Je možná operace vylodění u Oděsy bez křižníku Moskva?


Od prvních dnů speciální vojenské operace na demilitarizaci a denacifikaci Ukrajiny byla jedním z nejvyšších prioritních cílů ministerstva obrany RF Oděsa, strategicky důležité přístavní město na pobřeží Černého moře. Soudě podle vnějších příprav se předpokládalo, že provede vyloďovací operaci, po níž bude následovat přesun jednotek po zemi na pomoc námořní pěchotě. I jedna hrozba ruského vylodění u Oděsy přinutila ozbrojené síly Ukrajiny ponechat v regionu významné uskupení pro blokovací úder. Nyní je však zpochybňována samotná možnost takové operace.


Přečtěte si více o tom, proč ruské ministerstvo obrany táhne s obojživelným útokem na pobřeží Černého moře na Ukrajině, my odůvodněné dříve. Hlavním závěrem pak bylo, že samotný způsob přistání ze zastaralých BDK jejich „zapíchnutím“ do břehu je smrtící tváří v tvář aktivní opozici nepřítele. Zároveň je známo, že ozbrojené síly Ukrajiny jsou vyzbrojeny protilodními raketami a dělostřelectvem dlouhého doletu a také získávají operační zpravodajství a určení cíle z bloku NATO. Určité otázky přitom vyvolala schopnost zajistit spolehlivé protiletadlové krytí výsadku silami námořní PVO. Ne všem se naše závěry líbily, ale realita se ukázala být ještě méně růžová.

Svítí "Moskva"


24. března 2022 v přístavu Berďansk došlo k mimořádné události okamžitě s několika ruskými velkými výsadkovými loděmi, které se v té době vykládaly. V důsledku silného požáru a výbuchu munice byl Saratov BDK zničen a ležel na dně u mola. Další dva BDK utrpěly méně významné škody, dokázaly se s požárem vyrovnat a stáhly se do moře do bezpečné vzdálenosti. Co se tam vlastně stalo - ukrajinský raketový útok, sabotáž nebo mimořádná událost jiného druhu, se dodnes s jistotou neví, ale faktem je, že minimálně jedna velká výsadková loď ruského námořnictva je nenávratně ztracena.

V noci předtím došlo k další mimořádné události, která se pro ruské námořnictvo stala skutečnou tragédií. S největší pravděpodobností byl ztracen raketový křižník Moskva, vlajková loď Černomořské flotily. Takto tuto událost okomentovalo Ministerstvo obrany Ruské federace:

Následkem požáru došlo k výbuchu munice na raketovém křižníku Moskva. Loď byla vážně poškozena.

Podle útržků veřejně dostupných informací lze pochopit, že poškození lodi bylo tak vážné, že musela být evakuována celá posádka. Jako obvykle se verze toho, co se stalo, liší. Co píšou ukrajinská média, my nedáme – hodně cti. Co se tam vlastně stalo, nevíme, proto se zaměříme na vyjádření našeho ministerstva obrany.

Chtěl bych mluvit o důležitém praktickém aspektu obou těchto tragédií ruského námořnictva.

Vzdušná obrana?


Nutno podotknout, že bezprostředně po zahájení speciální vojenské operace na Ukrajině Turecko uzavřelo své průlivy pro průjezd válečných lodí. A to přesto, že mezi Moskvou a Kyjevem žádná oficiální válka není. V důsledku toho nemůže ruské námořnictvo získat žádné doplňování v Černém moři. Dále, 24. března 2022, dojde v Berdjansku k mimořádné události, v důsledku které jsou poškozeny dvě ruské velké výsadkové lodě a třetí je navždy ztracena. A nyní, v noci z 13. na 14. dubna, za nevyjasněných okolností umírá vlajková loď Černomořské flotily Ruské federace, raketový křižník Moskva. To je mimochodem jedna z nejmocnějších válečných lodí ruského námořnictva, vytvořená speciálně jako „zabiják letadlových lodí“ pro boj proti AUG.

Samozřejmě se hned nabízí otázka, co přesně dělal poblíž ukrajinského pobřeží? Není určen pro údery proti pozemním cílům, nejsou na něm Kalibry. Hlavní výzbrojí křižníku jsou těžké protilodní střely, které nelze snadno přebíjet. Pro blokádu Oděsy a zadržování zbytků „komáří flotily“ ukrajinského námořnictva je to zjevně nadbytečné. Zůstává zde protiletadlový kryt, protože Moskva byla vybavena několika systémy protivzdušné obrany najednou, včetně pevnosti S-300. Pravda, výkonnostními charakteristikami jsou slušně horší než modernější Redut.

Pro pochopení celkového obrazu je třeba vzít v úvahu pozici zemí NATO, které se zatím formálně konfliktu s Ruskem neúčastní. dubna 3 požádal britský premiér Boris Johnson o pomoc Kyjevu se zásobami zbraní, aby si Nezaležnaja udržela Oděsu:

S Ukrajinci máme asi nejvyzrálejší vztahy ze všech zemí. Máme seznam toho, co potřebují, a snažíme se mu vyhovět, jak nejlépe umíme. Předseda vlády je odhodlán pomoci Ukrajině se bránit a bude podporovat naplnění této potřeby.

Šlo o protilodní střely Harpoon. Zdroj Times v Londýně komentoval žádost Kyjeva o dodávky zbraní takto:

Boris říká, že nepotřebujeme další spoušť... Cokoli Zelenskij požádá, dostane, pokud to budeme mít.

Britové byli nepochybně velmi uraženi Moskvou za jejich vybombardovanou základnu v Očakovu. A před dvěma dny se ruská média dozvěděla o výskytu specialistů NATO poblíž Oděsy:

Na jednom z předměstí Oděsy se nachází tajná základna monitorovací skupiny NATO s vybavením, které umožňuje určit přesné souřadnice jakékoli lodi v Černém moři v okruhu až 200 km. Hlavními specialisty jsou zaměstnanci rumunské PMC Nordstarsupport Group.

Co máme v suchém zbytku? NATO kategoricky nechce dát Rusku severní černomořský region, protože by to znamenalo zaručenou strategickou porážku Ukrajiny. Turecko pro nás uzavřelo své průlivy. Nad Černým mořem neustále krouží četné letouny AWACS a průzkumné drony Spojených států a Severoatlantické aliance. Poblíž Oděsy se objevuje skupina specialistů NATO s vybavením pro vydávání údajů o určení cíle pro rakety Ozbrojených sil Ukrajiny. Nejprve za bílého dne v Berďansku umírá BDK „Saratov“. V noci se pak vlajkové lodi Černomořské flotily Ruské federace přihodí něco špatného, ​​kvůli čemuž je křižník Moskva na dlouhou dobu neschopný boje, a to v nejlepším případě.

Je za takových podmínek možná operace vylodění u Oděsy? Stěží. Kdo má prospěch? Ukrajina a blok NATO. A my nevíme, co se skutečně stalo dnes večer s Moskvou. Ve válce, stejně jako ve válce, se může stát cokoliv. Nehody se stávají.

PS Po zajetí Nikolaeva je navrženo odvézt z Kyjeva stejný typ raketového křižníku "Ukrajina" jako odškodnění místo "Moskva", který tam předtím opravoval.
65 komentáře
informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. Krapilin Offline Krapilin
    Krapilin (Vítěz) 14. dubna 2022 11:47
    +12
    Vážený Sergeji Marzhetsky!

    Odessa bude vzata "od břehu" - obklíčením a přitlačením ukrovermachtu k moři.
    A jak je to v zásadě s operací vylodění „na Oděse“?
    1. Maržeckij Online Maržeckij
      Maržeckij (Sergey) 14. dubna 2022 11:58
      -8
      Odessa bude vzata "od břehu" - obklíčením a přitlačením ukrovermachtu k moři.
      A jak je to v zásadě s operací vylodění „na Oděse“?

      H znovu přesvědčen o tvém šílenství. Vy prostě nejste schopni porozumět významu napsaného, ​​nerozlišujete mezi významy „do Oděsy“ a „u Oděsy“, což je zobrazeno přímo v nadpisu. požádat

      Je možná operace vylodění u Oděsy bez křižníku Moskva?

      Prosím, neztrácejte čas tím, že mě budete nutit psát odpověď na každý takový komentář. Jsem velmi zaneprázdněný člověk a můj čas stojí za peníze.
      1. Andrej VCh Offline Andrej VCh
        Andrej VCh (Andrew) 14. dubna 2022 14:18
        +4
        Je jasné, že to byla zkouška pozornosti, ale není velký rozdíl, zda jde o Oděsu nebo u Oděsy, stejný spor: o Ukrajinu nebo Ukrajinu. Operace vylodění na Oděse nebo poblíž Oděsy nebyla plánována. Křižník "Moskva" hlídal Hadí ostrov - strategicky důležité území a budou ho střežit, pouze jinými prostředky. To, co se stalo v Berdjansku, to pravděpodobně odkazuje na vojenské tajemství, není na vás, abychom o tom mluvili. Nemůžeš mi odpovědět, jinak přijdeš o peníze, nechci tě pustit po světě. Ano a neurážejte lidi, soudruh vám nic šíleného nenapsal, jen vyjádřil svůj názor.
        1. Krapilin Offline Krapilin
          Krapilin (Vítěz) 14. dubna 2022 15:08
          +1
          Vážený AndreyVCh (Andrey)!

          Děkujeme!

          Ano, máte pravdu – co je „on“, co je „pod“, co je „in“, je úplně stejné.
          Z hlediska „přistání z moře na pobřeží“ ve vymezené oblasti odpovědnosti za samotnou operaci.

          Svého času byla vyloďovací operace plánovaná admirálem Kolčaka na jaro 1917 silami divize s cílem poskytnout odrazový můstek pro další vylodění hlavních sil a následné dobytí černomořských úžin oficiálně vyhlášena jako „vylodění“. operace na Bosporu."
        2. Maržeckij Online Maržeckij
          Maržeckij (Sergey) 15. dubna 2022 07:03
          -3
          Nemůžeš mi odpovědět, jinak přijdeš o peníze, nechci tě pustit po světě. Ano a neurážejte lidi, soudruh vám nic šíleného nenapsal, jen vyjádřil svůj názor.

          Tenhle Vitya mě už delší dobu obtěžuje svými četnými neadekvátními komentáři. Pod každým článkem je tucet nebo jeden a půl komentářů, z nichž každý obsahuje nějakou nedostatečnost. Jsem nucen to buď ignorovat a dovolit, aby se komentáře staly odpadem, nebo na každý reagovat a plýtvat časem, který jsem mohl jít do práce nebo do školy.
          Zapadáš tam, kde to neznáš. A já jsem ho neurazil, ale požádal jsem ho, aby s tím přestal.

          Je jasné, že to byla zkouška pozornosti, ale není velký rozdíl, zda jde o Oděsu nebo u Oděsy, stejný spor: o Ukrajinu nebo Ukrajinu.

          Rozdíl pod nebo na Oděse je zásadní. TO nebo TO Ukrajina je úplně jiná věc.
          Není to o nepozornosti, ale o nepřiměřenosti úsudků a zaujatém přístupu ke mně. Přečtěte si, co tento člověk načmáral do komentářů, a pak mě začněte soudit. Odpověděl jsem mimochodem docela slušně.
      2. NNikolaich Offline NNikolaich
        NNikolaich (NNikolaich) 15. dubna 2022 01:47
        +3
        Citace: Marzhetsky
        Jsem velmi zaneprázdněný člověk a můj čas stojí za peníze.

        lol
        1. Maržeckij Online Maržeckij
          Maržeckij (Sergey) 15. dubna 2022 07:16
          -4
          A co konkrétně tě rozesmálo? Skutečnost, že ostatní lidé podnikají, aniž by měli minutu volného času? To se také stává.
      3. Alexandr Ponamarev (Alexander Ponamarev) 15. dubna 2022 03:40
        +2
        To je přesně to, co pracujete pro peníze
        1. Maržeckij Online Maržeckij
          Maržeckij (Sergey) 15. dubna 2022 07:02
          -3
          Pracujete zadarmo? Dělám svou práci dobře.
          1. Serg Serg Offline Serg Serg
            Serg Serg (Serge Serg) 15. dubna 2022 08:35
            +3
            Nenechte se již rozptylovat. Podívejte se, kolik peněz jste ztratili.

            kdo mohl chodit do práce nebo do školy.
      4. Salomon Offline Salomon
        Salomon (Aleksey Salomon) 14. června 2022 14:32
        0
        Marzhetsky, u Oděsy jsou potřeba letadlové lodě! 10-15 kusů! Velmi, velmi atomové. nejatomičtější z atomů! Proč jsi o nich nenapsal?
    2. Kade_t Offline Kade_t
      Kade_t (Igor) 14. dubna 2022 12:56
      +1
      Zcela správně, a když se dostanou na břeh, nechají se vyhodit do povětří na své miny.
  2. Krapilin Offline Krapilin
    Krapilin (Vítěz) 14. dubna 2022 11:54
    +3
    Nutno podotknout, že bezprostředně po zahájení speciální vojenské operace na Ukrajině Turecko uzavřelo své průlivy pro průjezd válečných lodí.

    Vážený Sergeji Marzhetsky!

    Pro přesnost byste potřebovali objasnit, že se to týká především zemí NATO a dalších zemí „nečernomořské oblasti“.
    Lodě Černomořské flotily Ruské federace mohou snadno proplout úžinami, pokud se například vrátí ze Středozemního moře do svých „základních bodů“ ...
    A kdo má z tohoto uzavření větší "smůlu"?
    1. Komentář byl odstraněn.
      1. Krapilin Offline Krapilin
        Krapilin (Vítěz) 14. dubna 2022 12:16
        -2
        Vážený Alexey Davydov (Alexey)!

        Pokud autor mluví o ztrátě lodi, co s tím má společného uzavření úžin Tureckem?
        1. Alexej Davydov Offline Alexej Davydov
          Alexej Davydov (Alexej) 14. dubna 2022 14:03
          +3
          Milý Viktore
          A to i přesto, že ztráta jedné z lodí (vlajkové lodi), která má základnu v Černém moři, odpovídajícím způsobem snižuje naše tamní seskupení. Vzhledem k uzavření Bosporu pro lodě, které nemají základnu v Černém moři, nyní chybí možnost doplnit tuto skupinu o takové lodě. V souladu s tím nyní všechny ztráty Černomořské flotily sníží velikost tohoto seskupení.
          Takové je spojení
          1. Krapilin Offline Krapilin
            Krapilin (Vítěz) 14. dubna 2022 15:21
            -1
            Vážený Alexey Davydov (Alexey)!

            Absence lodí NATO v Černém moři jako „metoda uzavření průlivu Tureckem“ pro ně – krátkodobě činí Ruská federace v Černém moři „jediného vlastníka“ s dostupnými silami Černého moře. Flotila.

            Otázka doplňování je možná s propuštěním Nikolaeva a spuštěním / oživením loděnic tam.

            Ano, ztráta vlajkové lodi Černomořské flotily je katastrofa. Ale ne dnes kritizovat.
            Zvlášť, když zůstal nad vodou.
            1. Alexej Davydov Offline Alexej Davydov
              Alexej Davydov (Alexej) 14. dubna 2022 15:38
              +2
              Absence lodí NATO v Černém moři jako „metoda uzavření průlivů Tureckem“ pro ně – krátkodobě činí Ruská federace v Černém moři „jediného vlastníka“ s dostupnými silami Černého moře Flotila

              Bylo by legrační, kdyby Turecko uzavřelo úžiny pro sebe. Pak ji nikdo neobtěžuje otevřít je bezprostředně před příchodem AUG jakéhokoli příslušenství
              1. Krapilin Offline Krapilin
                Krapilin (Vítěz) 14. dubna 2022 16:14
                0
                Vážený Alexey Davydov (Alexey)!

                A kde je ten smích a čí?

                V tomto ohledu existuje úmluva, kterou Turecko ratifikovalo.

                Pokud jí chybí „AUG jakékoli příslušnosti“ – pak úmluva „automaticky končí“, protože úžiny se stávají „bránou“ pro všechny. A pak se Turecko stane cílem Ruska „s centrem“ takového rozhodnutí v Ankaře.

                Kdo se z toho bude bavit - Turecko?
                1. Alexej Davydov Offline Alexej Davydov
                  Alexej Davydov (Alexej) 14. dubna 2022 18:17
                  +2
                  Z 10 signatářských zemí si 9 bude chtít nechat ujít. Turecko nebude pro Rusko cílem, protože bude mít mnoho jiných cílů a Turecko je z nich nejzbytečnější.
                  Bojovat s naším nepřítelem vyžaduje chladnou hlavu
                  1. Krapilin Offline Krapilin
                    Krapilin (Vítěz) 14. dubna 2022 20:47
                    0
                    Vážený Alexey Davydov (Alexey)!

                    Ptát se či neptat je již proměnlivost.
                    A ne o absolvování, o revizi úmluvy: její nahrazení jinou s jiným zněním.
                    Tentokrát. A ne rychle.

                    Ale průlivy jsou v každém případě "pod Turky" - a ti se budou muset zodpovídat, pokud jednostranně poruší úmluvu. Takže Turci musí mít chladnou hlavu.

                    Otázka cílů, ano, je kde být. To ale vůbec neznamená, že celý svět-s-ukrovermachtem.
            2. calagin407 Offline calagin407
              calagin407 (Mechanik) 15. dubna 2022 11:36
              +1
              Bohužel už je to pryč...
  3. gorenina91 Offline gorenina91
    gorenina91 (Irina) 14. dubna 2022 11:58
    +7
    A my nevíme, co se skutečně stalo dnes večer s Moskvou. Ve válce, stejně jako ve válce, se může stát cokoliv. Nehody se stávají.

    - Co se tam stalo není tak důležité!!! - Ať se tím zabývají vyšetřující orgány!!!
    - Ale to, že je nejvyšší čas, aby velitel Černomořské flotily Ruské federace vytrhl admirálovi nárameníky "s masem" a degradoval na námořníky - bez jakéhokoli "důchodu" - to je opravdu potřeba udělat! !!
    - Sakra, přicházejí Vysoké síly - a Černomořská flotila Ruské federace za měsíc ztrácí - válečné lodě jedna za druhou - jen nepřímo se účastní vojenské operace !!! - S takovým admirálem - Rusko brzy nebude mít žádné válečné lodě v Černomořské flotile Ruské federace!!!
  4. Bakht Offline Bakht
    Bakht (Bakhtijar) 14. dubna 2022 11:58
    +3
    A jaká je pravděpodobnost úspěchu přistávací operace s UDC?
    Křižník Moskva jistě nestál u břehu. Odstranění 30-40 mil stále ponechá jakoukoli loď v zóně ničení pobřežních komplexů.
    Souhlasím, že přítomnost tak velké lodi na moři byla nadbytečná. Zejména u nepřátelského pobřeží. Je ale jasné, že ztráta jedné (!) velké lodi okamžitě zpochybňuje vedení jakýchkoli vyloďovacích operací.
    1. Maržeckij Online Maržeckij
      Maržeckij (Sergey) 14. dubna 2022 12:06
      +3
      A jaká je pravděpodobnost úspěchu přistávací operace s UDC?

      Nejde o UDC. Je bezpečnější vylodit jednotky s UDC než s BDK, které by byly stříleny na pobřeží.
      „Moskva“ měla zastaralý radar a systém protivzdušné obrany. Miloval dvě rakety na palubě.
      O tom jsem psal mnohokrát: naše lodě jsou sebevražedné atentátníky proti letectví a masivnímu raketovému útoku. Postavte alespoň stovky fregat, torpédoborců, křižníků a korvet, během 2-3 hovorů je AUG letectví smete. "Moskva" měla pouze 2 rakety. 2 Karle!
      Bylo by možné se vyhnout například kroužení ve vzduchu ve směnách vrtulníku Ka-31 nebo letounu AWACS. Včas by detekovaly vypálené střely a určily cíl systému protivzdušné obrany lodi. A potřebujeme letadla na palubě, abychom preventivně uhasili nepřátelské DBK.
      Ale tyto samozřejmé věci jsou agresivními sektáři popírány a nadávány. Ve výsledku - mínus BDK a raketový křižník, vlajková loď flotily. Se kterým my všichni a "gratulujeme."
      1. Bakht Offline Bakht
        Bakht (Bakhtijar) 14. dubna 2022 12:30
        0
        Někdy stačí jedna střela ke zničení lodi. A možná ani nevybuchne.
        V případě uzavřeného Černého moře není letecká doprava založená na letecké dopravě potřeba. Jako letadlová loď. A „přistání přes horizont s UDC“ zahrnuje loď přibližující se 30 mil k nepřátelskému pobřeží. A u pobřežních komplexů už nezáleží na tom, zda jde o letadlovou loď nebo velkou přistávací loď.
        Pamatujete si moji úplně první tezi? "Hlavní lodě jsou věc sama o sobě. Ztráta byť jen jedné je pro jakýkoli stát nepřijatelná." Předpokládejme, že by to bylo na černomořském UDC s výtlakem 20 (nebo 40) tisíc tun. Jste si jistý, že v noci dokázal odrazit útok maskované rakety?
        Máte pravdu pouze v jednom bodě. Najít vlajkovou loď poblíž nepřátelského pobřeží je těžké vysvětlit. Takže "blahopřání" je třeba poslat velení flotily za sebevědomí a zanedbávání nepřítele. I kdyby tam byla letadlová loď, byla by také zničena.
        1. Maržeckij Online Maržeckij
          Maržeckij (Sergey) 14. dubna 2022 12:43
          0
          Předpokládejme, že by to bylo na černomořském UDC s výtlakem 20 (nebo 40) tisíc tun. Jste si jistý, že v noci dokázal odrazit útok maskované rakety?

          Víte, nejde koneckonců o vizuální viditelnost. úsměv A to v moderním radaru a systému protivzdušné obrany. UDC nebo TAVKR je vynikající platforma pro zakládání vrtulníků AWACS, které mohou pracovat na směny.

          A „přistání přes horizont s UDC“ zahrnuje loď přibližující se 30 mil k nepřátelskému pobřeží. A u pobřežních komplexů už nezáleží na tom, zda jde o letadlovou loď nebo velkou přistávací loď.

          Jako první DBK a zároveň jím odpálenou raketu uvidí letadlo nebo vrtulník AWACS. Letadla založená na letadlových lodích mohou snadno zničit DBK před palbou.
          Dobře, už mě nebaví se s tebou hádat. Nakonec uvidíte sami. že mám pravdu.
          1. Bakht Offline Bakht
            Bakht (Bakhtijar) 14. dubna 2022 13:09
            +1
            Vrtulník v noci? Pravděpodobně možné. Stejně jako vypouštění letadla z letadlové lodi v noci.
            Dokud vidím, že mám pravdu. Navzdory absolutní převaze na moři i ve vzduchu nedochází k žádné vyloďovací operaci. A ztráta velké lodi zpochybňuje samotnou myšlenku vyloďovací operace. Což jste uvedli v názvu.
            1. Maržeckij Online Maržeckij
              Maržeckij (Sergey) 14. dubna 2022 13:32
              0
              Vrtulník v noci? Pravděpodobně možné. Stejně jako vypouštění letadla z letadlové lodi v noci.
              Dokud vidím, že mám pravdu. Navzdory absolutní převaze na moři i ve vzduchu nedochází k žádné vyloďovací operaci. A ztráta velké lodi zpochybňuje samotnou myšlenku vyloďovací operace. Což jste uvedli v názvu.

              Děláte špatný závěr. Proč je operace přistání nemožná, jsem vysvětlil již v druhém článku v řadě.

              Vrtulník v noci? Pravděpodobně možné. Stejně jako vypouštění letadla z letadlové lodi v noci.

              Ne pravděpodobně, ale určitě. Nemáme letouny AWACS založené na letadlových lodích, ale máme Ka-31 (Ka-35). Existují i ​​útočné vrtulníky, které by mohly DBK zdemolovat ze břehu.
              Už jsem psal, že kdyby se operace účastnil pouze „admirál Kuzněcov“, mohlo vše dopadnout trochu jinak. Proč je "nic", ale i tohle by se hodilo a nebyla by taková národní ostuda.
              1. Scylla Offline Scylla
                Scylla (Faina Kostina (Avzalová)) 14. dubna 2022 14:07
                +2
                To je jisté, o národní ostudě! Ztráta vlajkové lodi by měla stát za velké hvězdné epolety a nic jiného, ​​pokud vezmete v úvahu i předchozí ztráty flotily. A nehádejte se, tohle není námořní bitva na kusu papíru v krabici. Je jasné, že je to práce NATO a oni nás přehráli.
  5. Krapilin Offline Krapilin
    Krapilin (Vítěz) 14. dubna 2022 12:22
    -1
    Po zajetí Nikolaeva existuje návrh vzít stejný typ raketového křižníku "Ukrajina" z Kyjeva jako odškodnění místo "Moskvy", když ho tam předtím opravili.

    Vážený Sergeji Marzhetsky!

    Odškodnění jsou platby poraženého státu ve prospěch státu, který vyhrál „v jejich vzájemné“ válce.
    A tady je "křižník stejného typu"?!
    Toto je první...

    Za druhé, válka mezi Ruskem a Ukrajinou nebyla oficiálně vyhlášena.
    A co příspěvky vůbec?

    Máte něco s terminologií a "rozuměním tomu" - problémy ...
  6. Krapilin Offline Krapilin
    Krapilin (Vítěz) 14. dubna 2022 12:27
    -4
    Co máme v suchém zbytku? NATO kategoricky nechce dát Rusku severní černomořský region, protože by to znamenalo zaručenou strategickou porážku Ukrajiny.

    Vážený Sergeji Marzhetsky!

    V severní oblasti Černého moře nejsou žádné jednotky NATO.
  7. Sergej Latyšev Offline Sergej Latyšev
    Sergej Latyšev (Serge) 14. dubna 2022 12:32
    0
    Obecně platí, že vše je přitahováno.
    Zatím žádné přistání, Moskva už není - různé věci, sjednocené pouze v popření.
  8. Krapilin Offline Krapilin
    Krapilin (Vítěz) 14. dubna 2022 12:41
    -1
    Soudě podle vnějších příprav se předpokládalo, že provede vyloďovací operaci, po níž bude následovat přesun jednotek po zemi na pomoc námořní pěchotě.

    Vážený Sergeji Marzhetsky!

    A jakým způsobem – bod po bodu a konkrétně – se projevovaly „vnější přípravy“ na vámi popsaný plán operace?
  9. Oleg_5 Offline Oleg_5
    Oleg_5 (oleg) 14. dubna 2022 12:45
    -2
    Další protažení sovy na zeměkouli...
  10. Kade_t Offline Kade_t
    Kade_t (Igor) 14. dubna 2022 13:04
    +1
    Ukrajina má pozemní protilodní střely „NEPTUNE“, ví se jaký je dostřel, v postižené oblasti by neměla být ani jedna loď námořnictva, pokud by to byla raketa, tak není jasné, jak jsme nastavili jsme takhle vzhůru?
  11. Komentář byl odstraněn.
  12. 1_2 Offline 1_2
    1_2 (Kachny létají) 14. dubna 2022 13:09
    0
    vždy bylo překvapivé, proč konstruktéři umístili protilodní střely na palubu a na boky, stačí v noci připlavat na gumovém motorovém člunu, dát dávku z kulometu a střely explodují

    o Oděse - raději budou obklíčeni jako Mařík a zahnáni k moři, aby Bandera neměl možnost ustoupit na sever
  13. Okurky Offline Okurky
    Okurky (Ogurcov) 14. dubna 2022 13:28
    +1
    Z nějakého důvodu se s verzí sabotáže ze strany posádky nepočítá. Jistý ukromoryak se probojoval do týmu a zapálil munici. Možná jich bylo několik. 500 členů posádky, mnozí se navzájem neznají. Nelze vyloučit, že někdo na pozadí SVO nerozhořel nenávistí k Ruské federaci
  14. Maržeckij Online Maržeckij
    Maržeckij (Sergey) 14. dubna 2022 13:33
    -1
    Citace: Okurky
    Z nějakého důvodu se s verzí sabotáže ze strany posádky nepočítá. Jistý ukromoryak se probojoval do týmu a zapálil munici.

    ukrajinské kamikadze?
    1. 1_2 Offline 1_2
      1_2 (Kachny létají) 14. dubna 2022 15:41
      0
      žádný sabotér, nezapálil nebo odpálil protilodní střely a shodil ho přes palubu, kam ho v noci odvezla miniponorka nebo motorový člun
  15. dub0vitsky Offline dub0vitsky
    dub0vitsky (Vítěz) 14. dubna 2022 15:02
    +2
    Jít pro miny u pobřeží? Narazit na zaminovanou pláž? Vystavit naši malou a kulhající flotilu dělostřeleckému ostřelování a, již harpuny, naši malou a kulhající flotilu, riskovat přistání, stěží, mít možnost ji podporovat z moře? Zdá se mi, že přistání je v tomto případě pouhý hazard. Blokovat pobřeží Ukrajiny (stále Ukrajiny), odhánět každého cizince, který se tam pokusí dostat..... A odtamtud prchnout.... A to na vzdálenost dostačující pro nepřístupnost ukrofašistických raket.
  16. dub0vitsky Offline dub0vitsky
    dub0vitsky (Vítěz) 14. dubna 2022 15:10
    +1
    Citace: 1_2
    vždy bylo překvapivé, proč konstruktéři umístili protilodní střely na palubu a na boky, stačí v noci připlavat na gumovém motorovém člunu, dát dávku z kulometu a střely explodují

    o Oděse - raději budou obklíčeni jako Mařík a zahnáni k moři, aby Bandera neměl možnost ustoupit na sever

    Chlapec krále nebes. A pak si s tím válečníci neví a nevědí rady. Boxy této třídy nejdou samy. Doprovází ho menší smečka, a to samozřejmě vzhledem ke schopnostem nejen člunů. kolik podvodních predátorů. Najděte a podívejte se, jak se letce daří. doprovodná letadlová loď. Ochrana ze všech stran loděmi nižší hodnosti. Ochrana těchto stráží loděmi ještě nižší hodnosti. Minimálně dvě ponorky, jedna je jaderná, hlavní, druhá je stejná, s nižší hodností, hlavní stráž. Toho hlavního se snaží zamaskovat svými zvuky. Dokud nebude postaven celý řád a každá jednotka zaujme své místo, nikdo nikam nejde. Raketový křižník samozřejmě není tak významný, ale řád, jakmile se ustanoví, je nezničitelný po staletí a v jakékoli zemi.
    1. 1_2 Offline 1_2
      1_2 (Kachny létají) 14. dubna 2022 15:38
      0
      bojovníci vědí, ale neřekli vám, že ruská loď není doprovázena jako americká letadlová loď, není co doprovázet (to se musí přiznat) a pokud není daleko od pobřeží, může být snadno zničena , včetně sabotérů, je snadné to udělat v noci v bouři - bez viditelnosti
  17. dub0vitsky Offline dub0vitsky
    dub0vitsky (Vítěz) 14. dubna 2022 18:03
    +1
    Citace: 1_2
    válečníci vědí, ale neřekli ti hochu, že ruská loď není doprovázena jako letadlová loď USA, není co doprovázet (to se musí přiznat) a pokud není daleko od pobřeží, může klidně být zničen, včetně sabotérů, v noci v bouři je to snadné - bez viditelnosti

    Doprovázet. A hlídají jak na rejdě, tak na molu. Berk. V bojové kampani je jakákoli loď standardně považována za nepřítele. A jsou přijímána opatření k jeho určení a identifikaci.
  18. Valera75 Offline Valera75
    Valera75 (Valery) 14. dubna 2022 19:01
    +4
    Citace z gorenina91
    - Co se tam stalo není tak důležité!!! - Ať se tím zabývají vyšetřující orgány!!!
    - Ale to, že je nejvyšší čas, aby velitel Černomořské flotily Ruské federace vytrhl admirálovi nárameníky "s masem" a degradoval na námořníky - bez jakéhokoli "důchodu" - to je opravdu potřeba udělat! !!
    - Sakra, přicházejí Vysoké síly - a Černomořská flotila Ruské federace za měsíc ztrácí - válečné lodě jedna za druhou - jen nepřímo se účastní vojenské operace !!! - S takovým admirálem - Rusko brzy nebude mít žádné válečné lodě v Černomořské flotile Ruské federace!!!

    Poprvé s tebou naprosto souhlasím. Není co dodat, plus vaše zpráva.
  19. asr55 Offline asr55
    asr55 (asr) 14. dubna 2022 22:06
    0
    Při vykládání munice z BDK Saratov došlo k výbuchu munice z důvodu porušení T/B.
    1. Maržeckij Online Maržeckij
      Maržeckij (Sergey) 15. dubna 2022 07:07
      -2
      Dokažte své tvrzení.
  20. asr55 Offline asr55
    asr55 (asr) 14. dubna 2022 22:11
    0
    Citace: Marzhetsky
    Odessa bude vzata "od břehu" - obklíčením a přitlačením ukrovermachtu k moři.
    A jak je to v zásadě s operací vylodění „na Oděse“?

    H znovu přesvědčen o tvém šílenství. Vy prostě nejste schopni porozumět významu napsaného, ​​nerozlišujete mezi významy „do Oděsy“ a „u Oděsy“, což je zobrazeno přímo v nadpisu. požádat

    Je možná operace vylodění u Oděsy bez křižníku Moskva?

    Prosím, neztrácejte čas tím, že mě budete nutit psát odpověď na každý takový komentář. Jsem velmi zaneprázdněný člověk a můj čas stojí za peníze.

    No, kecy! Sedí a poklepává si na klíček a říká si, že je zaneprázdněný muž.
    1. Maržeckij Online Maržeckij
      Maržeckij (Sergey) 15. dubna 2022 07:06
      -1
      A co je vlastně nesmysl? A ano, jsem skutečně velmi zaneprázdněný člověk. úsměv
  21. Pavel57 Offline Pavel57
    Pavel57 (Pavel) 14. dubna 2022 23:25
    0
    PS Po zajetí Nikolaeva je navrženo odvézt z Kyjeva stejný typ raketového křižníku "Ukrajina" jako odškodnění místo "Moskva", který tam předtím opravoval.

    Se starým komplexem a architekturou protivzdušné obrany a hlavní výzbrojí je nyní sotva potřeba.

    P.S. Pokud hrozil útok Neptunů / Harpun a protivzdušná obrana je nedokázala svrhnout, pak bylo zřízení křižníku zločinnou nedbalostí.
  22. Bednář Offline Bednář
    Bednář (Alexander) 15. dubna 2022 04:12
    0
    To je ono, "Moskva" se potopila... Odpověď / odveta prostě musí být pro Ukrajinskou říši a jeho západní přátele děsivá.
    1. Bulanov Offline Bulanov
      Bulanov (Vladimír) 15. dubna 2022 08:35
      0
      Na jednom z předměstí Oděsy je tajná základna monitorovací skupiny NATO s vybavením,

      Základna - a la Ochakov ??? A nebát se?
  23. Jurij Brjanskij Offline Jurij Brjanskij
    Jurij Brjanskij (Jurij Brjanskij) 15. dubna 2022 05:10
    0
    Výborně. Nikolajev a Oděsu považuji za cíl číslo 1. To jsou ruská města.
  24. konzultace Offline konzultace
    konzultace (Vladimír) 15. dubna 2022 08:34
    0
    Citace: Marzhetsky
    Tenhle Vitya mě už delší dobu obtěžuje svými četnými neadekvátními komentáři.

    Komentáře jsou tak akorát adekvátní, žádné články ve větším rozsahu bohužel nejsou.
  25. hlp5118 Offline hlp5118
    hlp5118 (hlp) 15. dubna 2022 08:52
    0
    Všechno bylo a je možné, jen my zjevně nemáme velitele a bez nich není v Moskvě nebo Pekingu žádný rozdíl.
  26. Bombardér Maikl (Maikl Bomber) 15. dubna 2022 08:53
    +1
    Zdá se, že o výsledku války v Oděse rozhoduje jedna zastaralá loď. Oděsa není Mariupol nebo Donbass, kde Ukrajina soustředila 2/3 svých vojenských sil a vytvořila silnou obranu během 5-7 let. NATO, USA a Ukrajina si nemyslely, že Putin udeří po celé Ukrajině. Dnes nezbylo nic z vychvalované nacisticko-banderovsko-evropsko-americké armády Ukrajiny. Zbytek ve městech Ukrajiny se sám vzdá nebo bude zničen. Totéž se stane v Oděse. (je tam podzemí). Proto se hlasitě říká slovo vzít Oděsu.
  27. Jurij Višněvetskij-Koribut 15. dubna 2022 09:26
    0
    Existuje mnoho dalších možností, jak vzít Oděsu. Pro začátek použijte specifikaci strategie spuštění. operace (bylo to účinné). Spolu se specialisty zničte cílový bod NATO. Zlikvidujte satelity „nepřátelských“ zemí. Uhněte pevnosti, bez ohledu na možnou ztrátu obyvatel (jsou rezervou nacistů). Dobytí letiště a konsolidace výsadku s čerpáním vojenské techniky dopravními letouny. Další vylodění alespoň motorovými loděmi. Okamžitě vezměte klíšťata z letiště a moře.
  28. borisvt Offline borisvt
    borisvt (boris) 15. dubna 2022 11:25
    0
    Včasný článek, díky autorovi!
    Soudě podle zvěstí ze Sevastopolu stále zasáhli Moskvu raketou. Je symbolické, že Kyjev je ve skutečnosti posměšný a slíbil v reakci na hrozbu našeho ministerstva obrany, že porazí hlavní město Ukrajiny.
    Hmm.
  29. Útok Offline Útok
    Útok (Útok) 15. dubna 2022 11:28
    0
    Může to být možné, ale nemusí to být možné, i když ne, je to spíše možné než nemožné, i když za určitých okolností je možné, že je to nemožné.
  30. Útok Offline Útok
    Útok (Útok) 15. dubna 2022 11:30
    0
    Vezměte se jako vrány na drátech a hádejte: stratégové
  31. Vladislav Labinský (Vlad. Nevrlý) 15. dubna 2022 17:49
    0
    "vyzvednout raketový křižník" během této doby zrezivěl. Abychom to uvedli do stavu, vyjde to v zaokrouhleném součtu
  32. Vladislav Labinský (Vlad. Nevrlý) 15. dubna 2022 17:51
    0
    Citace z Assault
    Může to být možné, ale nemusí to být možné, i když ne, je to spíše možné než nemožné, i když za určitých okolností je možné, že je to nemožné.

    Je to jako věštění na heřmánku: "miluje nemilovat"?
  33. steh Offline steh
    steh (Steven Seagal) 16. dubna 2022 15:47
    0
    Bývalí Ukrajinci slouží v námořnictvu, mezi nimi je dost potenciálních sabotérů. Nejhorší ze všeho bylo, kdyby protivzdušná obrana zaspala úder z dronu. Po denacifikaci by se bývalí Ukrajinci neměli pouštět do žádného vážného podniku, pro vás to bude dražší.
  34. Yuri88 Offline Yuri88
    Yuri88 (Yuri) 16. dubna 2022 20:46
    0
    můžu to zjednodušit? Naše námořnictvo bylo vždy slabé (pokud se něco nepovedlo v 18., 19. století) a nikdy nebylo nijak zvlášť úspěšné. Ne že by na něm byly nějaké bojové úkoly! Kolik jich už shořelo a potopilo se ve všech flotilách!? .. A nemůžete je spočítat! Proto nohy na suchu! Jaké přistání, vlastně nic!).. A nezáleží ani na tom, co se přesně stalo Moskvě... kriminální machrování, sabotáž nebo raketový útok! Co skrývat, když je vše podle pravidel a nedochází k žádnému ostudnému selhání ..?! Takže existuje..
  35. vladimír1155 Offline vladimír1155
    vladimír1155 (Vladimír) 22. dubna 2022 10:19
    0
    je zřejmé, že Marzheretsky se nevyzná v námořních záležitostech, samotný koncept útočných hladinových křižníků "zabijáci letadlových lodí" je od samého začátku zlomyslný a podvodný, nejedná se o zabijáky letadlových lodí, protože by je nikdo nikdy nepustil do AUG a zabijákem letadlových lodí jsou jaderné ponorky. Všechny tyto příběhy o křižnících jsou vymyšleny, aby ospravedlnily vedení země velmi zlou myšlenku stavby velkých hladinových válečných lodí, které Gorshkov potřebuje k předvedení. Nejsou také schopny podporovat vylodění, protože jsou příliš velké a neodpovídají specifickým úkolům se zbraněmi. K tomu byly EM postaveny za prvé, příliš velké a za druhé již nejsou v námořnictvu, nyní podporu mohou poskytovat RTO a fregaty korvety. Smrt Saratova ukázala, že BDK jsou také příliš velké, cíl je příliš znatelný, ztráty v případě smrti jsou příliš velké (všechny BDK se již dávno staly transportéry zbraní), takže přistání mohou provést kamzíci a dugongové s podpora IPC RTO a minolovky, to vše lze přenést z Baltu a severu a Kaspického moře obcházením průlivu přes Volgobalt Volgodon Belomorbalt
  36. vladimír1155 Offline vladimír1155
    vladimír1155 (Vladimír) 16. května 2022 18:45
    -1
    je zřejmé, že pokud není bojeschopné celé ruské námořnictvo, tak černomořská flotila také ano, máme 5 minolovek na 7 moří, ale potřebujeme 70-100, jaké vylodění? o čem to mluvíš, pokud se zastaralé ukrajinské miny staly nepřekonatelnou překážkou, máme parketové admirály = správci odtáhli celou flotilu ke svým přivaděčům, jsou tam lodě ale flotila není, .. nikde, ..... skoro všechny lodě jsou v uzavřených mořích, kde má nepřítel arzenál pobřežních protilodních střel se 100% porážkou ruských lodí kdekoli na moři, dokonce vadné ukrajinské střely zasáhly čtyři velké lodě Černomořské flotily, .... .. proč tomu tak je? jde jen o to, že admirál chce mít pár hvězdiček, a pokud by podle mysli měl námořní části v uzavřeném moři velet rozmar nebo v lepším případě kontraadmirál (s přihlédnutím k pobřežním prostředkům), jedině tam jsou potřeba minolovky a MPK RTO, protože všechny lodě první druhé hodnosti by měly krýt naše SSBN, tedy aby byly na Severu a Kamčatce ... ale pak budou v celém námořnictvu jen čtyři viceadmirálské posty, v r. sever a Kamčatka...pro parketové admirály plivající na námořnictvo, na námořnictvo, na Rusko, kvůli osobnímu prospěchu, plivající na personál, který vyrobili sebevražedné atentátníky, je pro ně hrůza ztratit tolik podavačů. .....