Mohou Tu-214 a Il-96 nahradit americká a evropská dopravní letadla pro Rusko


V této publikaci bych chtěl mluvit o prognózování a schopnosti myslet dopředu, počítat plány alespoň na pár kroků. Měřítko mnoha hospodářský problémy, kterým naše země čelí kvůli sektorovým sankcím Západu, nemusely být tak katastrofální. Nejzřetelněji se to projevilo v dlouhodobě trpícím leteckém sektoru Ruska, kde má každý aktuální problém své jméno a příjmení.


Tento článek lze postavit na odkazech na předchozí publikace na Reportérovi, kde jsme popisovali, co se mohlo stát a bohužel nakonec stalo. Pojďme tedy začít.

Bez registrace


Vydáno 23. září 2021 vydání s názvem „Jak by Spojené království mohlo zkolabovat ruský trh letecké dopravy“. Hovořili jsme v něm o tom, že z 997 letadel, která tvoří flotilu tuzemských leteckých dopravců, je 725 registrováno na Bermudách a v Irsku, kde funguje anglosaský právní řád. A zde by autor řádků rád citoval sám sebe:

Musíme si uvědomit, že 3/4 letadel létajících na ruském nebi jsou registrovány v zemích, které jsou členy nepřátelského bloku NATO. Jedná se o Irsko a Bermudy, které jsou britským zámořským majetkem. Dohoda s Bermudami byla podepsána již v roce 1999 a na druhé straně ji podepsalo Spojené království, které je vůči Rusku otevřeně nepřátelské. A Londýn, je-li to žádoucí, může Moskvě zařídit spoustu vážných problémů.

Zejména místo registrace dopravního letadla je zpravidla přímo uvedeno v leasingové smlouvě a pronajímatel může přímo zakázat registraci letadla v Rusku, což se obvykle děje. Pokud se opravdu rozhodneme masivně převést všechna letadla do tuzemské jurisdikce, tak zahraniční pronajímatelé mají právo stáhnout letadla z našeho trhu. Vzhledem k jejich podílu na celkové flotile hrozí zemi kolaps letecké dopravy. Ve skutečnosti to znamená, že Londýn drží lví podíl na ruské letecké dopravě „rukojmím“. Taková je britská „měkká síla“.

Na závěr jsme pak navrhli využít složité situace na trhu, ve které se ocitli všichni výrobci letadel bez výjimky, a donutit zahraniční pronajímatele, aby dali povolení k přeregistraci ruských letadel v ruské jurisdikci.

Nic takového se samozřejmě neudělalo včas. Kvůli speciální vojenské operaci, kterou zahájilo ruské ministerstvo obrany s cílem demilitarizovat a denacifikovat Ukrajinu, kontinentální Evropa nejprve připravila domácí letecké dopravce o osvědčení o letové způsobilosti a brzy ji následovaly Bermudy, britské zámořské území. Vše je tak, jak jsme si řekli na podzim roku 2021.

Nyní ruská média vítězně vytrubují, že Moskva našla východisko, když u nás umožnila certifikaci zahraničních dopravních letadel. Ve skutečnosti to mohlo být provedeno dříve, jen to bylo v ruské jurisdikci méně ziskové a zahraniční pronajímatelé dávali přednost „leteckému offshore“. Co se teď změnilo?

Nevadí. Tuzemští letečtí dopravci jsou stále závislí na dobré vůli zahraničních pronajímatelů. Pokud souhlasí s jednostrannou změnou podmínek pro změnu „bermudského povolení k pobytu“ na ruštinu, a dokonce i s prováděním leasingových plateb nikoli v tvrdé měně, ale v rublech, bude to stát. A pokud ne? Poté mohou být parníky ruských aerolinií zatčeny v zahraničí na základě rozhodnutí evropských a amerických soudů. Jinými slovy, jsme nyní uzavřeni ve vzdušném prostoru Ruska, možná SNS a řady zemí jihovýchodní Asie.

Bez opravy


A to je druhý velký problém, který nám zařídily USA a Evropská unie. Korporace Boeing a Airbus odmítly dodávat komponenty pro opravu a výrobu technický údržba vložek již prodaných do Ruska. Nějakou dobu to bude možné vydržet kvůli tzv. „kanibalizaci“ – rozebrání na náhradní díly letadel k opravě jiných. Ale bohužel to nemůže pokračovat donekonečna. Takže například Ural Airlines již oznámily, že bude možné létat bez demontáže některých vložek na náhradní díly pouze 3 měsíce. A co teď můžu dělat?

Obecně jsme to již probírali v článek ze dne 1. března 2022 pod názvem "Po ztrátě Airbusu a Boeingu bude Rusko muset přejít na sovětská letadla." Pak jsme došli k závěru, že k obnovení sériové výroby střednětraťových Tu-204/214 a dálkových Il-96-400 neexistují žádné skutečné alternativy. Mnoho „odborníků na pohovky“ samozřejmě kritizovalo tento nápad jako neudržitelný, komentáře si můžete přečíst na odkazu. Již 7. března 2022 článek pod názvem „Hlavní oblast výroby letadel podporovala přechod Ruska na parníky sovětských projektů“ jsme hovořili o tom, že hlava Republiky Tatarstán a na částečný úvazek šéf slavného leteckého podniku „Tupolev“ “ Rustam Minnikhanov promluvil na podporu této myšlenky.

A den předtím, 16. března, v závodě Aviastar v Uljanovsku oznámil příslušný vicepremiér Jurij Borisov potřebu navýšení výroby dopravních letadel Tu-214 a Il-96, která se v současnosti vyrábí v malé sérii:

Na základě obrázku, který dostaneme, můžeme rezervu použít na dodatečnou výrobu těchto letadel.

Co tedy vidíme? Spojené státy a Evropa za aktivní spoluúčasti našich systémových liberálů nejprve nasadily Rusko a poté jim de facto zakázaly je používat. Domácí analogy - Tu-214 a Il-96 - se v naší zemi nikdo nechystal modernizovat a rozvíjet. Místo toho se spoléhali na „konstruktéry“ ze západních komponentů, jmenovitě na krátké „Superjet-100“ a střednětraťové MS-21, které je v rámci embarga na dodávky komponentů nemožné vyrobit. Jejich nahrazení dovozem může trvat asi 4–5 let a letadla jsou potřebná tady a teď. Sabotovat? Hloupost? Neschopnost? Rozhodněte se sami.

Otázkou je, jak se z této díry, do níž zemi vehnali domácí liberální komplicové velkého západního kapitálu, dostat. A zde se postupně dostáváme k otázce, že by situace nemohla být tak kritická, kdyby byla včas přijata preventivní opatření.

Takže například o proveditelnosti obnovení výroby Tu-204/214 souběžně s „konstruktérem“ MS-21 jsme promluvil již v prosinci 2021 v článku s názvem „Má smysl renovovat střednětraťové dopravní letadlo Tu-204“ a v dalších článcích ještě dříve. Přirozeně se nikdo neškrábal, jen v komentářích prošli naši „gaučoví experti“.

O potřebě zahájit práce na civilní verzi dálkového dopravního letadla založeného na Il-96-400 jsme promluvil dokonce i v publikaci z 3. září 2021 s názvem „Místo „čínského“ CR929 potřebuje Rusko svůj vlastní Il-96-400M. Tam jsme přesvědčivě tvrdili, že spoléhat se na spolupráci s ČLR při výrobě tohoto širokotrupého letounu s jejich paralelní výrobou v každé zemi s vlastním IL-96, který může a dokonce je potřeba modernizovat, je vyloženě troska. Pokud by tyto práce byly zahájeny včas, mohlo by být možné zahájit výrobu Il-96-400M s novými motory PD-14 již nyní. Samozřejmě nikdo nic neudělal. Teď jsme tady s vykulenýma očima.

Jde o potřebu kritického myšlení a schopnosti předvídat možný vývoj událostí. Naše předpovědi se bohužel plní.
67 komentáře
informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. Oleg_5 Offline Oleg_5
    Oleg_5 (oleg) 17. března 2022 14:06
    +1
    Nemůže. Protože jsou prostě MALÉ (na kusy).
    A v žádném případě toho nebude mnoho, bez ohledu na to, jaké rezervy použijete.
    1. Maržeckij Offline Maržeckij
      Maržeckij (Sergey) 17. března 2022 14:14
      0
      Nemůže. Protože jsou prostě MALÉ (na kusy).

      Šlo tedy o obnovení výroby, nikoli o využití zásob pro konzervaci. Na včasné zahájení prací v tomto směru. hi
      1. Oleg_5 Offline Oleg_5
        Oleg_5 (oleg) 17. března 2022 14:16
        +1
        takže to není na rok nebo dva ... musíte se vrátit o desítky let
      2. Vladimír Orlov Offline Vladimír Orlov
        Vladimír Orlov (Vladimír) 18. března 2022 00:37
        +2
        Mohou, nemohou...

        Je zřejmé, že neexistují žádné jiné možnosti kromě Il-96, Tu-204/214/334. To vůbec NENÍ. Jelikož nás opustili i dodavatelé motorů pro SSJ-100 (SAM International), tak SSJ i MC 21 s našimi motory do certifikace nikam nelétají - POUZE V PLÁNECH na rok 2024.

        A za lístek na IL-96 jsem osobně připraven zaplatit více (protože nespadají) - takže nejde o „účinnost paliva“ a další nesmysly.

        A pokud náš prezident sdílí alespoň jednu stranu ze svých 6, bude to obecně krásné ...)
    2. wolf46 Offline wolf46
      wolf46 18. března 2022 18:44
      0
      Pokud jde o MS-21, jeho sériová výroba musí být ještě zavedena, s ohledem na dovozní náhradu. V průběhu provozu letadla se objeví „dětské boláky“ projektu. A jak rychle budou opraveny?
      1. igor.igorev Offline igor.igorev
        igor.igorev (Igor) 24. března 2022 21:07
        0
        Nebudete tomu věřit, ale jak dlouho je letadlo v provozu, tolik času přichází průmyslové bulletiny o vylepšeních. Máte něco společného s letectvím?
  2. faiver Offline faiver
    faiver (Andrew) 17. března 2022 14:27
    +1
    Mohou, ale ne hned.
  3. gončarov.62 Offline gončarov.62
    gončarov.62 (Andrew) 17. března 2022 14:32
    -3
    No jako třešnička na dortu - dvě věčné ruské otázky. Ne, ne, kde vzít vodku, ale "Kdo za to může? A co dělat? Jinak nekonečná chytrá slova a myšlenky prostě nejsou potřeba, pokud je ti, kteří jsou u moci, neslyší."
  4. mark1 Offline mark1
    mark1 17. března 2022 15:03
    +2
    Tuzemští letečtí dopravci jsou stále závislí na dobré vůli zahraničních pronajímatelů.

    Všechny tabule s bývalým povolením k pobytu na Bermudách se plánují používat pouze na vnitřních linkách, na vnějších linkách je „správně“ navrženo cca 200 desek.

    již nyní bylo možné zahájit výrobu Il-96-400M s novými motory PD-14.

    Tah PD-14 - 14 tun, tah PS-90 (standardní) - 16 tun, žádoucí - 17-18 tun (a to ještě není k dispozici), takže PD-14 na IL-96 je fantazie (ne vědecká), ale kromě toho zpočátku nebude stačit ani na program MS-21. Tito. vývoj Il-5 a Tu-7/96 na dalších 204-14 let nějak souvisí s PS-90, ale pro domácí linky je to normální + ověřená spolehlivost.
    Máme linky na výrobu těchto letadel, takže v časovém horizontu 5-10 let je jejich výroba jako pojistka pro vývoj řady MS-21 a Il-962PD-35 pro naše civilní letectví aktuální.
    1. Maržeckij Offline Maržeckij
      Maržeckij (Sergey) 17. března 2022 18:16
      +1
      Máme linky na výrobu těchto letadel, takže v časovém horizontu 5-10 let je jejich výroba jako pojistka pro vývoj řady MS-21 a Il-962PD-35 pro naše civilní letectví aktuální.

      Jo, už jsem o tom tolik mluvil... MS-21 má potenciál, ale pro jeho uvedení do série je potřeba udělat ještě hodně věcí, protože je potřeba vyrobit a modernizovat Tu -214 paralelně. A jako platforma pro vojenská letadla (PLO a AWACS) je dobrá.
    2. wolf46 Offline wolf46
      wolf46 18. března 2022 11:11
      +1
      Tah PD-14 - 14 tun, tah PS-90 (standardní) - 16 tun, žádoucí - 17-18 tun (a to ještě není k dispozici) .. To znamená. vývoj Il-5 a Tu-7/96 na dalších 204-14 let nějak souvisí s PS-90, ale pro domácí linky je to normální + ověřená spolehlivost.

      Tah PS-90A3 - požadovaných 18 tun. Zvýšení výroby nejnovějších modifikací Il-96 a Tu-204 závisí především na politické vůli, a nikoli na zahraničních komponentech.
      1. mark1 Offline mark1
        mark1 18. března 2022 17:30
        0
        Je to tak, ale NE 18 ale AŽ 18 (17,5 za ch.r), což samozřejmě není důležité, jen pokud jsem pochopil, nejsou ve velké sérii a běžná výroba se bude muset téměř zvýšit současně s PD-14. A o vůli správně.
  5. bsk_una Offline bsk_una
    bsk_una (Nick) 17. března 2022 15:36
    -2
    Všechno úsilí a rozhovory nestojí ani cent: existují podniky, jsou kapacity, je tu něco jiného (a je tam?), Ale nic není vidět, kdo se bude zabývat stavbou letadel, zase vloží nějaký druh Khristenko, který je autorem kolapsu civilního letectví v zemi, který musí být souzen a odsouzen na doživotí k těžkým pracím a vše půjde opět do zapomnění. Ještě není vidět ani slyšet, že tam, kde ve zvratech vlády už začali rekrutovat vůdce schopného vzít rozvoj do vlastních rukou, a ne věrného a hloupého úředníka, nebo ještě hůř, manažera typu multifunkčního Rogozina. , od kterého nemůžete čekat mléko jako koza, nyní skáče na trampolíně.
    1. igor.igorev Offline igor.igorev
      igor.igorev (Igor) 24. března 2022 21:10
      0
      Pravděpodobně nevíte, že nejtěžší v každé práci je najít DOBRÉHO vůdce. Dobrých interpretů je dost, ale s lídry je hodně velký problém.
  6. 123 Offline 123
    123 (123) 17. března 2022 16:27
    +1
    hovořili jsme o tom, že z 997 letadel, která tvoří flotilu tuzemských leteckých dopravců, je 725 registrováno na Bermudách a v Irsku, kde funguje anglosaský právní systém.

    Situace se rychle mění.

    Nařízení vlády Ruské federace ze dne 15. března 2022 č. 503-r
    Premiér Michail Mišustin podepsal dekret o pozastavení mezivládní dohody s Bermudami o převodu dohledu nad registrovanými letadly, která platí od roku 1999. Tím se vytvoří podmínky pro registraci civilních letadel ve státním rejstříku Ruské federace a odstraní se rizika pro osobní leteckou dopravu.


    http://government.ru/news/44812/

    Přinucen zklamat, nenastane žádná katastrofa. Ani MS-21, ani Tu-214 nemohou rychle nahradit stávající leteckou flotilu. To bude trvat déle než deset let. Dokud použijí to, co mají. Část náhradních dílů si vyrobit sami, zbytek nakoupit „workarounds“. Situace není příjemná, ale ani katastrofa. Na Írán jsou již mnoho let uvaleny sankce, ty ale létat nepřestaly. Schopnosti Ruska nejsou srovnatelné se schopnostmi Íránu.
    1. wolf46 Offline wolf46
      wolf46 17. března 2022 18:53
      +1
      Citace: 123
      Situace není příjemná, ale ani katastrofa. Na Írán jsou již mnoho let uvaleny sankce, ty ale létat nepřestaly. Schopnosti Ruska nejsou srovnatelné se schopnostmi Íránu.

      Podle různých mezinárodních recenzí jsou íránské letecké společnosti (Iran Aseman Airlines, Iran Air a Mahan Air) považovány za jedny z nejnebezpečnějších na světě. Civilní letectví v Rusku je pro zemi kriticky důležité.
      1. 123 Offline 123
        123 (123) 17. března 2022 20:33
        +1
        Podle různých mezinárodních recenzí jsou íránské letecké společnosti (Iran Aseman Airlines, Iran Air a Mahan Air) považovány za jedny z nejnebezpečnějších na světě. Civilní letectví v Rusku je pro zemi kriticky důležité.

        Civilní letectví je kritické pro mnoho zemí, Rusko není výjimkou. Není v tom nic nového.
        Co se týče bezpečnosti letu, tím se Írán opravdu pochlubit nemůže. Například jeden z čerstvých "antiretingov".

        Air Algerie (Alžírsko), Airblue (Pákistán), Blue Wing (Suriname), Írán Aseman Airlines, Pákistánské mezinárodní aerolinie. , Scat (Kazachstán), Sriwijaya Air (Indonésie) a Iran Air.

        https://www.traveller.com.au/worlds-safest-and-least-safe-airlines-for-2022-named-h20vvu

        Pokud máte na mysli, že letadlo zůstane bez náhradních dílů a to se negativně projeví na nehodovosti, tak taková pravděpodobnost existuje, ale podle mého názoru není velká. Pokud se podíváte na seznam, je nepravděpodobné, že by do něj byly zahrnuty Alžírsko, Kazachstán, Indonésie spolu s Íránem kvůli nedostatku náhradních dílů.
        Pokud se rozhodnete, že říkám, že je vše v pořádku a nic se nestalo, tak ne.
        Opravdu v tom nevidím nic dobrého. Ale také nevidím důvod k panice.
        Můžete si donekonečna zkoušet kostým kapitána-samozřejmosti a říkat si, že kdybychom si vyrobili vlastní letadla a létali s nimi, pak by nebyl problém. Ale jaký to má smysl?
        V 90. letech byla země pokryta „trhem“. Naše letadla nebyla konkurenceschopná. A nejde jen o technické vlastnosti, ale také o finance. Na Západě bylo možné si pronajmout letadlo, prostě jsme neměli takovou společnost, která by Tu-204 kupovala a pronajímala. Prostě neměli šanci.
        Později vznikly Superjet a MS-21, jedná se o celkem konkurenceschopná letadla odpovídající světové úrovni. Asi není náhoda, že se rozhodli „ublížit“ našemu letectví právě teď, dokud se „nepostaví na křídlo“. Chci říct, že Boeing a Airbus nepotřebují konkurenci. A letadla budou dokončena a budou létat.
        Pro Superjet je mimochodem motor testován a certifikován. Budeme si muset samozřejmě počkat, ale bude.
        Co se týče obnovení výroby Tu204/214 a tak dále. Možná se skutečně budou vyrábět, ale je to nutné opatření. Je to jako kdyby AvtoVAZ začal znovu vydávat Prioru. Ano, ona je také auto a dá se na něm jezdit, ale Vesta je lepší, Priora je krok zpět.
        1. Maržeckij Offline Maržeckij
          Maržeckij (Sergey) 18. března 2022 06:50
          -1
          V 90. letech byla země pokryta „trhem“. Naše letadla nebyla konkurenceschopná. A nejde jen o technické vlastnosti, ale také o finance. Na Západě bylo možné si pronajmout letadlo, prostě jsme neměli takovou společnost, která by Tu-204 kupovala a pronajímala. Prostě neměli šanci.

          Boltologie. Naše letadla byla po vstupu do WTO a za spoluúčasti liberálů ve vládě záměrně učiněna nekonkurenčními.

          Je to jako kdyby AvtoVAZ začal znovu vydávat Prioru. Ano, ona je také auto a dá se na něm jezdit, ale Vesta je lepší, Priora je krok zpět.

          Vesta na dovezené komponenty.
          1. kolemjdoucí Offline kolemjdoucí
            kolemjdoucí (kolemjdoucí) 18. března 2022 09:12
            +1
            Vesta na dovezené komponenty.

            A jaké auto bez dovezených komponentů? Němci zastavili továrny, protože některé součástky vyrobili paviáni z ruin. zřejmě jsou němečtí úředníci velmi hloupí, pokud toto mohli dovolit? ale jak bude intel vyrábět procesory bez neonového paviána? kam se podívali Trump a Biden? mrkl
          2. 123 Offline 123
            123 (123) 18. března 2022 10:13
            +1
            Boltologie. Naše letadla byla po vstupu do WTO a za spoluúčasti liberálů ve vládě záměrně učiněna nekonkurenčními.

            Legenda WTO? Dobyla naše letadla před vstupem do WTO (srpen 2012) světový trh? úsměv
            V/O Aviaexport byla založena v roce 1961. Za dobu existence exportních dodávek: Celkem - 2153 civilních letadel, včetně IL - 302 kusů; jednotky Tu-310; jednotky Jak-172; An - 1318 ks. http://www.aviaexport.com/about/history/

            Ponořit se do úplně „hlubokého dávnověku“ asi nemá smysl. Il-86, pokud si pamatuji, byl prodán Číňanům v množství 3 kusů. Důvody? Možno 4 motory, do Evropy se kvůli hlučnosti nedá letět. Z pohledu pasažéra (měl šanci na něm letět) je letadlo vynikající. Ale z pohledu ekonomiky prohrál s konkurenty a to je podle mě objektivní.
            Tupolev, když si vezmete pozdní SSSR, je Tu-154. Nevýhody jsou asi stejné, zvýšená spotřeba paliva, hlučnost, posádka 4 osoby. Byl prodán do zahraničí do zemí socialistického tábora. Od jeho kolapsu zmizela „jeho vlastní paseka“.
            Il-96 a Tu-204 uskutečnily svůj první let v roce 1989. V dalších letech už prostě nebyly potřeba. Snížení objemu dopravy, do země byla dovezena stará sovětská letadla (reexport). Bývalí bratři přešli na Boeingy a Airbusy. Z domácího trhu vytlačili i ruská letadla, dala se hloupě pronajímat. A systém veřejných zakázek upadl v roce 1996 (6 let před vstupem do WTO) do zapomnění. Prostě neměli šanci.
            http://www.ru-90.ru/node/1322

            Vesta na dovezené komponenty.

            Je to důvod, proč to opustit a přejít na Prioru?
            Rozumíte tomu, že navrhujete zvrátit situaci v civilním letectví před 30 lety?
            Možná dojde ke zvýšení výroby Tu-214, ale je to nutné opatření a doufám, že dočasné, musíme se dívat dopředu a jít stejným směrem. Myslet do budoucna, zajistit nejen domácí trh, ale dále vytlačit konkurenty ze světového trhu. Na Tu-214 to nebude fungovat. S ním je šance nulová.
        2. wolf46 Offline wolf46
          wolf46 18. března 2022 09:00
          +1
          1) Nula - "VladivostokAvia", Tu-204, údržba letadel kazaňským závodem.
          S převzetím Aeroflotem se jejich provoz snížil na nulu.
          2) První let: Tu-204 - 1989, Tu-214 - 1996, Tu-204SM - 2010 (certifikát - 2013).
          Nejnovější modifikace této rodiny není zastaralá,
          Navíc je Írán zamýšlel koupit s lokalizací výroby.
          Důvodem neúspěchu obchodu bylo použití americké technologie v motorech PS-90A2.
          1. 123 Offline 123
            123 (123) 18. března 2022 10:29
            -1
            Děkuji za objasnění hi
            O tom je ta „bomba“. Trefil jsi pod pás ano

            Důvodem neúspěchu obchodu bylo použití americké technologie v motorech PS-90A2.

            Pokud se ponoříte do detailů, ukáže se, že je to domácí motor s úžasnými vlastnostmi, který není dovoleno vstoupit, ve skutečnosti se ukáže, že není tak domácí. A ti, co jsou ještě domácí, jsou na tom o něco hůř.

            Unifikovaný motor PS-90A2 je určen pro letouny Il-96, Tu-204/Tu-214.
            Ve srovnání se základním PS-90A má motor PS-90A2 řadu výhod, včetně:
            zvýšení spolehlivosti 1,5–2krát
            37% snížení nákladů životního cyklu
            snížení pracnosti údržby v provozu 2krát
            možnost vynucení tahu až 18 000 kgf
            plná zaměnitelnost s motorem PS-90A
            zachování hmotnostních a rozměrových charakteristik
            stabilita parametrů během provozu
            dodržování norem ICAO pro hluk z roku 2006 (letadla Tu-204, Il-96-300) a norem ICAO pro emise z roku 2008
            povolení létat na dvoumotorových letounech ETOPS 180
            lokalizace poškození při zlomení lopatky ventilátoru u kořene
            zvýšení požární bezpečnosti z důvodu výměny části hydraulických agregátů za pneumatické
            možnost výměny pracovních a směrovacích lopatek ventilátoru za provozu
            Certifikace AP-33 (vyhovuje americkým standardům letové způsobilosti FAR 33)

            Některé ruské komponenty, sestavy a díly byly nahrazeny dováženými analogy. PS-90A2 používal technologii dvojího použití ze spolupráce s Pratt & Whitney, což vedlo k omezení exportu motoru ze strany amerického ministerstva zahraničí. Přerušena byla zejména smlouva na dodávku nových letounů Tu-204SM do Íránu. Začátkem roku 2014 byla intelektuální práva k motoru zakoupena od americké společnosti, ale letouny Tu-204SM nebyly do Íránu nikdy dodány.

            https://sasablog.ru/vozdushnyj-flot/ps-90-dvigatel.html

            Abychom byli spravedliví, udělali další modifikaci PS-90A3, ale musíme se dostat do detailů. Taková je náhrada dovozu zcela domácího produktu. hi
            1. mark1 Offline mark1
              mark1 18. března 2022 10:46
              +3
              Citace: 123
              Abychom byli spravedliví, udělali další modifikaci PS-90A3, ale musíme se dostat do detailů.

              Stejné jako A2, ale bez duševního vlastnictví P&L a horší s bezpečností v případě zlomených čepelí
          2. 123 Offline 123
            123 (123) 22. března 2022 08:58
            0
            Předpokládám, že jsi mi napsal? Pokud ano, omlouvám se za pozdní odpověď. hi Připomínek je hodně, podle upozornění není snadné pochopit od koho a od kterých.

            1) Nula - "VladivostokAvia", Tu-204, údržba letadel kazaňským závodem.
            S převzetím Aeroflotem se jejich provoz snížil na nulu.

            Měl podle vás Tu-204 šanci v soutěži vyhrát? V žádném případě neospravedlňuji vedení Aeroflotu, ale bylo pro ně výhodnější a jednodušší pracovat s "cizími auty".

            2) První let: Tu-204 - 1989, Tu-214 - 1996, Tu-204SM - 2010 (certifikát - 2013).
            Nejnovější modifikace této rodiny není zastaralá,
            Navíc je Írán zamýšlel koupit s lokalizací výroby.
            Důvodem neúspěchu obchodu bylo použití americké technologie v motorech PS-90A2.

            Děkuji za upřesnění a podrobnosti. hi
            Podle mého názoru Tu-214 netáhne ve srovnání s Tu-204 na "průlom". Ani v roce 1996 ekonomická situace v zemi nepřispěla ke vzniku předpokladů pro substituci dovozu. Do WTO mimochodem zbývalo ještě 6 let.
            Tu-204SM je bezesporu novější verze, ale opět narážíme na motor s americkými komponenty.

            Pohonný motor PS-90A2, jehož provozní náklady jsou mnohem nižší než u PS-90A. PS-90A2 má zvýšenou životnost při generální opravě a přiřazenou životnost hlavních částí

            https://www.aviastar-sp.ru/products_and_services/aircraft/tupolev_204sm/
            1. Komentář byl odstraněn.
        3. igor.igorev Offline igor.igorev
          igor.igorev (Igor) 24. března 2022 21:15
          0
          Tito. nabídneš se, že si sedneš na zadnici, začneš si mazat čuchy na tvářích a výt, že je všechno pryč?
    2. Alexej Davydov Offline Alexej Davydov
      Alexej Davydov (Alexej) 22. března 2022 02:52
      0
      Část náhradních dílů si vyrobit sami, zbytek nakoupit „workarounds“. Situace není příjemná, ale ani katastrofa.

      Musím říct, že o "produkci sebe sama" - to je neprofesionální utopie. Části letadla jsou složité a individuální. Jejich rozsah je obrovský. Obecně platí, že náhradní díly jsou rozebrané letadlo. Samostatně - motory. Samostatně - letový a navigační komplex, samostatně - avionika atd.
      Každá firma má svůj vlastní kluzák a všechny mechaniky.
      Výroba náhradních dílů je zisková pouze v rámci leteckého výrobního podniku s celou jeho sítí dodavatelů a dodavatelů.
      Malé firmy mohou vydělávat i na jednotlivých náhradních dílech, ale tento způsob je zjevně nevhodný, pokud úkolem není vydělat na samostatný náhradní díl, ale nahradit podporu výrobce. Bohužel zbývají jen „řešení“.
      Mnohem důležitější je nyní jiný úkol - oživení domácího obráběcího průmyslu, kompletní dovozní náhrada jeho zásob obráběcích strojů v klíčových průmyslových odvětvích.
      Tento úkol je naléhavý vzhledem k jeho naléhavosti, rozsahu a délce provádění
      1. 123 Offline 123
        123 (123) 22. března 2022 11:51
        0
        Bohužel zbývají jen „řešení“.

        Nejsem si jistý. První krok tímto směrem byl učiněn. Obsluhovat "cizí auta" bude místní firma.

        Tisková služba Aeroflotu ve čtvrtek 17. března oznámila, že Federální agentura pro leteckou dopravu povolila poskytovateli údržby (TO) a oprav letadel A-Technics (součást ruské skupiny Aeroflot) obsluhovat letadla americké společnosti Boeing a evropské společnosti Airbus

        https://newdaynews.ru/economy/753661.html

        Věc přijde na opravu. O tom, jaké náhradní díly budou použity, rozhodnou autorizované firmy. Samozřejmě nebudou vyrábět motory a tak dále, ale myslím, že mohou udělat nějaké drobnosti na místě. Obvyklý přístup k ziskovosti zde nefunguje, pokud existují letadla bez náhradních dílů, pak nemá smysl porovnávat náklady na produkty se zahraničními protějšky, protože jsou jako na Marsu.

        Mnohem důležitější je nyní jiný úkol - oživení domácího obráběcího průmyslu, kompletní dovozní náhrada jeho zásob obráběcích strojů v klíčových průmyslových odvětvích.
        Tento úkol je naléhavý vzhledem k jeho naléhavosti, rozsahu a délce provádění

        Takových úkolů je spousta a všechny jsou naléhavé a rozsáhlé.
        1. Alexej Davydov Offline Alexej Davydov
          Alexej Davydov (Alexej) 22. března 2022 11:54
          0
          Věc přijde na opravu. O tom, jaké náhradní díly budou použity, rozhodnou autorizované firmy. Samozřejmě nebudou vyrábět motory a tak dále, ale myslím, že mohou udělat nějaké drobnosti na místě

          Toto není váš první sovětský traktor
          1. 123 Offline 123
            123 (123) 22. března 2022 12:03
            0
            Toto není MTS pro vás v terénu.
            Jako vždy odpověděli upřímně formálně a povrchně, pravděpodobně to jsou vaše hlavní rysy

            Řekl jsem, že je to snadné a není zde nic složitého?
            Myslíte si, že nebudou schopni vyrábět nějaké duše, senzory, pneumatiky nebo složitější komponenty a sestavy? Jaký je argument v tomto případě?
            Jaké podrobnosti ode mě chceš? Nabídka náhradních dílů a komponentů a analýza kompetence ruských podniků v této oblasti?
            1. Alexej Davydov Offline Alexej Davydov
              Alexej Davydov (Alexej) 22. března 2022 13:14
              +1
              čtete, že nebudou schopni vyrábět nějaké duše, senzory, pneumatiky nebo složitější komponenty a sestavy? Jaký je argument v tomto případě?

              Jsem inženýr pro letecké přístroje a automatizaci - to je moje první specializace a práce.
              Říkám ti:
              k uvolnění řekněme sestavy čepu spojleru křídla letadla potřebujete:
              - technická dokumentace (výkresy) k montážnímu dílu s rozměry, rozměrovými tolerancemi, technologickými pokyny
              - technická dokumentace (výkresy) k dílům obsaženým v sestavě s rozměry, rozměrovými tolerancemi, technologickými pokyny
              - technologická dokumentace pro výrobu a montáž dílů s popisem technologického postupu (včetně jakostí kovů, povrchové úpravy, kalení kovu jednotlivých zón dílů
              - vývojové diagramy procesů
              - karty pro CNC stroje
              - výkresy jednotlivých zařízení pro stroje na výrobu této sestavy a jejích částí
              - technologický komplex obráběcích strojů a zařízení pro výrobu a zpracování dílů zahrnutých v montáži a samotné montáži (řekněme - 15 strojů s individuálním vybavením)
              - a konečně musí existovat živá továrna, která má zkušenosti s výrobou a kontrolou této části, která musí být testována a certifikována
              Máte v rukou díl vyjmutý z letadla. Kde všechno výše uvedené získáte?
              Toto je jen jeden ze 3 milionů dílů, které byste měli být připraveni vyměnit.
              Pokud vyrábíte své letadlo, řekněme TU - 204 - toto vše již máte.
              Za všechny 3 miliony dílů.
              1. 123 Offline 123
                123 (123) 22. března 2022 13:22
                0
                Jsem inženýr pro letecké přístroje a automatizaci - to je moje první specializace a práce.
                Říkám ti...
                Máte v rukou díl vyjmutý z letadla. Kde všechno výše uvedené získáte?

                Děkuji za osvícení, obecně si to už představuji, byť amatérsky.
                Řekněte mi tedy, jako inženýr, který má v ruce část, ruský průmysl není schopen vyrobit analog?
                Ruští inženýři je nebudou moci vycvičit. dokumentace, modelování, psaní CNC programů a tak dále?
                Pokud ano, jak budete vyrábět všechna svá vlastní a jak naše letadla obecně létají?
                1. Alexej Davydov Offline Alexej Davydov
                  Alexej Davydov (Alexej) 22. března 2022 13:50
                  +1
                  Řekněte mi tedy, jako inženýr, který má v ruce část, ruský průmysl není schopen vyrobit analog?
                  Ruští inženýři je nebudou moci vycvičit. dokumentace, modelování, psaní CNC programů a tak dále?

                  Myslím, že nemůžu. Protože ve skutečnosti je letadlo jediným celkem. Teprve jeho produkce vše spojuje do jediného cíle.
                  Zkusili jste se někdy podrbat levou nohou v pravém uchu? S určitou dovedností je to docela možné. S pravou rukou je to ale pohodlnější. Udělané chyby je také užitečnější přiznat a opravit, než je uzavírat novými.
                  Máme vlastní letadlo připravené k uvolnění se vším výše uvedeným
                  1. 123 Offline 123
                    123 (123) 22. března 2022 15:20
                    -1
                    Myslím, že nemůžu. Protože ve skutečnosti je letadlo jediným celkem. Teprve jeho produkce vše spojuje do jediného cíle.

                    Zdá se, že jsme si vyměnili místa smavý Letecký inženýr vysvětluje humanistovi, že vytvoření dílu s danými vlastnostmi není možné bez konsolidace ve jménu velkého cíle. úsměv Odpusťte mi mou zvědavost, ale co ruská účast na výrobě Boeingu a Airbusu? Jak dělají díly do motorů, skla do kabiny?
                    https://rostec.ru/news/3569/

                    Zkusili jste se někdy podrbat levou nohou v pravém uchu? S určitou dovedností je to docela možné. S pravou rukou je to ale pohodlnější.

                    Abych řekl pravdu, nezkoušel jsem to, velmi oceňuji pružnost páteře. V raném dětství jste to pravděpodobně mohli zkusit, ale je nepravděpodobné, že by vás to zajímalo. Pointa je poněkud jiná, pokud je vaše pravá ruka zaneprázdněná, pak se pravděpodobně dá něco udělat s levou.
                    Není to o pohodlí, je přirozeně jednodušší zaplatit a získat díl z továrny výrobce, ale to není vždy možné a není to o pohodlí.
                    Například nemám doma obráběcí stroj (sousedé nebudou rozumět), ale i já umím místo chybějícího dílu něco vymodelovat a vytisknout na tiskárně. Proto je pro mě poněkud zvláštní slyšet, že profesionální stavitelé letadel nedokážou vyrobit konkrétní díl s požadovanými vlastnostmi. Dá se samozřejmě říct, že se to nedá srovnávat, ale nebude to pravda. Proces je nesrovnatelně složitější, ale zásadní rozdíl v tom není. Lidé jsou profesionálové, mají odpovídající schopnosti a vybavení.

                    Udělané chyby je také užitečnější přiznat a opravit, než je uzavírat novými.
                    Máme vlastní letadlo připravené k uvolnění se vším výše uvedeným

                    Omluvte mou zvědavost, jak je plánujete opravit? Je možné zastavit práce na MS-21 a Superjet a vrátit se k výrobě TU-204?
                    A co navrhujete udělat se zahraničními auty? Dělat vtip, nechat je sbírat prach?
                    1. Alexej Davydov Offline Alexej Davydov
                      Alexej Davydov (Alexej) 22. března 2022 18:02
                      +1
                      Podrobný výklad jsem již uvedl v komentáři ze dne 14.-55.
                      Nejlépe v 15-20 odpovídat na nevysvětlené.
                      To znamená, že dočasný úspěch ve sporu je pro vás důležitější než jeho podstata.

                      ale i něco, co dokážu simulovat a vytisknout na tiskárně místo chybějící části

                      Když se na 3D tiskárně naučí přesnost přesnosti, stejně jako vyrábět všechny druhy kalení kovů až do průmyslových limitních hodnot​​(toto je přece letectví), budu s vámi souhlasit
                      1. 123 Offline 123
                        123 (123) 22. března 2022 18:39
                        0
                        To znamená, že dočasný úspěch ve sporu je pro vás důležitější než jeho podstata.

                        O jakém úspěchu mluvíte? To znamená, že jsem otevřel komentář, odpověděl a pak další. Nečtu vše předem, je jich hodně a nevím, kdo co napsal. takže musíte vyvinout celou strategii a připravit texty smavý
                        A obecně o úspěch nejde. jen výměna názorů a nic víc. zejména proto, že nevidíme žádné zásadní neshody, jsou spíše v detailech.

                        Když se na 3D tiskárně naučí přesnost přesnosti, stejně jako vyrábět všechny druhy kalení kovů až do průmyslových limitních hodnot​​(toto je přece letectví), budu s vámi souhlasit

                        Pojď ty úsměv Neříkám, že letecký průmysl funguje na tiskárnách. Samotný proces je jistě mnohem složitější, ale podstata se nemění. Nejsem výrobce letadel. Jestli jim dělá problém přesnost, tak jsem smutný. Ale to je nepravděpodobné.
                      2. Alexej Davydov Offline Alexej Davydov
                        Alexej Davydov (Alexej) 22. března 2022 18:48
                        0
                        Pokud jim přesnost přesnost dělá problém, tak jsem smutný.

                        3D tiskárna pracuje v digitálních krocích (krocích), což je minimum potřebné pro spotřební zboží. Čím menší kroky, tím obtížnější je vyrobit tiskárnu a je to dražší. Velikost kroku je přesnost. Existuje rozumná hranice. Dále - odmítnutí "kroků" v zásadě. A to z 3D tiskárny.
                        V letectví se soutěží o nejvyšší míru přesnosti, takže 3D tiskárny jsou možné pro sekundární, nekritické a nezatížené díly a polotovary.
                      3. 123 Offline 123
                        123 (123) 22. března 2022 19:02
                        -1
                        3D tiskárna pracuje v digitálních krocích (krocích), což je minimum potřebné pro spotřební zboží. Čím menší kroky, tím obtížnější je vyrobit tiskárnu a je to dražší. Velikost kroku je přesnost. Existuje rozumná hranice. Dále - odmítnutí "kroků" v zásadě. A to z 3D tiskárny.
                        V letectví se soutěží o nejvyšší přesnost, takže 3D tiskárny jsou možné pro sekundární, nekritické a nezatížené díly - obložení interiéru, sedadla atd.

                        Díky hi O těchto otázkách mám obecnou představu. Rozdíly s obráběním na stroji pochopit ano
                2. Alexej Davydov Offline Alexej Davydov
                  Alexej Davydov (Alexej) 22. března 2022 18:25
                  0
                  A co navrhujete udělat se zahraničními auty? Dělat vtip, nechat je sbírat prach?

                  Vše v rámci zdravého rozumu.
                  Téma 204, IL-96-300 a témata MS-21 a SSJ-100 - každý svým způsobem na své vlastní dráze.
                  Zahraniční auta - o "kanibalismu"
                  1. 123 Offline 123
                    123 (123) 22. března 2022 18:43
                    -1
                    Vše v rámci zdravého rozumu.

                    Podporuji dobrý

                    Téma 204, IL-96-300 a témata MS-21 a SSJ-100 - každý svým způsobem na své vlastní dráze.

                    A tady souhlasím ano Tu-204 je doufám dočasné řešení, než se výroba MS-21 zrychlí.

                    Zahraniční auta - o "kanibalismu"

                    Nevidím smysl lámat zde oštěpy. Tady máme trochu jiný názor, ale to není podstatné. Vše v rámci zdravého rozumu.
            2. Alexej Davydov Offline Alexej Davydov
              Alexej Davydov (Alexej) 22. března 2022 14:16
              0
              Myslím si – jediné skutečné východisko ve vztahu k západním letadlům je „kanibalismus“. To by nám mělo dát čas na přesun do našeho.
              Další fází je dokončení importní náhrady SSJ-100 a MS-20
              1. 123 Offline 123
                123 (123) 22. března 2022 15:24
                -1
                Myslím si – jediné skutečné východisko ve vztahu k západním letadlům je „kanibalismus“. To by nám mělo dát čas na přesun do našeho.
                Další fází je dokončení importní náhrady SSJ-100 a MS-20

                Je to zcela normální přístup, sníží se tím závažnost problému.
                To ale v žádném případě neruší nákup „workaroundů“ a pokud možno výrobu jejich dílů. V každém případě je nutné přistupovat individuálně.

                Další fází je dokončení importní náhrady SSJ-100 a MS-20

                Toto plně podporuji. Doufám, že se proces urychlí, ale bude to ještě nějakou dobu trvat. Nevylučuji, že na přechodnou dobu obnoví výrobu Tu v nějakých objemech, ale dle mého názoru je to nutné opatření a je lepší se bez něj obejít. Pokud je to možné, samozřejmě.
            3. Alexej Davydov Offline Alexej Davydov
              Alexej Davydov (Alexej) 22. března 2022 14:55
              +1
              Řekněte mi tedy, jako inženýr, který má v ruce část, ruský průmysl není schopen vyrobit analog

              Vysvětlím podrobněji.
              Mnoho parametrů detailu nelze při jeho analýze získat, nebo bude spolehlivost interpretace těchto dat nedostatečná. Je nutné analyzovat jeho fungování jako součásti konstrukce letadla - výkonové, tepelné a vibrační zatížení, deformace systému a konstrukce, ve které je zahrnut. Tyto parametry znají pouze vývojáři a testeři letounu.
              Dále požadavky na spolehlivost dílu ve složení letadla jsou dány jeho místem v řetězcích pravděpodobností poruch, a to je zohledněno i ve složení celého letounu (pravděpodobnosti ostatních dílů znají pouze vývojáři z řetěz).
              Odtud jsou získávány požadavky na kvalitu výroby, podmínky a metody zkoušek na stolici.
              Zkoušky na zkušebním stavu probíhají také jako součást celého subsystému nebo systému letadla.
              K namodelování toho všeho potřebujete data a zkušenosti, které má jen vývojář a výrobce a jen oni, stejně jako jejich testovací stolice.
              Jinými slovy, díl vyrobený naslepo bude mít neznámou spolehlivost, a proto je nevhodný pro použití v letadlech.
      2. 123 Offline 123
        123 (123) 22. března 2022 12:29
        -1
        Toto není váš první sovětský traktor

        Náš průmysl tedy poněkud pokročil. Chcete snad říci, že u nás vůbec není letecký průmysl?
    3. Alexej Davydov Offline Alexej Davydov
      Alexej Davydov (Alexej) 22. března 2022 11:58
      0
      Takových úkolů je spousta a všechny jsou naléhavé a rozsáhlé.

      Na kněze si proto sedneme přesně tak, jak jsme seděli předtím
      1. 123 Offline 123
        123 (123) 22. března 2022 12:34
        0
        Na kněze si proto sedneme přesně tak, jak jsme seděli předtím

        Ano, v průmyslu obráběcích strojů jsou obrovské problémy, ale nejsou jen tam. Je jich hodně, je stěží reálné je vyřešit všechny najednou. Ještě nedávno to bylo v zemědělství naprosto hnusné, něco se mění. K určitému vývoji dochází také v průmyslu.
        Co se týče vzpřímeného sedu... Raději se odrážet?
        Potřebujete vzpruhu? Rekordy, práce na 3 směny do útrap, pětiletý plán na 3 roky?
        Budiž, ale země se vyvíjí, možná ne tak rychle, jak bychom si přáli, ale bez mávání trsátkem na staveništích komunismu.
    4. Alexej Davydov Offline Alexej Davydov
      Alexej Davydov (Alexej) 22. března 2022 12:11
      0
      Tisková služba Aeroflotu ve čtvrtek 17. března oznámila, že Federální agentura pro leteckou dopravu povolila poskytovateli údržby (TO) a oprav letadel A-Technics (součást ruské skupiny Aeroflot) obsluhovat letadla americké společnosti Boeing a evropské společnosti Airbus

      Prezidentovi vyhovuje, když si to někdo vezme pod hledí a řekne: "My to uděláme." Není třeba přemýšlet o realitě úkolu a poctivosti interpreta. Stále můžete bezpečně přejít na jiné „nouzové a rozsáhlé“ úkoly
      1. 123 Offline 123
        123 (123) 22. března 2022 12:36
        -1
        Prezidentovi vyhovuje, když si to někdo vezme pod hledí a řekne: "My to uděláme." Není třeba přemýšlet o realitě úkolu a poctivosti interpreta. Stále můžete bezpečně přejít na jiné „nouzové a rozsáhlé“ úkoly

        Podstata tvrzení není jasná požádat
    5. Alexej Davydov Offline Alexej Davydov
      Alexej Davydov (Alexej) 22. března 2022 12:33
      +1
      Takových úkolů je spousta a všechny jsou naléhavé a rozsáhlé.

      Ne, ne úplně, a dokonce ani moc.
      Veškerá výroba v zemi funguje na obráběcích strojích. Většina strojů je západních.
      Problém s jejich doprovodem a příslušenstvím je stejný jako u letadel.
      Mnoho strojů bude v oblasti ukončení komunikace s internetem výrobce. Ostatní - spíše rychle po poruchách. Západ je nepodpoří.
      Nahrazení celého parku čínskými je nákup obojku s vodítkem za velké peníze, které dáme do rukou Číny. Spolu s novým obojkem koupíme i staré hrábě.
      Průmysl obráběcích strojů potřebuje své.
      To je současnost a budoucnost VŠECHNY naší produkce, vč. a zbraněmi
      1. 123 Offline 123
        123 (123) 22. března 2022 12:49
        0
        Ne, ne úplně, a dokonce ani moc.

        Závidím ti tvůj optimismus dobrý

        Veškerá výroba v zemi funguje na obráběcích strojích. Většina strojů je západních.
        Problém s jejich doprovodem a příslušenstvím je stejný jako u letadel.
        Mnoho strojů bude v oblasti ukončení komunikace s internetem výrobce. Ostatní - spíše rychle po poruchách. Západ je nepodpoří.

        Ještě jednou opakuji, v průmyslu obráběcích strojů je problém a je docela vážný.
        Jen jsem chtěl připomenout, že i v sovětských dobách existovaly stroje nejen ze zemí socialistického bloku včetně KLDR, ale i z dalekého zahraničí, jako je Japonsko.
        Problémy, které jste zmínil, skutečně nastanou. Částečně budou vyřešeny jak komponentově, tak softwarově, ale samozřejmě ne všechny. Budou problémy.

        Nahrazení celého parku čínskými je nákup obojku s vodítkem za velké peníze, které dáme do rukou Číny. Spolu s novým obojkem koupíme i staré hrábě.
        Průmysl obráběcích strojů potřebuje své.
        To je současnost a budoucnost VŠECHNY naší produkce, vč. a zbraněmi

        A kdo vám řekl, že plánují přejít výhradně na čínštinu?

        Pokud tomu dobře rozumím, máte obavy, že země není připravena na zhoršení situace? No pochopte, že nikdo by nečekal, až bude na všechno plně připraven. V roce 1941 z nějakého důvodu nečekali, až Iosif Visarionovič řekl, že je vše připraveno. Pochopte, kdyby bylo vše připraveno, zhoršení by začalo mnohem dříve, když byla situace ve světě poněkud jiná. A nikdo není nikdy plně připraven na válku (studenou nebo horkou).
  • Alexej Davydov Offline Alexej Davydov
    Alexej Davydov (Alexej) 22. března 2022 09:35
    +1
    Mimochodem, o realističnosti "workaroundů".
    Jakákoli maličkost a velká sestava MILIONŮ na letadle může selhat. Každý má svého výrobce.
    Jak si představujete hledání "objížďky" po celém světě pro každou jednotlivou cetku? To je možné pouze v rámci sítě, která se vyvinula v rukou výrobce. Chcete si takovou síť vytvořit sami?
    I výměna JEDNOTLIVÝCH komponentů na SSJ-100 se ukázala jako obrovský a zdlouhavý problém a vy chcete PLNĚ dokončit několik typů takových letadel?
    Číňané nás odmítli s náhradními díly pro západní letadla – bojí se ztráty podpory výrobce. I ostatní se budou bát.
    POUZE výroba domácích letadel s naší VLASTNÍ DODAVATELSKOU SÍŤÍ a servisem odstraňuje problém náhradních dílů
    1. 123 Offline 123
      123 (123) 22. března 2022 12:28
      -1
      Mimochodem, o realističnosti "workaroundů".
      Jakákoli maličkost a velká sestava MILIONŮ na letadle může selhat. Každý má svého výrobce.
      Jak si představujete hledání "objížďky" po celém světě pro každou jednotlivou cetku? To je možné pouze v rámci sítě, která se vyvinula v rukou výrobce. Chcete si takovou síť vytvořit sami?

      Boeingy a airbusy se provozují nejen v Rusku. Podobné sítě existují a některé komponenty a sestavy se v Evropě a USA nevyrábějí. jako Čína, Turecko a tak dále. Například Boeing 787 (i když to není nejlepší příklad, protože většina zemí účastnících se sankcí je tam.)

      A přestože se letadla montují v USA, většina jejich dílů pochází ze zahraničí.

      https://www.businessinsider.com/boeing-787-dreamliner-structure-suppliers-2013-10


      I výměna JEDNOTLIVÝCH komponentů na SSJ-100 se ukázala jako obrovský a zdlouhavý problém a vy chcete PLNĚ dokončit několik typů takových letadel?

      Zmínil jsem „Plné obsazení několika typů letadel“? Opakuji.

      Část náhradních dílů si vyrobíme sami, zbytek nakoupíme pomocí „prostupných řešení“

      Vztahující se k...

      Číňané nás odmítli s náhradními díly pro západní letadla – bojí se ztráty podpory výrobce. I ostatní se budou bát.

      To není pravda, novináři zrodili "senzaci" na základě slov úředníka, který hovořil o konkrétním podniku, který nedodával náhradní díly. Obecně se jedná o nadsázku.

      Rosaviatsia popřela informace o čínském odmítnutí dodávek součástí letadel

      https://ria.ru/20220310/avia-1777495600.html

      POUZE výroba domácích letadel s naší VLASTNÍ DODAVATELSKOU SÍŤÍ a servisem odstraňuje problém náhradních dílů

      Nic proti tomu nemám, ale je to těžký úkol. Například Boeing píše o 3 milionech součástek. Přitom zařídit výrobu všech a teprve poté zahájit výrobu letadla není skutečný úkol. Ostatně až do zahájení výroby budou pracovat ve skladu. Je to prostě finančně nereálné.
      Domnívám se, že nejrealističtějším scénářem je vytvoření letadla s použitím dovážených komponentů s následnou dovozní náhradou. Tempo nahrazování dovozu se přirozeně musí zvyšovat zrychleným tempem.
  • dub0vitsky Offline dub0vitsky
    dub0vitsky (Vítěz) 17. března 2022 17:33
    -1
    Situace v letectví není plodem závodů....wa, ale výsledkem státního monopolu v hlavních sektorech ekonomiky. Někdo v kanceláři rozhodl a podřízení běželi na popravu. (To je, v nejlepším případě, běželi, ale plazili se, nebo spíše). Nemůžete si objednat soukromou společnost se zájmem o výrobu SVÉ VLASTNÍ. Navíc dobře zavedený a chytrý antimonopolní zákon, kdy několik myslí pracuje paralelně, by byl vůbec nepředstavitelný. Ne, děláme všechno vzhůru nohama. Spojujeme SUKHOI, MIG a desítky dalších firem do jedné státní korporace, kde samozřejmě převažující představitelé dodělají ty, kteří mají slabší vazby na mocné a svou práci dělají docela dobře. Za pár let bude soudruh Maržeckij psát o neúspěchu ve vojenském letectví. Někdo mi může dokázat, že BOEING je horší než kdokoli z nás, jen proto, že BOEING je soukromá společnost a ta naše je státní, a tedy jen zodpovědnější.
  • Komentář byl odstraněn.
  • Vladimír Orlov Offline Vladimír Orlov
    Vladimír Orlov (Vladimír) 18. března 2022 00:25
    -3
    Rozptýlit lobby "SSJ - jetnikov" a prostě začít dělat. Minimálně do 100 kusů / rok (pokud něco, přebytek najde kupce - stejný Írán, stále tam mají spoustu Tu-154. A létají, nepadají ...)

    Seznam akcí na povrchu..:

    1. Jako zákazníka určete "Státní leasingovou společnost", přidělte peníze - podle schématu "spolufinancování" (fed. rozpočet 20-30% + cílené dluhopisy na úvěr od obyvatel. Potřebujete si půjčit z vlastního lidí, a ne v "Geyrops" a pro konkrétní projekty, a nejen v "krabice" - jako OFZ)
    2. Vyzvedněte personál z „Antonovů“ a závodu Taškent atd. do Uljanovska v Kazani, podle dna sudu... Kolik lidí naverbovat, tolik spustit (další „úzká místa“ k vyšívání) .
    3. Dobře, nechte si všechen titan a "jiné palladium" pro sebe (ale ne okamžitě přerušte smlouvy s Yankees, ale hrajte o čas, ale nedodávejte z důvodů "logistických, známých, potíží" ..)

    Udělal jsem petici z naivity:

    https://chng.it/qvV69cGv
  • Sergej Latyšev Offline Sergej Latyšev
    Sergej Latyšev (Serge) 18. března 2022 00:29
    0
    Relativně nedávno jásali nad "báječným letadlem" SD100 a MS21, pamatuji si, že Sergej byl dokonce oceněn a jeho odpůrci byli zesměšňováni a vyhazováni z letectví.

    A takhle se všechno rychle změnilo, i když si pamatuji, že Karaulov o tom dělal programy už v 00. letech.

    A hlavně - vyprávění, ne, ne, ne o hlavních a průměrných lobbistech Boeingů a odpůrcích TU a IL, s dalšími "ef. Manažery"

    Ale stále jsou tam, na Olympu. Dávají to ven....
    1. Maržeckij Offline Maržeckij
      Maržeckij (Sergey) 18. března 2022 06:53
      0
      Relativně nedávno jásali nad "báječným letadlem" SD100 a MS21, pamatuji si, že Sergej byl dokonce oceněn a jeho odpůrci byli zesměšňováni a vyhazováni z letectví.

      Vlastně už tehdy jsem bránil ruská letadla. A upřímně psal o problémech Superjetu. cituji sebe

      Okolnosti se nyní vyvíjejí tak, že náš dlouho trpící „Superjet“ má jisté šance, že se stane více žádaným.

      О četné problémy tohoto letadla jsou již dlouho známy. Tím hlavním je, že se vývojáři nechali příliš unést importovanými součástkami, ve skutečnosti udělali z vložky „konstruktér“. Postupně se řeší úkol substituce dovozu, ale ten nejzávažnější zůstává - u elektráren. Speciálně pro tento projekt vyvinula francouzská společnost Safran turbodmychadlový motor SaM146, který se kromě Superjetu již nikde nepoužívá. V Rybince vznikla společná výroba s UEC-Saturn, kde takzvaná „horká část“ motoru připadá na podíl Evropanů.

      Z nějakého důvodu však všechny problémy při provozu vložek tohoto typu vznikají právě u francouzských leteckých motorů. Manželství a další konstrukční nedostatky jsou neustále opravovány. Kvůli tomu musí být motory Superjet posílány na generální opravu každé 2-4 tisíce letových hodin. Často jsou přitom potíže s včasným dodáním komponentů z Francie. V důsledku toho je průměrná doba letu pro domácí letadla 3,6 hodiny, pro brazilský Embraer - 6 hodin, pro Boeing a Airbas - 10 hodin. V dřívějších dobách by se něčemu takovému říkalo sabotáž a ti, kdo se na tom podíleli, by byli postaveni ke zdi.

      Superjet je již vyroben, jen je potřeba jej stoprocentně lokalizovat. Úkol je nastaven, práce běží.
      MS-21 je dobré perspektivní letadlo, ale stejně jako dovážené komponenty. Nahradí je, ale kdy přesně, není jasné. Proto již delší dobu píšu, že by se Tu-214 měl začít vyrábět nyní a souběžně s pracemi na MS-21.
      1. Sergej Latyšev Offline Sergej Latyšev
        Sergej Latyšev (Serge) 18. března 2022 07:36
        0
        1) ano, potvrzuji.
        2) ano, potvrzuji
        3) Nahradí to, vyrobí to)))) Budou to paralelní)))
      2. wamp Offline wamp
        wamp 18. března 2022 14:28
        0
        Citace: Marzhetsky
        už tehdy jsem bránil ruská letadla. A upřímně psal o problémech Superjetu.

        Množili jste a množíte neaktuální informace (Francouzi už pár let dodělali motor) a nesmysly ("uvezli jste se cizími součástkami" - ano, jsou, otřepané, levnější a lepší díky sériové výrobě ). S kolapsem leteckého průmyslu prostě nebyla jiná možnost. S nárůstem výroby domácích letadel se platnost výhod stává seriál uvolnění jejich součástí.

        Citace: Marzhetsky
        MS-21 je dobré perspektivní letadlo, ale stejně jako dovážené komponenty.

        Pokud máte vlastní vybavení a komponenty pro Superjet, pak budou také pro MS-21 - jsou sjednoceni.
        1. Maržeckij Offline Maržeckij
          Maržeckij (Sergey) 20. března 2022 11:52
          -1
          Jsi jediný, kdo tu píše nesmysly.
          1. wamp Offline wamp
            wamp 20. března 2022 13:28
            -1
            Jste také bezmocní!
            1. Maržeckij Offline Maržeckij
              Maržeckij (Sergey) 24. března 2022 08:30
              -1
              S tebou prostě není o čem diskutovat.
  • Sapsan136 Offline Sapsan136
    Sapsan136 (Alexander) 18. března 2022 11:11
    0
    V každém případě je potřeba navýšit výrobu Tu-204, a to jak pro přepravu cestujících, tak i pro ruské letectvo.Z Tu-204 může být dobrý torpédový bombardér, o nic horší než americký R-8 Poseidon . IL-38 je velmi staré a dlouho nevyráběné auto a na základě Tu-204 by za ně bylo možné vyrobit náhradu po vzoru amerického Poseidonu
    1. faiver Offline faiver
      faiver (Andrew) 19. března 2022 04:24
      +3
      Souhlasím, absolutně se nebojím dobytí světového trhu ruskými letadly, mám obavy z letecké dopravy v zemi - sám žiji v Jakutsku, moje košile je blíže mému tělu ...
  • Sergej Latyšev Offline Sergej Latyšev
    Sergej Latyšev (Serge) 19. března 2022 08:40
    0
    Boris Yulin
    "Letecké sankce. Kdo za to může a kde je cesta ven? Bude Rusko schopno zajistit si letadla?"
    o něco víc, než jak to zjevně nebyl déšť, ani ozvěna a ani latinské „pomohlo přejít“ na západní letadla a komponenty.

    Přirozeně, také téměř bez jmen, nikdo nechce opakovat historii Bezejmenných
  • Alexandr Klevcov (Alexander Klevtsov) 19. března 2022 12:11
    0
    Bylo potřeba roztrhat průmysl, ahoj Arkašo ....
  • wolf46 Offline wolf46
    wolf46 19. března 2022 13:25
    0
    Podle recenze Flightradar24 ruské vlastnictví zahrnuje minimálně 34 (!) dálkových letadel: 8 A330 (všechny Aeroflot), 5 Boeingů 747 (leasing), 21 Boeingů 777 (10 Aeroflot, 11 leasing). A to je mnohonásobně méně než celkový počet.
  • igor.igorev Offline igor.igorev
    igor.igorev (Igor) 24. března 2022 21:04
    0
    Nevidím vůbec nic špatného. USA, Kanada, Austrálie, celá Evropa je pro nás zavřená. Počet letů se snížil pravděpodobně desítkykrát. Náhradní díly se vždy dají koupit v jiných zemích, není na tom nic složitého. A pro stát není nic hrozného. Blízko smýšlející soukromí obchodníci, kteří si pronajali evropská a americká letadla, utrpí ztráty. Budou létat kolem Ruska, dokud bude zdroj. A co bude potom, to jsou problémy majitelů letadel. Platy letové posádky přitom půjdou do nebes. Všechno, co Bůh dělá, je pro to nejlepší.
  • Mark Offline Mark
    Mark (Označit) 28. března 2022 20:15
    0
    30 let pouze ničili svůj průmysl. místo upgradu. Továrny a továrny byly zničeny. Současné inovace uvedené do provozu jsou nepatrné z minulosti. Dokonce zapomněli, jak sami vyrábět soustruhy. Ložiska a ty chybí.