Proč je sovětský Tu-204 lepší než ruský parník MS-21


Takže je hotovo. Zahraniční výrobci oficiálně odmítli dodávat komponenty nezbytné pro výrobu střednětraťového dopravního letadla MS-21. Načasování startu našeho slibného letadla se opět posunulo doprava, do roku 2024, ale pravděpodobně v budoucnu dojde k další korekci ve směru jejich nárůstu. Vzhledem k tomu, že korporace Boeing a Airbus odmítly servisní linky již dodané do Ruska, to vše znamená, že neexistuje žádná alternativa k přechodu na osobní letadla sovětské konstrukce, alespoň ve střednědobém horizontu.


Všechno se stalo přesně tak, jak jsme to udělali. předpokládaný. Po důkladném přemýšlení a po návštěvě leteckých výrobních podniků v Kazani a Uljanovsku příslušný místopředseda vlády Jurij Borisov oznámil, že je třeba zvýšit výrobu středně dlouhých dopravních letadel na 10 kusů ročně:

Klademe si otázku, jak nám to dát na přepravu občanů do našich hlavních společností - Aeroflot Red Wings a dalších.

Všimněte si, že letecký dopravce Red Wings byl v roce 2018 posledním, kdo opustil provoz parníků Tu-204/214. A tady znovu. Toto opatření je prezentováno jako „vynucené a nežádoucí“. Naši „odborníci na pohovky“ věří, že brzy oživené sovětské vložky „budou viset jako závaží ekonomika společnosti." Ale je tomu skutečně tak?

Udělejme výhradu, že v žádném případě nehodláme bez rozdílu „obviňovat“ MS-21. Jde o dobré perspektivní letadlo, ale sami naši systémoví liberálové u moci na tento projekt nasadili prase, kteří se jej rozhodli realizovat v široké mezinárodní spolupráci. A nyní „drazí západní partneři“ poslali Rusko do háje. Nahrazení komponent importem bude trvat spíše ne 2, ale celých 5 nebo i více let. Plus bude potřeba vstoupit do velkovýroby elektráren PD-14 na vložky, což není tak jednoduché, jak bychom si přáli.

Přitom už dávno máme vlastní střednětraťovou linku v úpravách Tu-204/214, kterou lze vyrábět na dvou místech najednou – v Kazani a Uljanovsku. Na rozdíl od MS-21 mají tyto letouny všechny mezinárodní certifikáty a mohou létat po celém světě. Navíc kolosální výhodou vložky sovětského designu oproti modernímu „designéru“ je to, že byla vytvořena výhradně na domácí komponentové základně. Otázkou je, proč jsme se do projektu MS-21 vůbec vrhli, když už máme vlastní hotový letoun?

Obvykle jako odůvodnění takového kontroverzního rozhodnutí uveďte na nižší palivové účinnosti motorů PS-90A, které jsou instalovány na Tu-204/214, Il-96 a Il-76. Řekněme, že nesplňují moderní ekologické normy pro spotřebu paliva a hluk. Navíc Rusko najednou skočilo do WTO a tam se tyto standardy ještě více zpřísnily, což učinilo sovětská letadla nekonkurenceschopnými ve srovnání s produkty Boeingu a Airbusu. Náhoda? Nemyslíme si.

Ale je známo, že ďábel je v detailech:

Za prvé, evropské a americké nebe je nyní oficiálně uzavřeno pro domácí letecké dopravce, takže byste se neměli příliš starat o šetrnost k životnímu prostředí a hluk. Naše Tu-204/214 a Il-96 poletí nad obrovskými ruskými rozlohami.

Za druhé, používání obnovených Tu-204/214 a Il-96 leteckými společnostmi by mělo být dotováno státem, protože dopravní konektivita je záležitostí národní bezpečnosti. To je otázka „výbavy“.

Za třetí, ale jsou sovětské letecké motory tak žravé a hlučné, jak je zvykem vykreslovat lobbisté západní konkurence? Pokud jde o PS-90A, náš slavný letecký konstruktér Genrikh Vasiljevič Novozhilov jednou prohlásil:

Motor PS-90 byl hnusný. Ale stavitelé permských motorů to dokončili a dnes ukazuje dobu letu více než dvanáct tisíc hodin bez odstranění.

Rodina motorů PS-90A skutečně prošla velkým vývojem. Společnost Aeroflot vyjádřila mnoho stížností na elektrárny prvních generací na Il-96. Pak operátoři parníků Tu-204/214 nadávali. Všechny připomínky ale vývojáři zohlednili a nedostatky odstranili. Nyní letouny s motory PS-90A létá speciální letka a osobně prezident Putin a ruský ministr obrany Sergej Šojgu. To samo o sobě vypovídá o jejich kvalitě.

Všimněte si, že na základě PS-90A v 90. letech byla vyvinuta verze PS-90A2, která získala certifikát v roce 2010. Ve srovnání se svým předchůdcem získal nový motor výrazně lepší výkon. Například jeho tah se zvýšil z 16 000 kgf na 18 000 kgf, spolehlivost se zvýšila 1,5-2krát, náklady na provoz se snížily o 37%, náročnost údržby během provozu se snížila dvakrát při zachování hmotnosti a velikostních charakteristik se zvýšila požární bezpečnost . Elektrárna splňuje hlukové normy ICAO z roku 2 (letadla Tu-2006, Il-204-96) a emisní normy ICAO z roku 300 a také americké normy letové způsobilosti FAR 2008.

Proč se tento nádherný ruský motor nedostal do výroby? Při jeho vývoji bylo využito duševního vlastnictví Pratt & Whitney a americké ministerstvo zahraničí zakázalo vývoz parníku Tu-204SM do Íránu. Známý příběh, že? Podobně jsme kvůli zákazům v USA nemohli prodat superjety na krátké vzdálenosti do Íránu. Život naše liberály nic nenaučí. V roce 2014 byla získána licence k využívání duševního vlastnictví společnosti Pratt & Whitney, ale dodávka letadel s motory PS-90A2 do Islámské republiky se neuskutečnila. Tím však celá záležitost neskončila. Aby nahradili PS-90A2, Permians "pro každý případ" vyvinul jeho plně importovanou modifikaci PS-90A3, která získala certifikát v roce 2011.

Jinými slovy, Rusko mělo celou tu dobu docela konkurenceschopné střednětraťové dopravní letadlo Tu-204/214 (stejně jako dálkový širokotrupý Il-96) s modernizovaným moderním motorem, mimochodem, výkonnějším. tahu než PD-14, ale rozpočtové peníze jdou na "Designer" MS-21, se vší úctou k němu. Která cesta je tedy vlastně ta nejsprávnější – „dodělat“ Tu-214 a jeho PS-90A3 na moderní standardy instalací moderní avioniky a dalšího vybavení, nebo pokračovat v „pilování“ projektu MS-21?

A to jsme se ještě nedotkli možnosti použití Tu-204/214 pro dvojí účely, o kterých si určitě povíme.
84 komentáře
informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. Oleg_5 Offline Oleg_5
    Oleg_5 (oleg) 23. března 2022 12:16
    +2
    Vše je v pořádku.
    Kromě množství.
    1. nikolaj1703 Offline nikolaj1703
      nikolaj1703 (Nikolaj) 23. března 2022 12:35
      +3
      Putin a Šojgu nelétají ve špatných letadlech!
    2. Alexej Davydov Offline Alexej Davydov
      Alexej Davydov (Alexej) 23. března 2022 12:47
      +3
      Článek uvažuje o alternativě k Tu-204/214 - MS-21, tedy - bez výjimky.
      Volba Tu-204/214 nám umožní zahájit výrobu rychleji a vyrobit více letadel, než tomu bude u MS-21, které i po úplné záměně dovozu budou muset být léčeny pro nevyhnutelné "dětské nemoci"
      1. AKuzenka Offline AKuzenka
        AKuzenka (Alexander) 25. března 2022 09:59
        +1
        Samozřejmě. Článek jasně psal, že MS-21 lobbovali liberálové. Každý ví, že Putin je také liberál, sám to řekl. A v článku ukázka lobbingu Tu-204 a Il-96. Jaký je rozdíl v přístupu lobbingu? Ne. Kdo smí krájet přidělené peníze, bude napjatý. Vždy se dotklo „je to lepší pro zemi“. Ano, pravděpodobně lépe. Ale „zlepšováky“ nikdy nezapomínají na primát cpát si vlastní kapsu, často na úkor kvality a country. To funguje u všech „zlepšováků“. Kapitalismus je na dvoře a peníze se budou stále tvrdě škrtat. Je jedno, který ze „zlepšováků“. A musíme pamatovat na to, že výrobní kapacity na výrobu domácích letadel jsou extrémně omezené, byly dlouhodobě a systematicky ničeny. A přesto – jasný plán na oživení této inscenace neexistuje. Nerentabilní. A pokud je to pro kapitál nerentabilní, pak se to nestane. Všichni naši ministři jsou kapitalisté.
  2. Dingo Offline Dingo
    Dingo (Vítěz) 23. března 2022 12:41
    +5
    Dokud "liberál" nebude odpovídat zadkem za přijatá rozhodnutí, nebude v zemi nic dobrého. Mají to v krvi. Je ošetřeno pouze odpovídajícím uměním. SPOJENÉ KRÁLOVSTVÍ.

    1. Hayer31 Offline Hayer31
      Hayer31 (Kashchey) 24. března 2022 20:40
      -2
      Na fotce chybí hlavní liberál.
      Toto je V.V.P. lidé by měli být souzeni podle svých činů.
  3. mark1 Offline mark1
    mark1 23. března 2022 12:42
    +2
    Vše vidět a to a další, není kam spěchat.
    "Nejchytřejší" státníci sedí na svých místech, je možné a nutné vyvinout Tu-204/14, Il-96 prostřednictvím státních zakázek přes ministerstvo obrany před 10 lety, ale žádné "vyšší" ekonomické zájmy a firma zvítězila víra ve „světlou“ budoucnost a nesmělé návrhy byly chytře posrané. Chytrý pohled zůstal, ale začali dávat opak, ani v nejmenším rozpačití. To je naše dialektika.
    1. AKuzenka Offline AKuzenka
      AKuzenka (Alexander) 25. března 2022 10:02
      0
      Chytrý pohled zůstal, ale začali dávat opak, ani v nejmenším rozpačití. To je naše dialektika.

      To je jen logika kapitalisty. Tady jim slíbí těsto, spěchají, aby to zvládli se stejným chytrým pohledem a zvládli to, pětkrát nebo šestkrát, bez jasného výsledku. Neexistuje žádný personál, ani inženýři, ani pracovníci, kteří by to dokázali. Žádná výroba - kolaps.
  4. Sergej Latyšev Offline Sergej Latyšev
    Sergej Latyšev (Serge) 23. března 2022 14:14
    +3
    Řezalo se, pilo a bude se pilo.

    Všichni, kdo propagovali Boeingy, Elbry, Superjety a MS 21 a plnili TU, IL a YAKy – vedli, vedli a budou vést výrobu, poslušný elektorát a média.

    O svých mnoha úžasných letadlech můžete snít, jak chcete, ale vůdci jsou stejní a každý rozumí pravidlům hry,
  5. faiver Offline faiver
    faiver (Andrew) 23. března 2022 14:20
    +1
    ale tento projekt zasadili naši systémoví liberálové sami u moci

    - mohu oznámit celý seznam těchto osob? Nebo se stydíš?

    Otázkou je, proč jsme se do projektu MS-21 vůbec vrhli, když už máme vlastní hotový letoun?

    Proč se ptát na takové otázky? Odpověď je zřejmá - vývoj rozpočtové bubliny ...
    1. faiver Offline faiver
      faiver (Andrew) 23. března 2022 16:00
      +1
      Mimochodem, ta zrzka ze seznamu vyhozená z Ruska ...
    2. Hayer31 Offline Hayer31
      Hayer31 (Kashchey) 24. března 2022 20:43
      +1
      Osoba číslo 1 je liberál Vladimir Vladimirovič Putin.
  6. 123 Offline 123
    123 (123) 23. března 2022 14:30
    +2
    Plus bude potřeba vstoupit do velkovýroby elektráren PD-14 na vložky, což není tak jednoduché, jak bychom si přáli.

    Promiňte mou zvědavost, ale není nutné vstoupit do velkovýroby elektráren PS-90A? Už tam jsou nebo je to jednodušší než dva prsty na asfaltu? smutný
    Připomínám, že smlouva na letošní rok počítá s vydáním 30 kusů. Navíc ne všechny lze nasměrovat do nové výroby, pokud samozřejmě neplánujete zpomalit nebo úplně zastavit výrobu IL-96.
    Ještě jednou jsem chtěl připomenout, že oba motory se vyrábí ve stejném závodě. Dělají to stejní lidé, ve skutečnosti zvýšení výroby jednoho motoru může být jen na úkor výroby jiného. Jinak je potřeba modernizovat a rozšířit výrobu, proškolit personál. Jsou to peníze a důležitý je v této situaci čas.
    https://www.aviaport.ru/news/2022/01/12/704975.html

    Navíc kolosální výhodou vložky sovětského designu oproti modernímu „designéru“ je to, že byla vytvořena výhradně na domácí komponentové základně. Otázkou je, proč jsme se do projektu MS-21 vůbec vrhli, když už máme vlastní hotový letoun?

    Asi proto, že je lepší. Nešlo vám to hlavou? Pokud tomu dobře rozumím, uvažujete jako „designér“ o tom, co se vyrábí z importovaných komponent? A zdá se, že považujete za univerzální zlo? Rád bych uvedl popis motoru z tohoto článku.

    Proč se tento nádherný ruský motor nedostal do výroby? Při jeho vývoji bylo využito duševního vlastnictví Pratt & Whitney a americké ministerstvo zahraničí zakázalo vývoz parníku Tu-204SM do Íránu. Známý příběh, že?

    TENTO DRUHÝ? Není pro vás motor s dovezenými komponenty konstruktér? Na tomto místě si „liberálního prasete“ raději nevšímáte? Nebo vám tady někdo hacknul účet? úsměv

    Jako odůvodnění takového kontroverzního rozhodnutí obvykle uvádějí nižší palivovou účinnost motorů PS-90A, které jsou instalovány na Tu-204/214, Il-96 a Il-76. Řekněme, že nesplňují moderní ekologické normy pro spotřebu paliva a hluk. Navíc Rusko najednou skočilo do WTO a tam se tyto standardy ještě více zpřísnily, což učinilo sovětská letadla nekonkurenceschopnými ve srovnání s produkty Boeingu a Airbusu. Náhoda? Nemyslíme si.

    Tady máš naprostou pravdu. ano Opravdu to není náhoda a opravdu si to nemyslete. Faktem je, že WTO s tím nemá absolutně nic společného. V roce 2016 vyvinula Mezinárodní organizace pro civilní letectví (ICAO) nové standardy environmentální bezpečnosti. Naše nádherná letadla dostala reálnou šanci stát se „cestovními omezeními“.
    https://rg.ru/2016/02/09/v-ikao-vyrabotali-novye-ekologicheskie-standarty-dlia-samoletov.html

    Za prvé, evropské a americké nebe je nyní oficiálně uzavřeno pro domácí letecké dopravce, takže byste se neměli příliš starat o šetrnost k životnímu prostředí a hluk. Naše Tu-204/214 a Il-96 budou létat nad obrovskými ruskými rozlohami.

    Jinými slovy, navrhujete vyrábět letadla pouze pro domácí použití? Půjdeme takhle?
    Chápete, že na zahraničním trhu nebudou konkurenceschopní? Chápete, že nemyslíte o krok dopředu a dáváte zahraniční trh konkurenci dopředu? Rusko by mělo myslet na budoucnost, možná by mělo a bude vyrábět letadla odpovídající světové úrovni a ne standardům minulého století.

    Za druhé, používání obnovených Tu-204/214 a Il-96 leteckými společnostmi by mělo být dotováno státem, protože dopravní konektivita je věcí národní bezpečnosti. To je otázka „výbavy“.

    No samozřejmě smavý Pověsit dotace na rozpočet, přesunout váhu na bedra daňových poplatníků je východisko ano A není třeba přemýšlet, stačí vše prohlásit za věc národní bezpečnosti. Je to jednodušší než vyrobit moderní konkurenceschopné letadlo.

    Za třetí, jsou sovětské letecké motory tak žravé a hlučné, jak je zvykem vykreslovat lobbisté západní konkurence? Pokud jde o PS-90A, náš slavný letecký konstruktér Genrikh Vasiljevič Novozhilov jednou prohlásil:

    Pravděpodobně na tomto místě měly být srovnávací charakteristiky, nemyslíte? Jen čísla, ne žvaní, je to mnohem přehlednější.

    Aby nahradili PS-90A2, Permians "pro každý případ" vyvinul jeho plně importovanou modifikaci PS-90A3, která získala certifikát v roce 2011.

    Je zvláštní, že Íránci vyvinuli verzi „pro všechny případy“, která byla certifikována
    https://avid.ru/avia/?id=5

    nikdy nenabídli a později (2014) koupili intelektuální práva od Američana.
    https://sasablog.ru/vozdushnyj-flot/ps-90-dvigatel.html

    Nemáte chuť přemýšlet o náhodách?
    1. Maržeckij Online Maržeckij
      Maržeckij (Sergey) 23. března 2022 14:58
      +3
      Demagogie. Trhání. Klaunovství. Všechno jako obvykle.
      1. 123 Offline 123
        123 (123) 23. března 2022 15:39
        -4
        Demagogie. Trhání. Klaunovství. Všechno jako obvykle.

        Stručný popis vašeho kreativního odkazu hi
        1. Komentář byl odstraněn.
    2. faiver Offline faiver
      faiver (Andrew) 23. března 2022 15:12
      +3
      Chápete, že na zahraničním trhu nebudou konkurenceschopní? Chápete, že nemyslíte o krok dopředu a dáváte zahraniční trh konkurenci dopředu? Rusko by mělo myslet na budoucnost, možná by mělo a bude vyrábět letadla odpovídající světové úrovni a ne standardům minulého století.

      - Zahraniční trh je mi fuk, v dohledné době ruská letadla nebudou stěhovat západní výrobce a Rusko je největší stát na světě a domácí letecká doprava je životně důležitá, na rozdíl od cest do zahraničí ... hi
      1. 123 Offline 123
        123 (123) 23. března 2022 15:57
        +1
        Zahraniční trh mě hluboce nezajímá, v dohledné době ruská letadla nebudou stěhovat západní výrobce a Rusko je největší stát na světě a domácí letecká doprava je životně důležitá, na rozdíl od cest do zahraničí ...

        Docela normální poloha. ano Pokud jste jako člověk, pak je to zcela normální. Vás to samozřejmě nijak neovlivní, stejně jako mě. Pokud se budeme bavit o státním a průmyslovém potenciálu, tak vše vypadá trochu jinak.
        Pokud jde o vyhlídky na zahraničním trhu, záleží na tom, co se považuje za dohlednou budoucnost. Prvořadým úkolem je samozřejmě zajištění vlastních potřeb, ale faktem je, že i přes obrovské území je tuzemský přepravní trh omezený a brzy na něj narazíme. Naše populace není jako v Číně nebo Indii. Proto musíme myslet dopředu. Trochu více než 3-5 let.
        Průmyslová výroba se musí rozvíjet, čím větší objem produkce, tím vyšší zisk, což znamená, že lze více investovat do rozvoje. V opačném případě nebudou prostředky na udržení vědeckého a technického potenciálu průmyslu stačit. Konkurenti budou investovat do zisků z vývoje a my budeme muset tahat z rozpočtu, jinak budeme beznadějně zaostávat. Ano, a investice do rozvoje se nevyplatí.
        Kromě toho je vývoz high-tech produktů, kterými jsou letadla, mnohem výhodnější než obchodování se surovinami. Jsou to práce, platy, daně. Veškerá přidaná hodnota zůstává v zemi. Není to to, k čemu směřujeme?
        Obecně musíme nabízet produkty odpovídající světové úrovni, schopné obstát v konkurenci Boeingu a Airbusu. Jinak není šance. Nevytlačíme ani trh EAEU.
        Něco takového hi
        1. mark1 Offline mark1
          mark1 23. března 2022 21:14
          +1
          Vaše argumenty jsou na hranici demagogie, tk. volají ve skutečnosti ne k řešení problému, ale k jeho prohloubení.
          1. 123 Offline 123
            123 (123) 23. března 2022 22:54
            +1
            Vaše argumenty jsou na hranici demagogie, tk. volají ve skutečnosti ne k řešení problému, ale k jeho prohloubení.

            Rád bych slyšel vaše zdůvodnění. hi
            1. Victorio Offline Victorio
              Victorio (Victorio) 28. března 2022 14:21
              0
              Citace: 123
              Kromě toho exportujte high-tech produkty,

              to je tvůj argument? komu vyvážet, za jakou šišu vytvořit tento high-tech, a to i v příštích letech? co je, a co potřebujete použít, a pak podle situace.
              1. 123 Offline 123
                123 (123) 28. března 2022 15:20
                0
                to je tvůj argument? komu vyvážet, za jakou šišu vytvořit tento high-tech, a to i v příštích letech? co je, a co potřebujete použít, a pak podle situace.

                Zkusím bod po bodu.
                1) Co je na tomto argumentu špatného? Jste zastáncem ekonomiky zdrojů?
                2) Export do zemí EAC, Íránu, Středního východu, Latinské a Jižní Ameriky a dále, Indie, Číny a dále. Téměř celá planeta, s výjimkou „skupiny nepřátelských zemí“ a neví se, jak bude život pokračovat, možná tam.
                3) Argument, že na tvorbu high-tech produktů nemáme „šišu“, upřímně řečeno, odrazuje. Je jen zajímavé vidět zdůvodnění této teze. hi
                4) Naléhám na to, abychom nepoužívali to, co máme? Jsem jen pro to, abych nezapomněl na budoucnost.
                1. Victorio Offline Victorio
                  Victorio (Victorio) 29. března 2022 10:09
                  0
                  Citace: 123
                  Jsem jen pro to, abych nezapomněl na budoucnost.

                  perspektivou blízké budoucnosti je vítězný konec speciální operace, pomoc postiženým lidem, obnova měst a podniků, ekonomické a racionální využití dostupných materiálních zdrojů na všech úrovních. každý to musí pochopit, včetně těch, kteří se zajímají o dlouhodobé vyhlídky
                  1. 123 Offline 123
                    123 (123) 29. března 2022 13:31
                    0
                    vyhlídky do blízké budoucnosti jsou vítězné dokončení speciální operace, pomoc postiženým lidem, obnova měst a podniků, hospodárné a racionální využití dostupných materiálních zdrojů na všech úrovních. každý to musí pochopit, včetně těch, kteří se zajímají o dlouhodobé vyhlídky

                    Existuje krátkodobý, střednědobý a dlouhodobý horizont.
                    Mělo by být řešení současných problémů a zaměření na krátkodobé období nutně na úkor dlouhodobého?
                    Chcete také ukončit práci na MS-21? Myslíte si něco jiného?

                    Nemám nic proti humanitární pomoci, ale ohledně obnovy měst a podniků je toto téma kontroverzní a předčasné. LDNR je prakticky vyřešená, tam je potřeba investovat. Zbytek území je sporný. Navrhujete přestavět sousední zemi za rozpočtové peníze? Před určením statutu těchto území není vůbec o čem mluvit.
                    1. Victorio Offline Victorio
                      Victorio (Victorio) 29. března 2022 15:39
                      0
                      Citace: 123
                      Existuje krátkodobý, střednědobý a dlouhodobý horizont.
                      Mělo by být řešení současných problémů a zaměření na krátkodobé období nutně na úkor dlouhodobého?
                      Chcete také ukončit práci na MS-21? Myslíte si něco jiného?

                      Nemám nic proti humanitární pomoci, ale ohledně obnovy měst a podniků je toto téma kontroverzní a předčasné. LDNR je prakticky vyřešená, tam je potřeba investovat. Zbytek území je sporný. Navrhujete přestavět sousední zemi za rozpočtové peníze? Před určením statutu těchto území není vůbec o čem mluvit.

                      Nic nenaznačuji. Předpokládám, že množství, objem pomoci, restaurátorské práce budou obrovské. Ano, v samotném Rusku nejsou menší problémy s nahrazováním dovozu. Na to je potřeba být připraven. Pokud jde o Ukrajinu, kdo ji obnoví? zase odejít a vrátit se?! je to možné a tak, jak se říká - potřetí, jako v první třídě.
                      1. 123 Offline 123
                        123 (123) 29. března 2022 16:10
                        +1
                        Nic nenaznačuji. Předpokládám, že množství, objem pomoci, restaurátorské práce budou obrovské. Ano, v samotném Rusku nejsou menší problémy s nahrazováním dovozu. Na to je potřeba být připraven. Pokud jde o Ukrajinu, kdo ji obnoví? zase odejít a vrátit se?! je to možné a tak, jak se říká - potřetí, jako v první třídě.

                        Obnova země je věcí jejích občanů.
                        Opakuji, než bude operace dokončena a bude určen stav území, je otázka předčasná. Ve skutečnosti dále. Pokud jiná země, půjčky v rublech, dodávky zařízení, stavebního materiálu a tak dále. To je vše.
                        Pokud se pro ně rozhodnete za ruské peníze postavit novou zemi, pak marně. Nečekejte na vděčnost. Budou mít za to, že jste zničili a nyní musíte žít v rakvi. Postavte nám nový život, zatracení aHressors, a my na vás plivneme.
                      2. Victorio Offline Victorio
                        Victorio (Victorio) 29. března 2022 16:36
                        0
                        Citace: 123
                        Pokud se pro ně rozhodnete za ruské peníze postavit novou zemi, pak marně.

                        ) to nemůžeme rozhodnout. Proto jsem napsal - asi.
                      3. 123 Offline 123
                        123 (123) 29. března 2022 16:41
                        +1
                        to nemůžeme rozhodnout. Proto jsem napsal - asi.

                        Samozřejmě máš pravdu ano Chápeme, co tím myslíš? Má v tomto případě smysl bojovat za správnost termínů? hi
      2. Maržeckij Online Maržeckij
        Maržeckij (Sergey) 24. března 2022 06:36
        -1
        123 je profesionální demagog
        1. 123 Offline 123
          123 (123) 24. března 2022 13:49
          0
          123 je profesionální demagog

          Vaše slova považuji za vyjádření nevědomé nespokojenosti při absenci argumentace.
    3. faiver Offline faiver
      faiver (Andrew) 24. března 2022 03:50
      +1
      Trochu více než 3-5 let.

      - Předvídatelná budoucnost je podle mého názoru několik desetiletí hi
  7. Vladimír Orlov Offline Vladimír Orlov
    Vladimír Orlov (Vladimír) 1. dubna 2022 01:38
    0
    A pokud se výroba rozběhne (ne 10, ale 100 kusů ročně), pak se cena sníží díky úsporám z rozsahu. To je soutěživost.
    Číňané se nestydí dotovat prakticky VŠECHNY svůj export (Trump se s nimi kvůli tomu snažil bojovat) a Indové stále vyrábějí svou beznadějnou Mahindru (protože Mercedes nefunguje), ale lidé dostávají zaplaceno. Každý produkt má svůj trh a ten náš není nejmenší. (a když se najednou začneme množit jako indiáni, tak ještě víc)))
  • vyaandrey Offline vyaandrey
    vyaandrey (Андрей Вязьменов) 23. března 2022 19:39
    +2
    Zdá se, že na celém světě je dotování běžnou praxí, kromě Ruska! Při dotování vlastní výroby peníze zůstávají v zemi, na rozdíl od peněz, které jdou na nákup Boeingů, Airbusů a náhradních dílů na ně!

    Provoz stávajícího letadla, a to i s motory, které jsou z hlediska životního prostředí nedokonalé, je logický, protože v budoucnu je jednodušší tato letadla modernizovat instalací nových motorů! A tento způsob je z hlediska úspor praktičtější než vyvíjet něco od začátku! Pokud za tím není touha po osobním obohacení lobováním za zájmy zahraničních korporací!
    A čím více mršin a bahna poletí, tím levnější bude jejich provoz, tím levnější budou náklady na každé nové domácí letadlo!
    Mimochodem, to druhé platí pro jakoukoli produkci!
    1. 123 Offline 123
      123 (123) 23. března 2022 20:06
      +1
      Zdá se, že na celém světě je dotování běžnou praxí, kromě Ruska! Při dotování vlastní výroby peníze zůstávají v zemi, na rozdíl od peněz, které jdou na nákup Boeingů, Airbusů a náhradních dílů na ně!

      Máte naprostou pravdu, dotování je vcelku běžná praxe po celém světě, včetně Ruska. Ale je to v tomto případě argument? Máme dvě letadla, z nichž jedno je technicky vyspělejší a ekonomicky výhodnější. Pokud zvolíme staré a opustíme nové, jednoduše dotujeme ztráty, pak je to slepá ulička.
      Za prvé, dotace by se měly využívat uvážlivě, abychom pochopili, jaké výhody z toho plynou.
      V tomto případě je to velmi pochybné. Ve skutečnosti dotujeme používání méně pokročilého vybavení. Proč tohle potřebujeme? Opravdu chceme zpomalit rozvoj leteckého průmyslu?
      Pochopil bych, kdyby vznik nového letounu, který ještě nedosáhl výrobních objemů dostatečných pro návratnost, dostal stát. Podpěra, podpora.
      V tomto případě se nebavíme o nákupu Boeingů a Airbusů. Nikdo je nebude kupovat.
      Své letadlo vyrobí ve své zemi, stačí si na něj počkat a pomoci mu dostat se na křídlo.
      Za druhé, dotace jsou rozpočtové peníze. Není to jako z gumy. Ukazuje se, že tyto peníze nikdo nedostane. A neměli byste se rovnat "celému světu" (tuším, že máte na mysli především USA a EU). Zjevně toho zneužívají, což je vede do ekonomické slepé uličky.

      Provoz stávajícího letadla, a to i s motory, které jsou z hlediska životního prostředí nedokonalé, je logický, protože v budoucnu je jednodušší tato letadla modernizovat instalací nových motorů! A tento způsob je z hlediska úspor praktičtější než vyvíjet něco od začátku! Pokud za tím není touha po osobním obohacení lobováním za zájmy zahraničních korporací!

      Nejde zde pouze o šetrnost motoru k životnímu prostředí a limity má i modernizace. Už máme nové letadlo, už létá. Plivnout na něj a vrátit se o 20-30 let zpět není nejlepší řešení. Plivneme tak na práci tisíců lidí, kteří ji vytvořili, a pohřbíme peníze vynaložené na její vývoj.

      A čím více mršin a bahna poletí, tím levnější bude jejich provoz, tím levnější budou náklady na každé nové domácí letadlo!
      Mimochodem, to druhé platí pro jakoukoli produkci!

      Zcela správně, proto potřebujeme zahraniční trh, abychom prodávali naše produkty. Se starým letadlem není šance to vzít. hi
      1. Vladimír Orlov Offline Vladimír Orlov
        Vladimír Orlov (Vladimír) 26. března 2022 13:45
        0
        Kluzáky a Tu 204/214 a Il 96 a MS 21 a SSJ 100 - všechny byly foukané do trubky, vše dobré díky sovětskému dědictví.
        Všechny modely mají pořádnou rezervu na modernizaci. Modernizací je motor a avionika.
        Efekt měřítka poskytne dobrou cenu. Tam si život sám zařídí, co je pro export úspěšnější.
        Je důležité začít vydávat něco, co může létat už dnes, a ne jednou.
        1. 123 Offline 123
          123 (123) 26. března 2022 13:56
          0
          Kluzáky a Tu 204/214 a Il 96 a MS 21 a SSJ 100 - všechny byly foukané do trubky, vše dobré díky sovětskému dědictví.

          Zcela správně, ale aerodynamický tunel se používá nejen v Rusku. Na tom není nic neobvyklého.

          Všechny modely mají pořádnou rezervu na modernizaci. Modernizací je motor a avionika.

          Zcela správně, ale limit modernizace stále existuje. Někdy je potřeba vytvořit něco nového.

          Efekt měřítka poskytne dobrou cenu. Tam si život sám zařídí, co je pro export úspěšnější.

          ano dobrý

          Je důležité začít vydávat něco, co může létat už dnes, a ne jednou.

          To oni dělají. Létají Tu-204/214 i MS-21. Je důležité neudělat chybu ve strategii rozvoje, pochopit, co nás v budoucnu čeká.
  • weddu Offline weddu
    weddu (Kolya) 23. března 2022 15:14
    +2
    Jurij Borisov poznamenal, že je možné nahradit dovezené díly domácími v Tu-214 během jednoho roku a neexistuje žádná zvlášť problematická závislost. Podle něj jde o vcelku schůdný úkol.
    TU-214 má také importované komponenty.
    1. weddu Offline weddu
      weddu (Kolya) 23. března 2022 15:21
      +1
      Už v době, kdy byl uzavřen projekt TU-334, a tedy desítky spřízněných dodavatelských podniků, mnozí odborníci varovali, aby potěšili Superjet, že v budoucnu může země čelit situaci, která nyní nastala, vše k tomu směřuje.
      1. wolf46 Offline wolf46
        wolf46 23. března 2022 17:06
        0
        Dokud jsem na to nepřišel, také jsem se mýlil s 334. projektem.
        Důvody pro uzavření Tu-334:
        1. Spolupráce s Ukrajinou, která chtěla postavit vlastní konkurenční letoun – An-148.
        2. Poprodejní servis pro letouny Tu: 334. a 204. byly sjednoceny.
        3. 3 členové posádky.
        1. Maržeckij Online Maržeckij
          Maržeckij (Sergey) 24. března 2022 06:51
          0
          Čas Tu-334 je již pryč. Ale Tu-214 a Il-96 mají nárok na druhou šanci.
          1. faiver Offline faiver
            faiver (Andrew) 24. března 2022 07:05
            0
            pokud projekt SSZh zemře, pak je docela možné oživit
            1. Maržeckij Online Maržeckij
              Maržeckij (Sergey) 24. března 2022 07:33
              0
              Pokud vím, tak Tu-334 má ukrajinské motory. Pokud by se Záporoží vrátilo, objevily by se možnosti. Ale obávám se, že Motor Sich a Ivchenko-Progress čekají na osud KhTZ a Azov-Steel.
              1. faiver Offline faiver
                faiver (Andrew) 24. března 2022 07:34
                0
                A nadějná PD-8?
                1. Maržeckij Online Maržeckij
                  Maržeckij (Sergey) 24. března 2022 07:35
                  0
                  Těšíme se na budoucnost. úsměv Obávám se, že časová osa se nyní bude neustále posouvat doprava...
                  1. faiver Offline faiver
                    faiver (Andrew) 24. března 2022 07:38
                    0
                    Mám na mysli remotorizaci Tu-334 na PD-8
                    1. Maržeckij Online Maržeckij
                      Maržeckij (Sergey) 24. března 2022 07:39
                      0
                      Pochopil jsem, co jsi myslel. Čekáme na certifikaci PD-8 a uvedení do výroby. Kdy to bude...
                      1. faiver Offline faiver
                        faiver (Andrew) 24. března 2022 07:39
                        0
                        No uvidíme...
          2. wolf46 Offline wolf46
            wolf46 24. března 2022 08:30
            0
            Souhlasím: Tu-214 a Il-96 nemají ve státních strukturách alternativu, a to už jsou desítky, stovky letadel. Když si přečtete titulek „S7 vezme několik Il-96 a Il-86“ (staré a letuschopné jednotky), držíte se zpátky, abyste nevybuchli smíchy na plné hrdlo.
        2. weddu Offline weddu
          weddu (Kolya) 24. března 2022 23:48
          0
          Tu-334SM - 2 členové posádky, Tu-204SM - 2 členové posádky.
        3. IbuProFen Offline IbuProFen
          IbuProFen (Román) 27. března 2022 00:47
          -1
          Pro uzavření projektu Tu-334 jsou dva důvody – Embraer a CRJ.
          Ukázali, jak se správně dělá regionální letadlo a ne takový zázrak v peří, jako to dělali v Tupolevově firmě.
          I An-148 dopadl lépe, i když tento nepohodlný „oslík“ obecně vychází z nákladního.
  • Potapov Offline Potapov
    Potapov (Valery) 23. března 2022 15:43
    0
    A všichni, kdo nás v 90. letech učili civilizovanému životu, učí nás i děti o životě... Nebo kormidlují zlehka, aby nedopatřením nevzlétli... Dokud nebude plevel, budeme rádi, že jsme jsou stále naživu...
  • kolyusick Offline kolyusick
    kolyusick (Nikolai Laikin) 23. března 2022 17:36
    +1
    Proč není možné vypustit letadla s motory PS-90 a poté je postupně nahradit PD-14?
    1. kmet Offline kmet
      kmet 23. března 2022 19:20
      0
      Ano, určitě je to možné. Dřív to prostě nedávalo ekonomický smysl. A teď, když jsou naše balóny svírány lidmi ze Západu, spousta věcí už bude dávat smysl, které nejsou vázány na Západ;)
    2. Maržeckij Online Maržeckij
      Maržeckij (Sergey) 24. března 2022 07:31
      0
      Může a mělo být.
  • kmet Offline kmet
    kmet 23. března 2022 19:19
    -1
    Tu-214 a Il-96 jsou všechny dobré, ale lze jich vyrobit příliš málo na to, abychom jimi vážně uvažovali o nahrazení Boeingů a Airbusů. Mnohem aktuálnější bude otázka zřízení údržby, oprav a dodávek náhradních dílů pro západní letadla - v tomto směru je třeba myslet a důrazně jednat, protože naše letáky je nenahradí čistě do počtu, pomohou maximálně místo zatčené letadlo. A tam importem nahrazený MS-21 dorazí včas. To ale neznamená, že by se Tu a Il neměly modernizovat, protože nikdo neví, jak dlouho sankce potrvají, takže je velká šance, že potřeba našich letadel bude čím dál větší a Irkut má navíc spíše skromnou výrobu schopnosti (let a mnohem více než Tu a Il)
    1. Maržeckij Online Maržeckij
      Maržeckij (Sergey) 24. března 2022 07:31
      +2
      To ale neznamená, že by se Tu a Il neměly modernizovat, protože nikdo neví, jak dlouho sankce potrvají, takže je velká šance, že potřeba našich letadel bude čím dál větší, a Irkut má navíc spíše skromnou výrobu schopnosti (let a mnohem více než Tu a Il)

      Ještě jste si to neuvědomili? Sankce jsou navždy. Dále to bude jen horší. Nyní jsme ve fázi 2. studené války a směřujeme k druhé kubánské raketové krizi.
      1. kmet Offline kmet
        kmet 5. dubna 2022 22:39
        0
        Nic netrvá věčně ;) Sankce jsou navíc iniciovány především Spojenými státy, obecně nejsou pro Evropu přínosné, ale aby se Evropa oddělila od Spojených států, je třeba ty druhé (především jejich vojenskou složku) z Evropy vytěsnit . Ano a přes Čínu bude možné částečně „importovat substituci“. Ale každopádně by alespoň tuzemský letecký trh měl být vybaven domácími letadly, jen to nejde udělat rychle a tím spíš najednou, stejně bude třeba uplatňovat všemožné berličky "náhrady dovozu".
  • vyaandrey Offline vyaandrey
    vyaandrey (Андрей Вязьменов) 23. března 2022 20:10
    +2
    Obecně musíme nabízet produkty odpovídající světové úrovni, schopné obstát v konkurenci Boeingu a Airbusu. Jinak není šance. Nevytlačíme ani trh EAEU.
    Něco takového hi

    Sovětská letecká škola byla vždy silná! Možná si to neuvědomujete, ale domácí planety jsou mnohem chladnější než zahraniční protějšky! Jediným problémem je zastaralá avionika, která je důsledkem nedokonalosti základny domácích elektronických prvků, ale ta by se mohla dostat na moderní úroveň za 30 let!
    Mimochodem, na rozdíl od airbusů a boeingů u sovětských letadel vždy docházelo ke zdvojení elektrického a mechanického ovládání, což zvyšuje i spolehlivost pilotáže, jinak nedej bože při dobrém blesku do karoserie shoří řídící elektronika! Airbusy a Boeingy mají opět pouze elektrické ovládání!
    Tuzemská letadla jsou tedy lepší než zahraniční kolegové, s jedinou nevýhodou spojenou s nedokonalou palubní elektronikou!

    S každým uvolněním nového letadla se jeho náklady sníží, což pozitivně ovlivní jeho náklady, náklady na náhradní díly a tím i snížení nákladů na provoz!
  • Spasatel Offline Spasatel
    Spasatel 23. března 2022 21:50
    +2
    Autor, promiň, ale co s tím mají liberálové? Současný ministr Manturov na tomto poli dvacet let piloval peníze, stal se nejbohatším úředníkem ve vládě, zahnal ruský letecký průmysl do kanalizace, nemluvě o dalších zlodějích, jako byli Čemezov, Borisov atd. Musíš se zodpovídat za to, co jsi udělal...
    1. RFR Offline RFR
      RFR (RFR) 23. března 2022 22:38
      +1
      A tyto typy jsou liberálové... Protože liberál je především zrádcem země...
  • RFR Offline RFR
    RFR (RFR) 23. března 2022 22:36
    +1
    Polovina vlády je liberální a vy chcete svá vlastní letadla...
  • Smirnov Sergej Offline Smirnov Sergej
    Smirnov Sergej (Smirnov Sergey) 23. března 2022 23:57
    0
    Je možné rychle zahájit výrobu Tu-214 a IL-96 pouze v podobě, v jaké jsou vyráběny. To znamená, že to není Tu-204cm a ne IL-96-400m s dvojitou kabinou a ps90a3, protože v takových variantách nejsou certifikovány. A se 3 členy posádky a ps90a1. Zároveň je pro ně také nutné proškolit osádky a zvýšit rozsah montáže 5 až 10krát. A pak se první vozy objeví nejdříve koncem roku v počtu 2..3 desek a za 3 roky jich nebude více než 15..20. Je to opravdu takový nedostatek letadel, že musíme investovat do Tu-214? A obecně, je šance najít trasy, které dokážou zatížit IL-96-400m?
    1. Alexej Davydov Offline Alexej Davydov
      Alexej Davydov (Alexej) 24. března 2022 00:40
      +1
      Založit výrobu většiny náhradních dílů pro „cizince“ (a jsou jich miliony) je nemožné, protože neexistuje technická a technologická dokumentace vývojáře a výrobce, což je utopie bez účasti vývojáře, byť jen pro jeden náhradní díl, znovu vytvořit jen na základě jeho měření a rozborů.
      Zavedení výroby celého, nebo významné části sortimentu náhradních dílů je srovnatelné s výrobou celého letadla, a to je druhá utopie.
      Shánět po světě miliony různých náhradních dílů s odporem výrobce a organizovat tímto způsobem nepřetržitý provoz letadel je třetí utopií.
      Náhradní díl uvolněný „naslepo“ na základě nezodpovědné interpretace výsledků měření a rozborů materiálu, neověřeného výpočty silových, teplotních a vibračních zatížení a deformací v subsystému, který neprošel cyklem lavice testy v jeho složení a mnoho dalších „ne“, pro které je vývojář tohoto letounu potřeba – nevhodné pro použití v letadle, protože má neznámou spolehlivost.
      Na „kanibalizaci“ stávající „cizinci“ dlouho nevydrží.
      Proto, bohužel, musíte nyní investovat do organizace výroby vašeho letadla a není čas na budování
      1. kmet Offline kmet
        kmet 5. dubna 2022 22:48
        +1
        Svého času tým Tupolev úspěšně komunizoval tehdy nejmodernější B-29 pomocí reverzního inženýrství;) A ty říkáš, že vyrábět náhradní díly je utopie)) No, tohle není celé letadlo. Zejména s našimi zkušenostmi v leteckém průmyslu a dostupností moderních technologií 3D tisku a průmyslových laserů. A v Asii bude docela možné sehnat náhradní díly, i když to bude trvat déle a bude to dražší.
        To ale neznamená, že není nutné urychleně vyrábět vlastní, protože jde o další pomoc a větší spolehlivost naší vlastní letecké dopravy. Reverzní inženýrství také zabere čas a více času zabere hledání náhradních dílů v Asii. Přístup by tedy měl být komplexní, ve všech oblastech, a proto také nelze odmítnout zachování provozu dovážených letadel, zejména proto, že to bude také další zatížení všech souvisejících letadel. Vezměte si stejnou Avismu, která již vyrábí velkou škálu náhradních dílů pro obyvatele Západu - na jejím základě by bylo možné s pomocí RosAtomu s jeho 3D aditivními technologiemi udělat výkonnou výrobu potřebných náhradních dílů pro dovoz.
        1. Alexej Davydov Offline Alexej Davydov
          Alexej Davydov (Alexej) 5. dubna 2022 23:52
          0
          Svého času reverzním inženýrstvím Tupolevovi úspěšně komunizovali v té době nejmodernější B-29;) A ty říkáš, že vyrábět náhradní díly je utopie

          Tu-4 prošel celým cyklem návrhu, testování a sériové výroby. V důsledku toho se samozřejmě "na výstupu" objevily jeho jednotlivé náhradní díly. Doufat, že je získáme „okamžitě“, bez toho všeho – utopie.
          Přečetl jsi můj komentář povrchně. Stále jsem inženýr pro letecké přístroje a automatizaci, specialista a vím o čem píšu.
    2. faiver Offline faiver
      faiver (Andrew) 24. března 2022 04:03
      +2
      Je to opravdu takový nedostatek letadel, že musíme investovat do Tu-214?

      - no, rok nebo dva budeme létat na "leasingových přeběhlících" a pak buď začnou padat, nebo se stanou v jímce. V průběhu roku nebo dvou dovezených komponentů pro MS-21 může, ale nemusí dojít k výměně a to už je neodůvodněné riziko, pak se testuje nový letoun, pak se zavádí sériová výroba. Jaký je výsledek? V lepším případě přejdou MS do konce 20. let k aerolinkám a předtím nás čeká omezení letecké dopravy v rámci republiky, zvýšení cen letenek, evropská část země přejde na autobusy a vlaky na lvím podílu a ti, co jsou na jih od Uralu, použijí i parní lokomotivy a seveřané na jeleny (no, trochu přeháním) ...
      1. Smirnov Sergej Offline Smirnov Sergej
        Smirnov Sergej (Smirnov Sergey) 2. dubna 2022 23:07
        0
        Je nutné investovat do letadel, kterých lze postavit několik desítek ročně v sériích stovek kusů bez konstrukčních změn. Toto je primárně ssj100new. U ostatních jsou rizika mnohem vyšší. 20 kusů za 3 roky počasí vůbec neudělá. Koneckonců se bojíte, že bude položena flotila téměř 800 letadel. Podle Tu204 a IL 96 - má smysl se jimi zabývat pouze v případě, že obnoví letovou způsobilost. Výroba nových je příliš pomalá
        1. faiver Offline faiver
          faiver (Andrew) 3. dubna 2022 08:23
          0
          v SZH, stejně jako v MS, jsou importované komponenty ...
        2. Alexej Davydov Offline Alexej Davydov
          Alexej Davydov (Alexej) 7. dubna 2022 18:50
          0
          Je nutné investovat do letadel, kterých lze postavit několik desítek ročně v sériích stovek kusů bez konstrukčních změn. Toto je primárně ssj100new.

          Podle Tu204 a IL 96 - má smysl se jimi zabývat pouze v případě, že obnoví letovou způsobilost. Výroba nových je příliš pomalá

          To je zajímavé. Vysvětlete mi, inženýre, jaký je zásadní rozdíl v délce trvání nového výrobního cyklu ssj100 oproti Tu204/214 a IL 96
          1. Smirnov Sergej Offline Smirnov Sergej
            Smirnov Sergej (Smirnov Sergey) 8. dubna 2022 23:09
            0
            Jako inženýr vám říkám - Tu214 je letadlo se starými motory a týmem 3 pilotů. Toto není 2-pilotní varianta známá jako Tu204cm. Proto, aby bylo letadlo zajímavé nejen jako dočasná varianta, je potřeba jej urychleně aktualizovat. Podobně s IL96. Varianta IL96-400m- není certifikována a lze vyrobit pouze zastaralou variantu s týmem 3 lidí a starými motory. A všechna tato letadla budou okamžitě odepsána, jakmile se ms21 začne vyrábět v plánovaném tempu 70 kusů ročně. A má smysl investovat do vývoje toho, co již zastaralo a bude vyhozeno, jakmile se objeví náhrada.
            1. Alexej Davydov Offline Alexej Davydov
              Alexej Davydov (Alexej) 9. dubna 2022 02:38
              0
              Nenašli jste přesvědčivou odpověď na otázku proč:

              Podle Tu204 a IL 96 - má smysl se jimi zabývat pouze v případě, že obnoví letovou způsobilost. Výroba nových je příliš pomalá

              ?

              A má smysl investovat do vývoje toho, co je již zastaralé a bude vyhozeno, jakmile se objeví náhrada.

              Nikdo nic nevyhodí. Pouze šablonový přístup k provozu letadla bude nahrazen flexibilním.
              Nikdo nebude čekat, až to přijde: "jakmile ms21 začne vyrábět plánovaným tempem 70ks ročně."
              Protože zřízení hromadné výroby nového letadla je neznámá cesta, na které se můžete zaseknout na měsíce a roky. Zvlášť teď. Jakákoli maličkost, na ještě „surové“ rovině, může přerůst v problém. Myslím, že s plnou importní náhradou ssj-100 a MS-21 je hlavní trápení stále před námi
    3. Maržeckij Online Maržeckij
      Maržeckij (Sergey) 24. března 2022 06:53
      +3
      Američané vyrábějí svá zařízení v blocích, sériově. Začněte ve stávající konfiguraci, druhý blok je již modernizovanější atd.
      1. Smirnov Sergej Offline Smirnov Sergej
        Smirnov Sergej (Smirnov Sergey) 2. dubna 2022 23:13
        -1
        Ne tak u letadel. Každá významná konstrukční změna vyžaduje certifikaci. Model je nastaven na 10..15 let a prakticky se nemění. A to s uvedením několika stovek letadel ročně. V opačném případě není možné organizovat servisní údržbu, je obtížné vycvičit piloty a ziskovost výrazně klesá kvůli neustálé certifikaci nových komponentů v letadle
    4. wolf46 Offline wolf46
      wolf46 24. března 2022 08:53
      +1
      Tu-204cm uskutečnil svůj první let v roce 2010 a poslední certifikát získal v roce 2013.

      Citace: Smirnov Sergey
      Je to opravdu takový nedostatek letadel, že musíme investovat do Tu-214? A obecně, je šance najít trasy, které dokážou zatížit IL-96-400m?

      Podle ministra dopravy Saveljeva už bylo v zahraničí zatčeno 78 ruských letadel zahraniční výroby. Tu-204cm/214 a Il-96-300/400 umožní nebýt závislý na cizích náhradních dílech a létat do zahraničí bez obav z jejich zabavení.
      1. Smirnov Sergej Offline Smirnov Sergej
        Smirnov Sergej (Smirnov Sergey) 2. dubna 2022 22:09
        0
        „Létat beze strachu z konfiskace“ – to jsou pohádky. Pronajímatel se bude moci soudní cestou domáhat náhrady za nevrácená letadla jakýmkoli majetkem aerolinek. Analogicky k soudnímu sporu s akcionáři Jukosu nebo Nogy. Létat tedy bude moci pouze ten, kdo vlastní letadla. Zároveň jsou letadla ruské výroby potřebná POUZE k řešení rizik, že jim nebude povoleno létat kvůli opravě a údržbě, která není certifikována výrobcem.
    5. kmet Offline kmet
      kmet 5. dubna 2022 22:42
      +1
      Problém je, že sankce jsou zřejmě na dlouhou dobu. Tu a Ily a pak MS-21 se proto budou muset vyrábět tak či onak. To však nebude stačit, takže se budete muset naučit, jak provádět servis importních desek sami, a také jak pro ně samostatně získat / vyrobit náhradní díly. Tito. náhrada importu bude muset být komplexní
  • Volha073 Offline Volha073
    Volha073 (MIKLE) 24. března 2022 05:44
    0
    Domácí Krysa utekla - Čubajs.
    Nyní se vše vrátí do normálu.
    1. Alexej Davydov Offline Alexej Davydov
      Alexej Davydov (Alexej) 24. března 2022 10:12
      0
      Teď se to vrací do normálu
  • hlp5118 Offline hlp5118
    hlp5118 (hlp) 24. března 2022 05:51
    0
    Naši vysoce placení manažeři (jeden už unikl na Západ) nic nezmůžou. Žijeme vývojem z 80. let minulého století. A jak v této době nadávali a plivali. Prostřednost.
    1. faiver Offline faiver
      faiver (Andrew) 24. března 2022 07:02
      0
      Naši vysoce placení manažeři (jeden už unikl na Západ) nic nezmůžou.

      - na to není nabroušeno...
  • Maržeckij Online Maržeckij
    Maržeckij (Sergey) 24. března 2022 07:29
    +1
    Citace z hlp5118
    A jak v této době nadávali a plivali. Prostřednost.

    Ne tímto způsobem. Talentovaní škůdci a přímí nepřátelé.
    1. Alexej Davydov Offline Alexej Davydov
      Alexej Davydov (Alexej) 24. března 2022 12:34
      0
      Máte pravdu, Sergeji
      Zde je důkaz takové talentované práce.
      Toto je „nová“ uniforma ruských ozbrojených sil:


      A toto je uniforma vojáků Wehrmachtu nacistického Německa, nám všem dobře známá:


      Dávejte pozor na knoflíkové dírky.
      Tento prvek mě vždycky při přehlídkách cukne.
      Ale někdo to vymyslel a pak schválil.
  • Pavel57 Offline Pavel57
    Pavel57 (Pavel) 26. března 2022 10:07
    +1
    Jsou volné kapacity v Uljanovsku, Kazani a Permu?
  • Winnie Offline Winnie
    Winnie (Winnie) 28. března 2022 07:39
    0
    Ano, ani jeden světový výrobce letadel nechce mít na trhu konkurenty.
  • Pavel57 Offline Pavel57
    Pavel57 (Pavel) 28. března 2022 17:50
    0
    Citace z weddu
    Už v době, kdy byl uzavřen projekt TU-334, a tedy desítky spřízněných dodavatelských podniků, mnozí odborníci varovali, aby potěšili Superjet, že v budoucnu může země čelit situaci, která nyní nastala, vše k tomu směřuje.

    Tu-334 má jednu nepostradatelnou importovanou jednotku - motor.