sovětské flotile bez letadlových lodí?
    1. Maržeckij Offline Maržeckij
      Maržeckij (Sergey) 3. února 2022 15:06
      -1
      Proč by měla Ruská federace bojovat s "Argentinou"?

      Někdy je to nutné. Ale spíše chránit tuto "Argentinu" před vašimi idoly.

      Jak se žilo sovětské flotile bez letadlových lodí?

      Chladný. Názvy projektů "Condor" a "Krechet" nic neříkají? ATAVKR Uljanovsk?
      Ne, neslyšel jsi?
      1. Oleg Rambover Offline Oleg Rambover
        Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 3. února 2022 18:55
        -3
        Citace: Marzhetsky
        Někdy je to nutné. Ale spíše chránit tuto "Argentinu" před vašimi idoly.

        I kdyby měla Ruská federace letadlovou loď, nikdo nikoho před vašimi idoly neochrání.

        Citace: Marzhetsky
        Chladný. Názvy projektů "Condor" a "Krechet" nic neříkají?

        Bojte se Boha, co je to za letadlové lodě? Proč je Jak-38 lepší než Harriery?

        Citace: Marzhetsky
        ATAVKR Uljanovsk?
        Ne, neslyšel jsi?

        A jak se stavělo? Ano, tento ATAVKR byl pevným hřebíkem do rakve SSSR.
        1. Maržeckij Offline Maržeckij
          Maržeckij (Sergey) 4. února 2022 07:49
          -1
          I kdyby měla Ruská federace letadlovou loď, nikdo nikoho před vašimi idoly neochrání.

          Nemám na Západě žádné idoly. Za liberálů samozřejmě nebudou u moci. Budeme mít normální sílu.

          Bojte se Boha, co je to za letadlové lodě? Proč je Jak-38 lepší než Harriery?

          TAVKR jsou letadlové lodě ve své podstatě i přes přítomnost úderných zbraní.
          Skoro všichni. http://alternathistory.com/sravnenie-kharriera-s-yak-38/


          A jak se stavělo? Ano, tento ATAVKR byl pevným hřebíkem do rakve SSSR.

          Nedokončeno kvůli lidem, jako jste vy. A rozhodně to nebylo kvůli Uljanovsku, že se SSSR zhroutil. Vy liberálové nemůžete lhát i o maličkostech.
          1. Oleg Rambover Offline Oleg Rambover
            Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 4. února 2022 17:45
            0
            Citace: Marzhetsky
            Nemám na Západě žádné idoly. Za liberálů samozřejmě nebudou u moci. Budeme mít normální sílu.

            Tak proč máte přes článek, Západ, Západ, USA, USA.
            S jakýmikoli rozumnými orgány nebudou. V každém sudu bude samozřejmě zátka. Ale příklad SSSR by měl zchladit zápal.

            Citace: Marzhetsky
            TAVKR jsou letadlové lodě ve své podstatě i přes přítomnost úderných zbraní.
            Skoro všichni. http://alternathistory.com/sravnenie-kharriera-s-yak-38/

            Mluvíš o Krechetovi? Právě jste v tomto článku mluvil o podřadnosti letadel vůči HDP a potažmo jejich dopravců.

            Citace: Marzhetsky
            Nedokončeno kvůli lidem, jako jste vy. A rozhodně to nebylo kvůli Uljanovsku, že se SSSR zhroutil. Vy liberálové nemůžete lhát i o maličkostech.

            co je to lež? Není třeba lala, SSSR zničila vaše levičácká imperts. Co si myslíš, jací jsou v SSSR liberálové? Není třeba svádět nemocnou hlavu na zdravou.
            Je jasné, že nejen Uljanovsk, ale obecně vojenské výdaje tvoří 15 % HDP. chcete opakovat? Jsem si jist, že nemalou část těchto nákladů spolkla výstavba flotily letadlových lodí.

            SSSR se přetěžoval, a to i na letadlových lodích, a to si nemůže dovolit ani moderní Ruská federace.
            1. Kedrovich Offline Kedrovich
              Kedrovich (Alexa980) 14. února 2022 20:21
              0
              SSSR se přetěžoval nikoli na letadlové lodě, ale na podporu darmožráčů z řad bývalých republik. 13 z 15 bylo dotováno. Tolik těsta se nalilo do pobaltských států, hlodalo a na Ukrii, ale nebylo návratu. Tady se zlomily.
              1. Muž se zbraní Offline Muž se zbraní
                Muž se zbraní (Muž se zbraní) 8. března 2022 03:57
                +1
                Přesně tak, máte 100% pravdu!

                1. Kedrovich Offline Kedrovich
                  Kedrovich (Alexa980) 9. března 2022 04:59
                  0
                  S Ukrajinou je ještě větší zábava. U nich bylo vše vyrobené považováno za ještě větší přidanou hodnotu než to, co se vyrobilo v RSFSR. V důsledku toho na tomto stole není zůstatek v bilanci tak velký. Ve skutečnosti je to ještě horší. Alespoň na úrovni Estonska. Přesto žilo téměř 50 milionů Hochlorthů, že ani hromada průmyslových odvětví nevedla ke kladnému HDP.
  2. Bakht Offline Bakht
    Bakht (Bakhtijar) 3. února 2022 14:53
    +2
    Jedna letadlová loď nestačí. Navíc na vzdáleném dějišti operací

    1. Maržeckij Offline Maržeckij
      Maržeckij (Sergey) 3. února 2022 15:04
      -3
      Vaše citace jen potvrzuje tezi, že britské lehké protiponorkové letadlové lodě byly špatné a útočné letouny Harrier nebyly konstruovány pro úkoly, které byly nuceny plnit. Nicméně to udělali. Bez nich by se tam Britové neměli vůbec čeho chytit.
      K tomu, v dobrém slova smyslu, bylo potřeba několik Nimitzů se stíhačkami s horizontálním vzletem a přistáním a letouny AWACS, aby se argentinský letoun nedostal do cesty.
      1. Bakht Offline Bakht
        Bakht (Bakhtijar) 3. února 2022 15:16
        +1
        Zdá se, že Harriery nebyly zapojeny do formací protivzdušné obrany. Protivzdušnou obranu zajišťovaly torpédoborce Project 42 a fregaty Project 22. Mají různý rádiový rádius a různé zbraňové systémy. Proto byly používány ve spojení.
        Chápu touhu mít mnoho lodí a různé. Velké i malé. Jaké úkoly budou řešit lodě ruského námořnictva ve vzdálené zóně? Bezprostřední divadla jsou zatím blízkou zónou pro nasazení podvodních stratégů. Spolehlivější je pokrýt Baltské a Černé moře pobřežními komplexy. Zůstává východní Středomoří. Tam je základem Tartus a Khmeimim.
        O udržení argentinských letadel mimo. Britové přivezli lodě do úžin mezi ostrovy. To je místo, kde Skyhawks dovádějí.
        1. Maržeckij Offline Maržeckij
          Maržeckij (Sergey) 3. února 2022 15:24
          -3
          Zdá se, že Harriery nebyly zapojeny do formací protivzdušné obrany. Protivzdušnou obranu zajišťovaly torpédoborce Project 42 a fregaty Project 22. Mají různý rádiový rádius a různé zbraňové systémy. Proto byly používány ve spojení.

          Také jak to udělali. Musel jsem. Vzhledem k slabosti protivzdušné obrany lodi vč.
          Přečtěte si, na VO o tom bylo napsáno docela dost.

          Chápu touhu mít mnoho lodí a různé. Velké i malé. Jaké úkoly budou řešit lodě ruského námořnictva ve vzdálené zóně?

          Venezuela se může v budoucnu klidně stát naší „Argentinou“. Když potřebujete podpořit přátelský režim. Zde je DMZ pro vás.
          1. Bakht Offline Bakht
            Bakht (Bakhtijar) 3. února 2022 15:36
            +1
            Už jsem řekl, že používám paměti velitele anglické eskadry. Myslím, že toto je spolehlivější zdroj.
            Na absenci Harrierů si nestěžuje. Potřeboval nutně letadlo AWACS. On je neměl. Ale je tu malá poznámka, že Američané zřejmě předávali data Britům. Jen čas potřebný k předání informací neodpovídal tempu bitvy. Etandarové byli v postižené oblasti méně než minutu.
            1. Maržeckij Offline Maržeckij
              Maržeckij (Sergey) 3. února 2022 16:11
              -1
              Už jsem řekl, že používám paměti velitele anglické eskadry. Myslím, že toto je spolehlivější zdroj.

              Memoáry jsou narativním zdrojem, kterému je třeba důvěřovat opatrně.

              Na absenci Harrierů si nestěžuje.

              Protože byli úsměv Snažili jsme se chytit Argentince na vstupu, ale na výstupu to dopadlo lépe. Myslíte si, že sestřelili více než 20 argentinských letadel bez jediné ztráty?
              Admirál o tom nepsal? Podivný.

              Potřeboval nutně letadlo AWACS. On je neměl.

              Nikdo je nemá, kromě amerů. No, mohli jsme. Jak-44. Ale ne.
              1. Bakht Offline Bakht
                Bakht (Bakhtijar) 3. února 2022 17:06
                +1
                Díval jsem se na publikaci na topvaru. Letadla VTOL neprokázala svou účinnost.
                Stručně to vypadá takto

                Výstup 1 - Argentinci si nedokázali uvědomit převahu v počtu bojových letounů, ve skutečnosti se Britové ve vzduchu srazili s přibližně stejnými silami.
                Výstup 2: Navzdory srovnatelné rovnováze sil ve vzduchu, úkol protivzdušné obrany námořních formací zcela selhal britské nosné letectvo.
                Výstup 3: Stíhací letectvo samo o sobě (bez vnějšího určení cíle) není schopno ani dosáhnout vzdušné nadvlády, ani zajistit spolehlivou protivzdušnou obranu námořních nebo pozemních útvarů.
                Výstup 4 (což je možná rozšířená verze závěru 3): Hlavním důvodem neúčinnosti britského nosného letectva v jejich vzdušných operacích bylo oddělené použití úderných a stíhacích letounů bez průzkumných letounů AWACS, RTR, EW
                Výstup 5: Hlavním důvodem „mimosystémového“ použití „Harrierů“ byla koncepce letadlových lodí – nosičů VTOL, na kterých jednoduše nemohly být založeny letouny AWACS, RTR a EW z důvodu chybějícího katapultovacího vzletu.
                Výstup 5: Výhody vlastní (nebo připisované) VTOL neovlivnily průběh nepřátelství.
                Výstup 6: Hlavním faktorem, který předurčil úspěch Sea Harrierů ve vzdušném boji, bylo jejich použití celoplošných střel AIM-9L Sidewinder.
                Výstup 7: Nedostatky Sea Harrierů, charakteristické pro ně jako letouny VTOL, výrazně snižovaly jejich účinnost.
                Výstup 8: Navzdory všemu výše uvedenému je třeba uznat, že Sea Harriery byly nejlepším systémem protivzdušné obrany ze všech, které měli Britové k dispozici.

                https://topwar.ru/96709-harriery-v-boyu-folklendskiy-konflikt-1982-g-chast-8.html
                PS Bod 5 se opakuje dvakrát. To není moje chyba. Tedy v textu
                1. Maržeckij Offline Maržeckij
                  Maržeckij (Sergey) 4. února 2022 07:44
                  -2
                  A já říkám, že letadla VTOL té doby jsou špatná letadla. Ale stačily k zajištění protivzdušné obrany pro KUG. 23 letadel sestřelilo Harriery s nulovými ztrátami. Bez nich Britové vůbec nezářili.

                  Pro efektivní seskupení protivzdušné obrany potřebujete NORMÁLNÍ letouny založené na nosných letadlech, nikoli letouny VTOL, a letoun AWACS pro průzkum a určování cílů, který vyžaduje NORMÁLNÍ údernou letadlovou loď namísto lehkých protiponorkových. To je celý závěr.

                  P.S. tato publikace k tématu o VO není jediná, existují i ​​další.
                  1. Bakht Offline Bakht
                    Bakht (Bakhtijar) 4. února 2022 09:19
                    +1
                    K žádným střetům v čistě bojovném představení nedošlo. Britové ztratili několik Harrierů. V podstatě Harriery sestřelily argentinské letouny v "bombové uličce". A vedení bylo prováděno z fregat.
                    Britové měli velké štěstí, že téměř 80 % argentinských bomb a raket nefungovalo.
                    Váš závěr je již dlouho znám. Neexistují žádné úkoly, které by ruská flotila musela plnit ve vzdálené zóně. Často říkáme, že americká letadlová loď v Černém moři je snadný cíl. Stejně snadným cílem je ruská letadlová loď u pobřeží řekněme Venezuely. Jeho doba přežití je několik hodin.
                    1. Maržeckij Offline Maržeckij
                      Maržeckij (Sergey) 4. února 2022 11:38
                      -2
                      K žádným střetům v čistě bojovném představení nedošlo. Britové ztratili několik Harrierů. V podstatě Harriery sestřelily argentinské letouny v "bombové uličce". A vedení bylo prováděno z fregat.

                      No a co? Jaký druh střetu stíhaček může provést útočný letoun, který na to není uzpůsoben? Britové udělali vše správně s tím, co měli, a dosáhli výsledků.

                      o ztrátách Harrierů. Citát:

                      Během celé války bylo ztraceno 10 letadel: 6 Sea Harrierů FRS.1 a 4 Harriery GR.3, a polovina - při nehodách a katastrofách (4 a 1, v tomto pořadí)a zahynuli 4 piloti. Jeden Sea Harrier sklouzl z letové paluby, jednomu se po startu nepodařilo získat výšku a dva se pravděpodobně srazily ve vzduchu. Poslední incident se stal 6. května. Kapitán-l-t John Ayton Jones a l-t William Curtiss provedli další hlídkový let nad mořem. Lodní radary sledující vzdušný prostor neukázaly přítomnost nepřátelských letadel, když najednou z obrazovek radarů zmizela dvojice Sea Harrier.
                      Ve vzdušných bitvách Britové neztratili jediný letoun. // Pro srovnání: Argentinci ztratili podle různých zdrojů 80 až 86 bojových letadel.

                      A vedení bylo prováděno z fregat

                      To jo. A váš admirál si stěžoval na jeho kvalitu.

                      Často říkáme, že americká letadlová loď v Černém moři je snadný cíl. Stejně snadným cílem je ruská letadlová loď u pobřeží řekněme Venezuely. Jeho doba přežití je několik hodin.

                      To jo. A pak si musíme pamatovat, že poté to má začít jadernou válku. Což nikdo nepotřebuje. Nikdo (americké námořnictvo) proto nezničí ruskou letadlovou loď u Venezuely, stejně jako jsme Američané v Černém moři.

                      V tomto případě se uvažovalo o námořní operaci proti zemi.
                      na úroveň Venezuely nebo Argentiny, nikoli proti Spojeným státům. Takže děláš žonglování.

                      Váš závěr je již dlouho znám.

                      Je škoda, že s jeho využitím nespěchají.

                      Neexistují žádné úkoly, které by ruská flotila musela plnit ve vzdálené zóně.

                      Tohle rozhodně není na vás. hi
                      https://topcor.ru/23871-vblizi-britanskih-ostrovov-formiruetsja-gruppa-iz-pjati-udarnyh-korablej-vmf-rossii.html

                      Rusko soustřeďuje námořní síly u pobřeží Velké Británie, kde se v současnosti nachází pět útočných lodí Severní a Baltské flotily. Podle zdrojů plánuje Ruská federace od 5. února do 8. února v těchto vodách provádět bojová cvičení se střelbou. Skupina sedmi lodí ruského námořnictva, která se nachází v Lamanšském průlivu a západně od Britských ostrovů, zahrnuje: fregatu Admirál Kasatonov, velkou protiponorkovou loď viceadmirála Kulakova, raketový křižník maršál Ustinov a lodě Stoikiy a Stoiky. chytré korvety." Skupinu doprovází tanker „Vjazma“ a pomocné plavidlo SB-406.

                      Tato bojová mise u britského pobřeží by měla vyžadovat vzdušné krytí nebo ne? Nebo čisté předvádění?
                      1. Bakht Offline Bakht
                        Bakht (Bakhtijar) 4. února 2022 12:16
                        +2
                        Pět úderných lodí.... "Je to něco zvláštního."
                        Ano, proboha, postavte letadlovou loď. Zároveň i doprovodná skupina. Plus zásobovací základna. Nejsem proti letadlové lodi jako cvičné lodi. Ale postavit plnohodnotný AUG nepůjde. Pro srovnání, Čína plánuje operace na dálku do roku 2050. Nehledě na to, že fregaty se nýtují rychlostí jedna za rok a půl.
          2. Starý Skeptik Offline Starý Skeptik
            Starý Skeptik (starý skeptik) 3. února 2022 19:09
            +1
            Vážený autore. Pleteš si teplé s měkkým.
            Z Vašeho článku vyplývá, že Argentina neměla dostatek kvalitního pobřežního letectví a opět jste vše obrátil ve prospěch letadlových lodí.
            Abyste kryli spojence jako je Venezuela, musíte tam přenést pobřežní letectví (vyplývá to z vašeho článku).
            A jste opět pro letadlové lodě.
            Kde je logika?
            1. Maržeckij Offline Maržeckij
              Maržeckij (Sergey) 4. února 2022 07:43
              -2
              Vážený autore. Pleteš si teplé s měkkým.

              Nic nepletu. K boji proti letectví je zapotřebí jiné letectví, s nímž si žádný lodní systém protiraketové obrany nedokáže poradit. Zde je hlavní závěr.

              Abyste kryli spojence jako je Venezuela, musíte tam přenést pobřežní letectví (vyplývá to z vašeho článku).
              A jste opět pro letadlové lodě.

              Mluvím o jiné situaci, kdy už v zemi proběhl převrat, pučisté získali přístup ke zbraním, letectví, ale svržený režim je někde zalezlý a žádá Rusko o vojenskou pomoc. Zde je potřeba expediční úderná skupina. s letadlovými loděmi.
              Situace s barevnou revolucí docela funguje.
              1. Starý Skeptik Offline Starý Skeptik
                Starý Skeptik (starý skeptik) 4. února 2022 12:11
                0
                V případě puče na dříve unijním území naše nezasáhne, mám na mysli zámořská území.
            2. Maržeckij Offline Maržeckij
              Maržeckij (Sergey) 4. února 2022 08:04
              -2
              Z Vašeho článku vyplývá, že Argentina neměla dostatek kvalitního pobřežního letectví a opět jste vše obrátil ve prospěch letadlových lodí.

              A vlastně jsem uvažoval o situaci, kdy by takovou operaci mělo provést ruské námořnictvo proti podmíněné Argentině.

              A jste opět pro letadlové lodě.
              Kde je logika?

              Takže s logikou mám úplný pořádek.
              1. Starý Skeptik Offline Starý Skeptik
                Starý Skeptik (starý skeptik) 4. února 2022 13:45
                +1
                A vlastně jsem uvažoval o situaci, kdy by takovou operaci mělo provést ruské námořnictvo proti podmíněné Argentině.

                Teď mi řekni, proč to děláme.
                Není potřeba puč. Československá metoda je spolehlivější, já jsem ještě spolehlivější nedovolit puč.
  3. Miffer Offline Miffer
    Miffer (Sam Miffers) 3. února 2022 15:38
    -7
    co když Rusko náhle potřebuje provést podobnou námořní operaci v jiné části světa?

    Rusko nemá žádná podobná území, kde by mohlo sehrát takový scénář.
    Kuriles? - Japonci se tiše usmívají a štěkají, ale neodváží se tyto kameny zachytit v moři.
    Britskou premiérkou byla v roce 1982 „Iron Maggie“ Thatcherová, ale od ruského garanta neočekávám žádné zbrojní činy, ať už na souši, nebo na moři.
    1. Maržeckij Offline Maržeckij
      Maržeckij (Sergey) 3. února 2022 16:43
      -2
      Rusko nemá žádná podobná území, kde by mohlo sehrát takový scénář.
      Kuriles? - Japonci se tiše usmívají a štěkají, ale neodváží se tyto kameny zachytit v moři.

      Od roku 1991 nám liberálové říkají, že Rusko nepotřebuje zaoceánskou flotilu, ale dost komárů.
      A v roce 2015 se ukázalo, že bychom klidně mohli začít bojovat přes tři moře v Sýrii (kde stále bojujeme) a UDC, jak se ukazuje, jsou potřeba a ani zbytečné letadlové lodě by neuškodily. voják

      PS: neexistuje žádná oceánská flotila jako SSSR, takže nikam zvlášť nejezdíme. Co vy liberálové chcete, že? mrkat
  4. Expert_Analyst_Forecaster 3. února 2022 16:03
    +1
    Citace: Marzhetsky
    Venezuela se může v budoucnu klidně stát naší „Argentinou“. Když potřebujete podpořit přátelský režim.

    Hloupost. Nemáme tak velké a silné letectvo a námořnictvo, abychom se dostali do Latinské Ameriky.
    Nesmyslná ztráta. Od slova není vůbec žádný přátelský režim.
    Není nic, na co by stálo za to plýtvat cennými zdroji.
    1. Maržeckij Offline Maržeckij
      Maržeckij (Sergey) 3. února 2022 16:12
      -3
      Hloupost. Nemáme tak velké a silné letectvo a námořnictvo, abychom se dostali do Latinské Ameriky.

      Teď ne. Budou to roky přes 10-15. Nebo se tak daleko nedíváš?

      Nesmyslná ztráta. Od slova není vůbec žádný přátelský režim.
      Není nic, na co by stálo za to plýtvat cennými zdroji.

      S takovým přístupem nebude. hi
  5. Sergej Latyšev Offline Sergej Latyšev
    Sergej Latyšev (Serge) 3. února 2022 16:05
    0
    Právě se objevila zpráva o doplnění flotily letadel ruského námořnictva.

    A jednou budou letadlové lodě ... už jsou nepotopitelné ...
    1. Maržeckij Offline Maržeckij
      Maržeckij (Sergey) 3. února 2022 16:17
      -3
      Právě se objevila zpráva o doplnění flotily letadel ruského námořnictva.

      Vynikající!

      A jednou budou letadlové lodě ... už jsou nepotopitelné ...

      Doufejme úsměv
  6. Expert_Analyst_Forecaster 3. února 2022 16:21
    0
    Citace: Marzhetsky
    Teď ne. Budou to roky přes 10-15. Nebo se tak daleko nedíváš?

    Nedívám se. Za současných podmínek příliš daleko.
  7. Expert_Analyst_Forecaster 3. února 2022 16:25
    +2
    Citace: Marzhetsky
    S takovým přístupem nebude.

    Ano a není potřeba. Ještě ne tlustá.
    A na klidné pěstování flotily a letectva nemáme 10-15 let.
    Maximálně pět let. Pokud se ultimátum neukáže jako blaf, tak vyhrajeme další 2-3 roky. Sotva víc.
    Musíte dělat nepopulární rozhodnutí, tvrdá, dokonce krutá. Ale nikdo na to nepůjde. Možná vyhrát.
  8. Maržeckij Offline Maržeckij
    Maržeckij (Sergey) 3. února 2022 16:37
    -3
    Citace: Expert_Analyst_Forecaster
    Ano a není potřeba. Ještě ne tlustá.
    A na klidné pěstování flotily a letectva nemáme 10-15 let.
    Maximálně pět let. Pokud se ultimátum neukáže jako blaf, tak vyhrajeme další 2-3 roky. Sotva víc.

    Pak musíte bojovat bez flotily ...

    Nedívám se. Za současných podmínek příliš daleko.

    Je potřeba se podívat. Vozový park byl budován po desetiletí a musíte pochopit, jaký druh a proč.
    1. Bindužnik Offline Bindužnik
      Bindužnik (Miron) 3. února 2022 18:02
      -1
      Citace: Marzhetsky
      Pak musíte bojovat bez flotily ...

      A tak nebojovat a řešit věci pokojně není osud?
      1. Expert_Analyst_Forecaster 3. února 2022 18:32
        -3
        Ano, Izrael je samozřejmě nejmírumilovnější zemí.
        A bývalá Ukrajina je také dobrým příkladem mírumilovné země.
        A myšlenka, že Rusko by mělo věci řešit mírovou cestou, není nová.
        Zastánci přitom z nějakého důvodu nechtějí dělat kompromisy.
        Rusko se musí podvolit, aby mohlo žít v míru. Ale oni ne.
        1. Bindužnik Offline Bindužnik
          Bindužnik (Miron) 3. února 2022 18:36
          -8
          Citace: Expert_Analyst_Forecaster
          Ano, Izrael je samozřejmě nejmírumilovnější zemí.

          Od vyhlášení nezávislosti v roce 1948. Izraelci vedli výhradně obranné války a bránili své právo na existenci.
          1. isofat Offline isofat
            isofat (isofat) 3. února 2022 18:48
            0
            Bindužnik, jste obeznámeni s nedávnou zprávou Amnesty International UKkde je Izrael obviněn z apartheidu?
      2. Maržeckij Offline Maržeckij
        Maržeckij (Sergey) 4. února 2022 07:45
        -2
        Vraťte okupované Golany Sýrii, zničte nelegálně vybudovaný jaderný arzenál a přestaňte s diskriminací palestinského lidu. Pak budete diskutovat o těchto tématech.
    2. Oleg Rambover Offline Oleg Rambover
      Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 4. února 2022 23:59
      -1
      Citace: Marzhetsky
      Pak musíte bojovat bez flotily ...

      Bojovat s kým?

      Citace: Marzhetsky
      A pak si musíme pamatovat, že poté to má začít jadernou válku. Což nikdo nepotřebuje. Nikdo (americké námořnictvo) proto nezničí ruskou letadlovou loď u Venezuely, stejně jako jsme Američané v Černém moři.
      1. isofat Offline isofat
        isofat (isofat) 5. února 2022 00:20
        -3
        Bojovat s těmi, kteří na nás útočí, co je tady nepochopitelného? Všechno musíte žvýkat.
  9. Expert_Analyst_Forecaster 3. února 2022 16:50
    -2
    Citace: Marzhetsky
    Pak musíte bojovat bez flotily ...

    S konvenčními zbraněmi nic nevyhrajeme. Ani nerozhodneme.
    Pokud začne válka, pak je naděje na jaderné zbraně.

    Zatím můžeme mít taktické úspěchy s konvenčními zbraněmi. Například na Ukrajině.
    Za pět let, v nejlepším případě za osm, budeme nuceni použít jaderné zbraně.
    A je nepravděpodobné, že ustoupíme z taktiky.

    Začít stavět vozový park není jen zbytečné, ale spíše škodlivé.
  10. Expert_Analyst_Forecaster 3. února 2022 18:42
    +1
    Citace: Binduzhnik
    Od vyhlášení nezávislosti v roce 1948. Izraelci vedli výhradně obranné války a bránili své právo na existenci.

    A tak nebojovat a řešit věci pokojně není osud?

    Zejména vaše mírumilovnost potvrzuje obsazení území Sýrie. Zmocnili jste se Golanských výšin kvůli právu na existenci? A dříve egyptské území. Ale můžete, máte právo na existenci, ale my (Rusko) ne.

    Na tomto webu jsem již předpovídal, ale budu se pro vás opakovat. Izrael bude zničen během nadcházející velké války. Plně. Nukleární zbraně. Protože sis dovolil příliš mnoho práv. Převezměte za to zodpovědnost.
    1. isofat Offline isofat
      isofat (isofat) 3. února 2022 20:18
      -1
      "Židovský lid" je mezinárodní organizace, nebombardujte je jadernými zbraněmi. Je třeba jednat s těmi, kdo je financují, využívají a rozhodují.

      Připouštím, že samotné „Židy“ bude třeba ještě chránit, jinak je jimi uražení sousedé roztrhají. Jsou oklamáni a uvedeni do takových podmínek, že ve skutečnosti nemají na výběr, mluvím o bindyuzhnikech.

      To se netýká ukrajinské pobočky této organizace.
  11. Lhostejný Offline Lhostejný
    Lhostejný 4. února 2022 03:05
    0
    V těch dnech jsem šel nedaleko od tohoto konfliktu. Náš velitel dal vysílačku, abychom se přiblížili, ale Moskva nám to nedovolila. Pokud by Západ neopustil Argentinu a nedodával jí nevhodné zbraně, tak kdo by vyhrál, je velká otázka. Příliš mnoho bomb a raket „nefungovalo“.
  12. Expert_Analyst_Forecaster 4. února 2022 03:28
    -3
    Citace z isofat
    "Židovský lid" je mezinárodní organizace, nebombardujte je jadernými zbraněmi.

    Já na židovský národ... jak to mírně vyjádřit? ... to je jedno.
    Moje předpověď je, že během budoucí velké války, která se nebude přímo týkat Izraele, bude učiněno rozhodnutí využít situace a zahájit několik jaderných útoků proti Íránu.
    Odpověď přijde z Ruska. Neřeknu proč, ale reakce Ruska bude brutální.
    V Izraeli nebude možné žít. Nikde. Ani Jeruzalém nezůstane ušetřen.
  13. dunce123 Offline dunce123
    dunce123 (Kája) 5. února 2022 12:15
    -1
    nemusíte bojovat na nepřátelském území, jak učil „velký Stalin“.
    a je lepší bojovat v zastoupení za peníze válčících stran, jak učí ANGLIČTI!
    vzpomeňte si na Libyi-Irák-Jugoslávii-Somálsko-Nigérii
  14. Kade_t Offline Kade_t
    Kade_t (Igor) 10. února 2022 15:02
    +2
    Naprosto nesouhlasím, vzhledem k výkonnostním charakteristikám našich dnešních protilodních střel, zejména Zircon, Dagger a Onyx, stačí jeden zásah na letadlovou loď a nebude schopna provádět operace vzletu a přistání, ale pravděpodobně zůstane v pohybu, ale už nebude moci využívat letadla na 100 %. A je to, krytí zakázky letectvím zde skončí, letadlová loď se promění v zbytečnou báru. A pokud si představíte, že válka začala, pak rakety s SBC poletí do AUG, pak si obecně nemůžete vzpomenout na zkušenost z Falkland. V moderní válce může letectví fungovat docela efektivně, pouze z pozemních letišť a to je vše, letadlové lodě budou účinné pouze proti zemím, které nemají ve výzbroji hypersonické střely.
  15. Gosha Smirnov Offline Gosha Smirnov
    Gosha Smirnov (Smirnov) 11. února 2022 04:59
    0

    ... kolonie Argentina, která je vyzbrojena starými letadly

    Pane Marzhetsky, pro vaši informaci, během války o Falklandy v roce 1982 Argentina nasadila své nejlepší letouny z dostupného složení: 48 bojových letounů Skyhawk (26 A-4B, 12 A-4C a 10 A-4Q. V roce 1977 Spojené Státy uvalily embargo na dodávky platů letadlům, ale v zákulisí a okružními cestami Izrael pomáhal Argentincům udržovat skyhawky ve stavu připravenosti na boj) a francouzský „Super Etandar“ byl v té době obecně jedním z nejlepší útočný letoun na světě.Je naprosto těžké nazvat izraelskou verzi raného 70- xx Mirage5 - Dagger .Ano, MirageIII do 82g. auto bylo unavené, ale ne úplně zastaralé.
    Dokonce i jeden britský generál připustil, že to bylo argentinské letectvo, které bylo v této válce nejhodnější a pro Brity nečekanou obtíž.
  16. Andrej 18.11 Offline Andrej 18.11
    Andrej 18.11 (Andrew) 11. února 2022 23:45
    +1
    Letadlové lodě jsou nyní jako bojové vzducholodě. Je nemožné je minout a škody budou obrovské.
  17. scalero Offline scalero
    scalero (slovanské S) 23. února 2022 10:58
    0
    Jaké ponaučení si lze vzít z války, která byla před 40 lety? Jaké lekce z rusko-japonské války z let 1904-1905 byly použity ve Velké vlastenecké válce? Jaké zkušenosti z Velké vlastenecké války byly použity v Afghánistánu 1979-1689? Všechny lekce jsou již dávno naučené a úspěšně zapomenuté jako nepodstatné.
  18. Muž se zbraní Offline Muž se zbraní
    Muž se zbraní (Muž se zbraní) 8. března 2022 03:50
    0
    Sovětská protivzdušná obrana se mohla krýt před masivním náletem, s pomocí raket s jadernými hlavicemi jedna střela a nebe nad lodí bylo čisté.