Ztracený křižník "Moskva" bude ruská flotila schopna kompenzovat téměř novou "Ukrajinu"


Ruské námořnictvo ztratilo raketový křižník Moskva gardy, který se potopil při vlečení poté, co utrpěl poškození trupu. Ještě předtím na lodi vypukl požár, následovala detonace munice a Moskva nedokázala udržet stabilitu v podmínkách rozbouřeného moře.


Mezitím má Kyjev téměř nový křižník „Ukrajina“, který už asi tři desetiletí kotví v kotvišti státního podniku „Nikolajevský loďařský závod“. Připravenost lodi je na úrovni 95 procent. Nikdy nebyl použit. Jeho zachycení a následná modernizace po vzoru admirála Ušakova má praktický smysl, protože v ruské flotile není tolik lodí 1. hodnosti.


Dříve ukrajinské úřady zvažovaly různé možnosti využití křižníku. Náměstek ministra pro strategický průmysl Valery Ivashchenko tedy poznamenal, že ministerstvo se může rozhodnout loď demilitarizovat, ale je to ekonomicky nerentabilní, protože prodej jejích částí nehradí náklady na demontáž a likvidaci. Obecně platí, že Kyjev ještě nedospěl ke konečnému rozhodnutí o budoucnosti křižníku.

Rusko, provádějící speciální operaci na Ukrajině, bude po obsazení Nikolajeva schopno kompenzovat ztrátu „Moskvy“ téměř novou ukrajinskou válečnou lodí a dát ji do služeb námořnictva.
  • Použité fotografie: Ministerstvo obrany Ruské federace
81 komentář
informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. Sergej Latyšev Offline Sergej Latyšev
    Sergej Latyšev (Serge) 15. dubna 2022 12:09
    +13
    Ano, téměř nová mimozemská Ukrajina před 30 lety ...
    dobře řečeno.
    Uhradit...
    - to taky není špatné.

    Na čí náklady je hostina (řez?), V důsledku toho nabízena? )))
    1. žralok Offline žralok
      žralok 15. dubna 2022 15:18
      +3
      Brad samozřejmě! Vraťte to, co se už dlouho vyhodilo! "Moskva - Sláva" má téměř 40 let! Ano, loď prošla malou STK, ve skutečnosti pouze obnovovala způsobilost k plavbě, jinak byla ve stavu přistávací fáze! A musíme pochopit, že například "Kuzja" je naše - dokonce už nejsou ani přistávací stupně! Pamatuji si ho v roce 92 – na bojišti u Murmansku – už tehdy to byl smutný pohled! Polovina chatek je opuštěná! Ano, byl „oživen“ v plném slova smyslu – byl vytažen z „jiného světa“, ale promiňte, když je pacient vytažen z takového stavu, může z něj být opravdu dobrý voják?

      Samozřejmě samostatná písnička - co udělala Moskva s Oděsou, když byla vyzbrojena jen těžkými protilodními střelami, které tam teď nejsou potřeba?! A ano, loď měla starý, ale výkonný radar, i když ne nejmodernější, ale docela výkonnou protivzdušnou obranu!
      A je zcela jasné, že pokud šlo o sabotáž nebo výbuch miny, a to jsou nejpravděpodobnější události, pak pro vedení námořnictva vyvstávají mimořádně vážné otázky!
      Jestli se jedná o protilodní raketový útok, čemuž je těžké uvěřit, protože jednopárový start Neptunu by mohl prorazit protivzdušnou obranu za velmi podivných okolností, které vyvolávají další hromadu otázek! Ano, zaměřením protilodních střel Neptun, je jasné, co by se dalo udělat určením cíle z UAV a AWACS zemí NATO, které se tam neustále točí... Ale prolomit protivzdušnou obranu dvěma raketami?!
      Obecně platí, že existuje mnoho otázek, a to především na velení námořnictva! A velká otázka je, jak dlouho to vydrží? Proč začátek NWO probíhal takto? Proč kasárna zůstala? Jaké dárky? Pokud jste začali válku, bojujte! Proč probíhá tranzit plynu? Proč jsou vládní prostory v Kuevu nedotčené? A co je nejdůležitější, proč jsou všechny silnice, mosty, křižovatky, mimoúrovňové křižovatky, tunely, stanice v celém západním Durkainu nedotčené?! Ano, i sklady ropy a rafinerie spolu s tankovnou a - byly dnes zničeny jen z 50-60%? Jaké to je? Otázky – jen tma! Se životy našich vojáků si dělají kariéru všemožní zmetka jako Medinskij a Piskov?! Rozhodovat o něčích zájmech?
      1. Yuri88 Offline Yuri88
        Yuri88 (Yuri) 15. dubna 2022 20:28
        -4
        Moskva – 82 let vydání! Nikdo nebude odpovídat na otázky..! Žádní admirálové.. Námořnictvo, které máme vždy, nutno přiznat, bylo slabé.. Jen v době Ušakova mohlo něco jiného)) Kdo se zodpoví za námořníky, kterých podle všeho zemřelo pod 400 lidí..? ! Nikdo! A co je to za vlajkovou loď, která z jednoho dolu (jako verze!) jde ke dnu..? Ukazuje se, že buď byla posádka úplně hloupá, nebo loď byla jen krásný kovový šrot ...
        1. žralok Offline žralok
          žralok 15. dubna 2022 20:34
          +2
          Víte, jak počítat? 2022-1982=?
          1. Yuri88 Offline Yuri88
            Yuri88 (Yuri) 15. dubna 2022 20:44
            -1
            promiň, vážně..))! Na stroji .. Někdo si to myslel, ale bez přemýšlení jsem zopakoval jeho aritmetiku ..) No, doufám, že zbytek mých myšlenek je adekvátní?
            1. žralok Offline žralok
              žralok 16. dubna 2022 16:02
              -1
              Kdo počítal mrtvé? Chocholové?! Odkud máte tato čísla? Posádka má jen něco málo přes 500! A loď bojovala o přežití celý den, kdyby nebyla bouře... I kdyby loď zasáhly 2 rakety, což je extrémně těžké uvěřit, mohly by zabít 30-40 lidí! Koneckonců, byli podle bojového plánu, doufám! Nechte detonaci hlavice a oheň s plným souhlasem kapitána - dalších 10-20 lidí může zemřít! Tito. odhad mrtvých - maximálně 50 lidí!
              Pochybuji ale o protilodních střelách - ne o střele Neptun, která by snadno pronikla protivzdušnou obranou skupiny lodí, i když jsou tam samozřejmě už druhý měsíc a je jasné, že označení cíle bylo vnější a určitě tam mohla být spousta falešných cílů, jako jsou UAV a vypouštět z nich nejrůznější sračky pro rozptýlení...
              Těžit?! Možná, ale pochybuji...
              Ale snadno uvěřím v sabotáž nebo nedbalost, která vedla k požáru! I když tohle je ještě mnohem horší než mina/protilodní střely!!!
      2. Milana Švetsová (Milana Shvetsova) 15. dubna 2022 23:35
        +2
        Nejstrašnější věcí na této speciální operaci jsou naši chlapi, kteří zemřeli kvůli nedbalosti a lhostejnosti k personálu naší armády a jejich vůdce a těm civilistům, kteří upadli do tohoto pekla. Vzniká dojem, že tato válka není za zájmy, které byly vyhlášeny, ale za jakési dohody mezi různými zástupci klanů. Pocity zrady a zrady
        1. Ignatov Oleg Georgijevič (oleg) 20. dubna 2022 11:29
          0
          Milana říká A a B. Jaké konkrétní dohody, dárky a zrady? Konkrétně, nebo je to jen bla bla bla a pomluvy jak na vedení naší země, tak na vedení našich ozbrojených sil. A pro takové věci, zdá se, už existuje článek! Tak se nejdřív zamyslete nad tím, co říkáte.
      3. Rusa Offline Rusa
        Rusa 16. dubna 2022 12:34
        +4
        Brad, samozřejmě. Uhradit...

        Jste v této věci odborník? )
        V Číně například úspěšně zrekonstruovali sovětskou letadlovou loď, která zemi nyní přináší velké výhody.
        Ruská federace může udělat totéž s touto lodí v Nikolajevu.
        1. žralok Offline žralok
          žralok 16. dubna 2022 15:36
          -1
          Ano, speciál... A sloužil u námořnictva a pracoval ve výzkumném ústavu, který vyráběl vybavení pro námořnictvo, takže byl v Tbilisi (Kuzněcov) a Rize (Varjag), dokonce viděl i Uljanovský sbor - ale náš výzkumný ústav jen podařilo položit 800 km kabelů v Rize, vybavení, po rozpadu SSSR nezačal dělat, i když hřebeny tam něco nabízely, už tehdy měli Číňané v platnosti ;-) Kuzyu jsem viděl už v dost mizerném stav na konci roku 1992 již ...
          Varjag byl zaprvé ve výrazně lepším stavu než nyní Ukrajina, nebyl vybaven, byl kostrou. A Číňané měli jediný cíl to koupit – reverzní inženýrství! Učte se a kopírujte! Navíc jsem viděl Liaoning (Varyag) a v Dalyanu (bývalý přístav Dalniy), i když už z dálky a už neměl sebemenší vztah ani k námořnictvu, ani k flotile... hra osudu... A v výzkumného ústavu, kde jsem pracoval, přišli čínští admirálové, chtěli nakoupit vybavení pro lodní elektronický boj, ale pak EBN nedala...na rozkaz, víme čí?!
        2. Komentář byl odstraněn.
      4. Baťka Machno Offline Baťka Machno
        Baťka Machno (Batka Machno) 17. dubna 2022 16:46
        0
        Souhlasím, mohou být otázky ohledně stavu samotné lodi a soudržnosti týmu. Vzhledem k tomu, že „příchod“ raket je příliš odvážný, není to nic, co by Američané skrývali, kdyby tomu tak bylo. Možná se vám nebudou líbit, ale jako protivník jsou chytří a snažte se zbytečně nelhat.

        Bylo by to jiné, kdyby tomu tak bylo - všude by se "úspěch" ukrajinských válečníků, týden jezdili nejrůznější Scholtové, Boreliové a jim podobní - s něčím jako "vidíte? Dělají dobře bez nás, pomáhejme stále" ... A ukrajinská "Ukrajina", obávám se, nepodléhá dokončení, jejích 95%, připravenost na 91-92 let, je nyní v nejlepším případě 50 procent. Samozřejmě, to, že se nachází v téměř sladké, ne slané vodě, zpomaluje stárnutí trupu, ale ne tak úplně.S kabelovými systémy se budou muset postavit nově, pohonný systém, stejně. Raketové zbraně už jsou zastaralé, jiné radarové systémy, to je minulé století, taková loď potřebuje AFAR. Takže pokud je Ukrajina "náhrada", tak stejně jako "Moskva" je výhradně dočasná.
        1. Rusa Offline Rusa
          Rusa 21. dubna 2022 13:10
          +1
          Všechny potřebné zbraně a další věci lze z křižníku Moskva vyjmout a nainstalovat na jinou loď. Navíc je hloubka malá a blízko Krymu.
      5. Komentář byl odstraněn.
    2. Alemax Offline Alemax
      Alemax (Ivan) 16. dubna 2022 05:15
      +1
      Tam jsou již zkrácené zielis a kousání.
    3. Vladimír Orlov Offline Vladimír Orlov
      Vladimír Orlov (Vladimír) 16. dubna 2022 10:09
      +1
      Neexistují žádné jiné možnosti.
      A "Moskva" bude muset být vychována.
      Nejsou žádné jiné a nemůžete stavět rychle
      1. Victorio Offline Victorio
        Victorio (Victorio) 17. dubna 2022 11:38
        +1
        Citace: Vladimir Orlov
        A "Moskva" bude muset být vychována.

        sotva, snad kromě raket, protože hloubky jsou malé 200m. raději vyhodit do povětří, a trup je již nepoužitelný.
      2. Baťka Machno Offline Baťka Machno
        Baťka Machno (Batka Machno) 17. dubna 2022 16:57
        +3
        je lepší vychovat svého přítele, navíc můžete zjistit příčiny katastrofy a přijmout opatření, aby se to neopakovalo. I když ne na této konkrétní lodi, ale je potřeba se poučit z chyb, zejména těch vlastních.
      3. Rusa Offline Rusa
        Rusa 21. dubna 2022 13:16
        +1
        Stejně správné rozhodnutí. "Kursk" byl vychován, existují zkušenosti, proto lze vychovat i "Moskva".
        Dobré školení pro plavčíky.
  2. Valentin Offline Valentin
    Valentin (Miláček) 15. dubna 2022 12:10
    +10
    Vidíte, jak opět rozdělujeme kůži nezabitého medvěda a nacisté ho rychle pošlou za „Moskvou“.
    1. skeptik Offline skeptik
      skeptik 15. dubna 2022 13:25
      +5
      Citace: Valentýn
      Vidíte, jak opět rozdělujeme kůži nezabitého medvěda a nacisté ho rychle pošlou za „Moskvou“.

      Zjistíme - po jaké době tam půjde také.
  3. forcecom Offline forcecom
    forcecom (Denis) 15. dubna 2022 12:10
    +3
    autor, "téměř nová" "Ukrajina" byla položena v roce 1984 a za posledních 30 let shnila u zdi nábřeží, je vhodná pouze na sešrotování, protože její oprava bude dražší a delší než stavba nové strany, nemluvě o tom, co je potřeba nyní úplně jiné desky s jinou výplní.
    1. Kristalloviče Offline Kristalloviče
      Kristalloviče (ruslan) 15. dubna 2022 12:59
      +4
      a posledních 30 let hnil u zdi nábřeží

      „Admirál Nakhimov“ stál u mola nejméně 18 let. Nyní však probíhá jeho modernizace.
      1. forcecom Offline forcecom
        forcecom (Denis) 15. dubna 2022 13:32
        +2
        rozdíl je v tom, že jeden byl shnilý téměř dokončený s hromadou otevřených technologických děr a nikdo to nepotřeboval a druhý byl zatlučený a alespoň nějak zakonzervován.
        1. vladimír1155 Offline vladimír1155
          vladimír1155 (Vladimír) 18. dubna 2022 20:03
          0
          modernizace Nakhimova byla uznána jako finanční selhání, ukázalo se, že je to příliš drahá polévka ze sekery, Peter bude opraven - VTG jako v Moskvě, to znamená obnovení kurzu a opravy zbraní, které lze levně obnovit , vlajková demonstrační loď, figurína lodi, na předvádění a přehlídky ..... Někde jsem četl neověřenou informaci, že všech 1164 PVO nikdy nefungovalo !!!! no, v Moskvě, která neprošla modernizací, ba co víc, stejný plán, 40 let starý Inquisitive a Ladny, stav pobaltských fregat je neznámý, nebojácný, takže 30 let nedostaly raketové zbraně . Klimov píše, že protivzdušná obrana nejnovějších korvet je k ničemu, že je seříznutá a zpětné rázy.....Moskvu klidně mohla vyhodit do povětří mina protože v námořnictvu píšou 4-5 bojeschopných minolovek za 6 moře a oceány .... Flotila je totálně neschopná, obrovské prostředky se marně plýtvají na super drahých, nesmyslných lodích, na přehlídky a přehlídky Moskva Kuzya a UDC, ale nedělají patřičný počet minolovek (potřebujete 70-120 včera) neposkytují bojovou shodu SSBN, admirálové prostě nedali na všechny SSBN kvůli předvádění a přehlídkám?, ok parketoví byrokrati s velkými hvězdami, ale musíte alespoň objektivně znát své schopnosti a neposílat křižník na jistou smrt v oblastech s minami bez minolovky ...... musíte vytvořit komisi Moskevské oblasti, výbor Státní dumy účetní komory a ne pouze odstranit, ale přivést vinné admirály do totálního kolapsu námořnictva a jeho extrémně vysokých nákladů, v taktické a strategické hlouposti
          1. AwaZ Offline AwaZ
            AwaZ (Walery) 18. dubna 2022 20:51
            +2
            kdo se zasadí? Pamatujete na historku o brancích, kdy velení ozbrojených sil Ruské federace otevřeně a drze postavilo vrchnímu veliteli, který jen taktak informoval celý svět, že branci s námi nebojují, ale oni už byl několik dní v zajetí a nikdo o tom nejvyššímu nic nehlásil. No, dokonce bych zařídil převaz a poslal viníky do táborů, pokud by také zemřel jeden z branců. Ale ticho. a zjistit, kdo to poslal, je snazší než kdy jindy, protože v armádě se vše sepisuje rozkazem, kde je podpis a přepis, a na pět minut zjistit, kdo to podepsal a schválil obchod ...
          2. Ignatov Oleg Georgijevič (oleg) 20. dubna 2022 11:48
            0
            Vladimír 1155 a jaké by podle vás měly být náklady. Ozvi se množství a hned bude vše jasné, jak daleko jsi od tématu. Za tři kopejky si krabičku zápalek nekoupíte.
            1. vladimír1155 Offline vladimír1155
              vladimír1155 (Vladimír) 20. dubna 2022 22:54
              0
              oprava Nakhimova pište 50 miliard, nesmyslný Kuzi pište 80-120 miliard ... minolovka Alexandrite stojí necelých 5 miliard rublů, tedy pokud prodáte, odepíšete Kuzyu, pak si můžete objednat ...... 200 minolovky , v každém případě, pokud postavíte potřebných 100 minolovek, s počtem 20 již postavených, získáme první přibližnou představu o poskytování flotily PMO a stále bude existovat letka letadel nebo další Borey
    2. žralok Offline žralok
      žralok 15. dubna 2022 20:39
      +1
      "Ukrajina" - jaká loď, takový stát, existuje jen jeden způsob ... Řeznout ...
      1. Bouře_2022 Offline Bouře_2022
        Bouře_2022 (bouře _2022) 16. dubna 2022 17:53
        0
        Je podle vaší logiky čas, aby moskevská elita šla ke dnu?
    3. Rusa Offline Rusa
      Rusa 21. dubna 2022 13:20
      0
      ... Potřebujeme úplně jiné desky, s jinou výplní

      Jeden už byl postaven, který vyhořel v Petrohradě. )
  4. Muscool Offline Muscool
    Muscool (Sláva) 15. dubna 2022 12:12
    +2
    To je nějaký nesmysl
  5. kriten Offline kriten
    kriten (Vladimír) 15. dubna 2022 12:29
    -1
    Putinův systém beztrestnosti plodí nezodpovědnost na každém kroku. Nepořádek už pronikl do flotily. Vlajkovou loď jsme utopili, tak co, budeme rádi ze starého koryta. Vypadá to, že je čas vykopat Stalina. Možná zachráněno? Dnes už není naděje pro nikoho. Křičí o mobilizační ekonomice a u moci jsou jen liberálové, kteří potřebují vracet ukradené zboží více než Rusko, jako nezávislá země.. Hodně dosáhnou tím, že zablokují monetizaci ekonomiky, uvidíme brzy . ... Plány se protáhnou, finance se vypaří a na neplnění plánů nám nikdo nikdy neodpověděl.
    1. Komentář byl odstraněn.
  6. sgrabik Offline sgrabik
    sgrabik (Sergey) 15. dubna 2022 12:33
    +5
    Budoucností našeho námořnictva jsou moderní vysoce ovladatelné korvety a fregaty s nejmodernější elektronickou náplní a výkonnými hypersonickými zbraněmi, možná se postaví i torpédoborce, ale ty staré rezavé, a jak jsme všichni viděli, naše námořnictvo určitě moc nepotřebuje bezbranné křižníky, protože je to nákladné a již není dostatečně efektivní.
    1. Maržeckij Offline Maržeckij
      Maržeckij (Sergey) 15. dubna 2022 13:27
      0
      Řekněte mi, jaký je zásadní rozdíl mezi starým křižníkem a moderní fregatou a korvetou? Na Moskvu stačily 2 střely Korveta vyhoří od 1.
      Pokud je systém protivzdušné obrany na moři slabý a flotila bojuje s letadly, pak všechny tyto korvety, fregaty, torpédoborce a křižníky neslavně zemřou. Bez ohledu na to, kolik jich postavíte. Jejich osudem je pak zasáhnout země třetího světa Kalibry, které nemají ani protilodní střely, ani letectví.
      1. sgrabik Offline sgrabik
        sgrabik (Sergey) 15. dubna 2022 16:00
        +4
        Rozdíl je v poměru cena/efektivita, stejná fregata může být vybavena moderními protiletadlovými raketami a moderními systémy elektronického boje, plus stejné Zirkony a Kalibry, plus protiponorkové systémy, a pokud spočítáte náklady na opravy a hluboké modernizace stejného křižníku, je jasné, že za stejné peníze můžete postavit nějaké moderní fregaty nebo korvety.
      2. AlexandrS Offline AlexandrS
        AlexandrS (Alexander Sergeev) 16. dubna 2022 00:04
        +2
        Odkud pochází fantazie o 2 raketách?
        1. Victorio Offline Victorio
          Victorio (Victorio) 17. dubna 2022 11:43
          0
          Citace od AlexandrS
          Odkud pochází fantazie o 2 raketách?

          na mé (opakované) žádosti o sdílení primárních zdrojů jsem bohužel nedostal jedinou odpověď. šifruje své informátory.
      3. žralok Offline žralok
        žralok 16. dubna 2022 22:06
        0
        Dovolte mi vysvětlit, existují rozdíly - podpis, systémy protivzdušné obrany, úderné zbraně, cena lodi a náklady na údržbu.

        mínusy? Také: způsobilost k plavbě, autonomie.

        Dopadové schopnosti jsou přibližně stejné. Ve staré P-1000 nemá moc smysl, ačkoli "starý kůň brázdu nezkazí", a bude orat hluboko, na rozdíl od přísloví!

        Ale hlavní je CENA!!! VLASTNICTVÍ A ÚDRŽBA!
      4. vladimír1155 Offline vladimír1155
        vladimír1155 (Vladimír) 18. dubna 2022 20:16
        -1
        za prvé, všechny tyto korvety a fregaty jsou opravdu naprosto nesmyslné v uzavřených mořských oblastech (Baltic Black Caspian a Japonec), kde jsou pobřežní protilodní střely a pobřežní letectví, které z každé povrchové lodi dělá sebevražedný atentátník, ale v Barentsově jsou velmi potřebné. Moře a na Kamčatce kde je naše bez nich SSBN mimochodem není vzdušná převaha nepřátelských letadel a nejsou pobřežní rakety a AUG si utopíme sami ...... za druhé křižník a torpédoborec jsou zastaralé ve své koncepci, úkol je příliš velký, úkoly jsou příliš úzké, jak budou ty, které jsou, pak už je nestavte, ale prodávejte Kuzyu do Indie do Číny, mají stovky fregat a mají úkoly pro AB, a použít tyto peníze na razítko minolovek a ponorek
        1. Ignatov Oleg Georgijevič (oleg) 20. dubna 2022 11:53
          0
          No, ano, minolovky, i když musíte nosit neviditelné čepice.
          1. vladimír1155 Offline vladimír1155
            vladimír1155 (Vladimír) 20. dubna 2022 22:58
            0
            současně s přesunem všech zaoceánských lodí do oceánů je jistě nutné rozvíjet pobřežní letectví a pobřežní raketové systémy ve všech mořích a oceánech a v Černomořské flotile a Moři by měl být ponechán určitý počet jaderných ponorek. Japonsko
    2. slesarg65 Offline slesarg65
      slesarg65 (Igor Ivanov) 17. dubna 2022 19:59
      +2
      naprostý souhlas! Budyonny byl také dobrý velitel, ale kdyby vedl naši armádu se šavlí proti tankům, nevyhráli bychom druhou světovou válku. křižníky jsou pozůstatkem minulosti, křižníky jsou dělostřelecký granát proti pancéřování, to je čas desetkrát mířit a mířit a znovu nabíjet a mířit. i rychlý křižník je slon, kterého musíte být slepí, abyste ho přehlédli. a křižník není pro vnitrozemská moře, ale pro oceánské rozlohy, pro jednotlivé autonomní nálety, nejedná se o letadlovou loď, kterou musí hlídat celá flotila. Ale křižník má podle moderních reálií pouze donutit banánové republiky k demokracii, a pokud mají domorodci kolem sebe nějaký mobilní raketový systém, pak křižník musí hlavní ráží pouze orat písek z obzoru na pláži. . a střely se snadněji umisťují na lehké, svižné a levné korvety a fregaty. pokud si vzpomeneme na poslední války, pak byla dokonalá a impozantní zbraň na začátku války, ke konci, značně zjednodušena a upravena - válka je nákladná záležitost. sice máme obrannou doktrínu, ale teď jsme museli zaútočit, takže můžeme okamžitě začít s moderní a účinnou?
    3. Ignatov Oleg Georgijevič (oleg) 20. dubna 2022 09:28
      0
      Tedy pro každý případ, ale kdyby Moskva útok odrazila, bylo by to stále staré, ale krásné koryto na přehlídky?
    4. Ignatov Oleg Georgijevič (oleg) 20. dubna 2022 09:33
      0
      Šgrábik.
      Byli jste někdy na jedné z našich válečných lodí, která byla rezavá?
      Možná byl křižník Moskva také rezavý?
      Myslete na to, co píšete!
  7. ZmikeV Offline ZmikeV
    ZmikeV (Michael) 15. dubna 2022 12:55
    +1
    fantazie zvláštní
    poloshnilé pouzdro, sopky se už dlouho nevyráběly, používat metrové nádoby na kalibry je další nápad.
    1. Kristalloviče Offline Kristalloviče
      Kristalloviče (ruslan) 15. dubna 2022 13:00
      +2
      Objeví se důkazy o „shnilém trupu“?
      1. forcecom Offline forcecom
        forcecom (Denis) 15. dubna 2022 14:08
        -2
        Jste připraveni předložit protisvědectví o "ideálním stavu" 40 let starého sboru?
        Stačí mi osobní zkušenost s poznáním lodí kalu, abych pochopil, v jakém stavu je deska.
        1. Kristalloviče Offline Kristalloviče
          Kristalloviče (ruslan) 15. dubna 2022 14:09
          0
          Jste připraveni předložit protisvědectví o "ideálním stavu" 40 let starého sboru?

          Bylo to vaše tvrzení, musíte to dokázat.
          1. forcecom Offline forcecom
            forcecom (Denis) 15. dubna 2022 14:47
            0
            to nebylo moje tvrzení, ale v celku s ním souhlasím, jelikož netrpí trup jako první, ale vnitřní výplň, kabelové trasy, vybavení a další "vnitřnosti" loď je shnilá, teď čekám na váš důkazy od vás.
            1. Kristalloviče Offline Kristalloviče
              Kristalloviče (ruslan) 15. dubna 2022 18:26
              0
              Důkazem bude nebo opět žvatlání?
              1. forcecom Offline forcecom
                forcecom (Denis) 18. dubna 2022 08:54
                +2
                No, pokud tomu dobře rozumím, už si balíte věci a jste připraveni, jakmile naše jednotky obsadí Nikolajev, odjet v rámci pracovní brigády do jeho loděnic a jako montér, svářeč, stavitel sboru začít kompletovat výstavba nové bojové jednotky ruského námořnictva? Nebo jen gaučové žvatlání gaučového analytika?
                1. Kristalloviče Offline Kristalloviče
                  Kristalloviče (ruslan) 18. dubna 2022 13:39
                  -2
                  Pokud nemůžete svá slova podepřít fakty, je lepší mít zpočátku zavřená ústa.
                  1. Komentář byl odstraněn.
            2. Victorio Offline Victorio
              Victorio (Victorio) 17. dubna 2022 11:50
              0
              Citace z forcecomu
              to nebylo moje prohlášení, ale obecně s ním souhlasím, protože v první řadě netrpí trup, ale vnitřní výplň, kabelové trasy, vybavení a další "vnitřnosti" prohnilé lodi, nyní čekám na vaše důkazy od vás.

              Citace: Kristallovich
              Důkazem bude nebo opět klábosení?

              chybí kontrola, výzkum, hodnocení a závěry k této problematice.
  8. akropin Offline akropin
    akropin (Alexej) 15. dubna 2022 12:55
    +1
    Blank pro loď je takový, ale kov je dobrý.
  9. 123 Offline 123
    123 (123) 15. dubna 2022 13:59
    +1
    S tím mohou být problémy. Trup může být a bude nepoškozen, což není pravda, ale mohou nastat problémy se zbraněmi. Pokud se nepletu, sopky "hlavního kalibru" byly za Jelcina ukončeny. Ano, areál je už asi slušně zastaralý. Převod na Calibre není snadný. Odpalovací zařízení jsou umístěna v podpalubí, ale zde je umístění jiné, v nakloněných hrudkových instalacích nad palubou. Obecně platí, že specialisté se musí vážně dívat a myslet. Stojí hra za svíčku. Domnívám se, že modernizace lodí tohoto projektu není plánována, sesterské lodě na severu a východě byly jednoduše opraveny.
  10. pivní obláček (Igor Trabkin) 15. dubna 2022 14:37
    +2
    Sám Zelenskyj svého času zkoumal „Ukrajinu“ a kladl otázky ohledně možnosti uvedení tohoto raketového křižníku do provozu. Admirálové kolem něj ale kroutili hlavami: „Ukrajina“ je šrot.
  11. Bindužnik Offline Bindužnik
    Bindužnik (Miron) 15. dubna 2022 15:05
    -5
    Zde se, pánové, diskutující různých názorů na křižník stojící v Nikolajevu, vyjadřují: stojí za to to oživit, nestojí to za to... Přitom jaksi ztrácejí ze zřetele, že křižník v Nikolajevu, který Rusové nevzali a zda to vezmou, je velká otázka. tyran
    1. sgrabik Offline sgrabik
      sgrabik (Sergey) 15. dubna 2022 16:29
      +2
      Mirone, berme to jednoznačně, je to jen otázka času, pro nás je stejně zásadně důležitá jako pro tebe otázka konfrontace s Íránem.
      1. Komentář byl odstraněn.
  12. 1_2 Offline 1_2
    1_2 (Kachny létají) 15. dubna 2022 15:37
    0
    Navrhuji vytvořit křižník z Mordaševovy jachty, zatímco ji schová ve Vladiku
  13. boris epshtein Offline boris epshtein
    boris epshtein (Boris) 15. dubna 2022 15:49
    +1
    Velikoukry již potopili jednu loď - "Saiga Dachny". Zaplaví i UkraDinu, aby ji Rusko nedostalo. Ano, a určitě tam je vybavení po tolik let nejen zastaralé, ale také kradené. Tak s tím byste asi neměli počítat.
  14. zvláštní zpravodaj (oleg) 15. dubna 2022 16:54
    +2
    co to autor píše za nesmysly ... Není to tam jako s křižníky - čerpací stanice "naživo" málokdy zůstanou. A ten Nikolajevský křižník v případě útoku na Nikolajev bude třikrát spálen a zaplaven.
  15. Milana Švetsová (Milana Shvetsova) 15. dubna 2022 23:25
    -4
    Smrt moskevského raketového systému vypadá jako zrada a co za nesmysl je detonace munice na palubě? Opět vymyslel příběhy ospravedlňující něčí vojenské akce. Pokud je toto výbuch detonátoru, pak je to sabotáž a nic víc. Obecně od našeho vedení neočekávám nic dobrého, kromě zrady.
    1. slesarg65 Offline slesarg65
      slesarg65 (Igor Ivanov) 17. dubna 2022 20:17
      0
      detonace je obecně takový dynamický proces, který nemusí být nutně spojen s detonátorem - prvkem střely. a jeho účelem je explodovat, ale ve správný čas a na správném místě, ale rozbušky jsou vrtošivá věc. Japonské granáty plněné shimozou (trinitrofenolem) byly pro jejich střelce nebezpečnější než pro nepřítele. Rozbuška je konstruována tak, aby byla při skladování bezpečná, při výstřelu stoupá k bojové četě a spouští se dotykem nebo časem. Do bojové čety se ale může dostat ne při střelbě, ale například při pádu. ale střelec to nepozná. a operace nastane v okamžiku výstřelu a zabije střelce a poškodí zbraň a loď. ak v Černém moři je nyní bouře! To znamená, že to nemusí být zrada nebo lajdáctví, ale souhra okolností, nehoda. střela-nálož během bouře utrhla držáky, rána a badabum!
      ps: výbušniny mají obecně tendenci se časem rozkládat. V mé paměti byl na podzimní kontrole urgentní případ se střelbou ze 120mm houfnice. náboje byly uloženy v krabicích pod širým nebem, nálože zvlhly, došlo ke zpomalenému výstřelu, po sestupu došlo k výbuchu rozbušky a hlavní hnací náplň neexplodovala, ale začala pomalu hořet. vypadá to jako bug. střelec otevřel závěrku, projektil vyletěl ze závěru a poté explodoval, 5 200x ...
    2. vladimír1155 Offline vladimír1155
      vladimír1155 (Vladimír) 18. dubna 2022 20:27
      +1
      40 let stará munice, například sopka, je náchylná k nejrůznějším problémům a detonacím... v té či oné podobě to znamená, že měla být zlikvidována včas, ale smrt křižníku je v minimálně lajdáctví admirálů, maximálně zločin zrady, předpokládám, doufám, že vyšetřovatelé vše zjistí a potrestají konkrétní vinné dědičné parketové admirály
  16. IC Offline IC
    IC (IMS) 16. dubna 2022 00:20
    +1
    Ukrajina je už dávno šrotovné. Není třeba fantazírovat.
    Od druhé světové války se ukázalo, že velké lodě v Baltském a Černém moři nemají během nepřátelství co dělat. Jsou snadno zničeny letadly a pobřežními raketovými systémy.
  17. Zolotko Vitalij Offline Zolotko Vitalij
    Zolotko Vitalij (Zolotko Vitalij) 16. dubna 2022 06:58
    +1
    Blahoslavená vzpomínka na "slávu" RRC
  18. Vladislav_2 Offline Vladislav_2
    Vladislav_2 (Vladislav.) 16. dubna 2022 07:33
    -2
    Ani vtipné! Jak může být téměř nová – prastará loď, která už 30 let visí a hnije u zdi nábřeží? Ano, Admirál Lazorev TARK je v lepším stavu než tento harampádí. Doufám, že lekce s "Moskvou" šla dobře využít a nebudeme stavět lodě 1. hodnosti bez těžkého pancéřování. Moderní stavba lodí je chyba, protivzdušná obrana nemůže nahradit pancéřování ...
  19. Juri gagarin Offline Juri gagarin
    Juri gagarin (Джордж) 16. dubna 2022 07:40
    +1
    La russia spende per le armi sei volte meno che europa e stati uniti insieme. Quindi per ogni arma che viene costruita v rusku ne nascono sei in occidente. inoltre in occidente la spesa militare incide molto meno che in russia sui bilanci complessivi degli stati e la vita ė migliore infatti i ricconi russi hanno barche, ville e palazzi in occidente e non in sibiř.

    Rusko utrácí za zbraně šestkrát méně než Evropa a Spojené státy dohromady. Proto se na každou zbraň, která je vyrobena v Rusku, na Západě rodí šest. navíc na Západě vojenské výdaje ovlivňují obecné rozpočty států mnohem méně než v Rusku a ve skutečnosti mají ruští hrdinové lodě, vily a paláce na Západě, a ne na Sibiři.
    1. vladimír1155 Offline vladimír1155
      vladimír1155 (Vladimír) 18. dubna 2022 20:30
      0
      Rusko nejezdí na zámořské základny, .... a rozpočtové pravidlo bylo také zrušeno, už nevzdáváme hold Američanům! ceny plynu a ropy vzrostly, takže ještě není vše ztraceno
  20. Komentář byl odstraněn.
  21. Alexej Davydov Offline Alexej Davydov
    Alexej Davydov (Alexej) 16. dubna 2022 09:30
    0
    Křižník, který je ještě potřeba chytit, je kůže nezabitého medvěda. Samozřejmě bude vyhozen do povětří zakhat.
    Pokud jde o ztrátu „Moskvy“, uvedu názor mnou respektovaného Sivkova:

    „Ztráta je velmi hmatatelná, chci to říci hned bez pochybností. Ve skutečnosti naše flotila ztratila třetinu svého potenciálu v oblasti vzdáleného moře. Černomořská flotila měla čtyři moderní lodě schopné operovat v této vzdálené zóně, disponující výkonnými moderními zbraněmi: tři fregaty a křižník Moskva. Navzdory tomu, že byl postaven v roce 1982, je již 40 let starý, má silné zbraně, které splňují moderní požadavky. Bojový dosah je asi tisíc kilometrů. Má výkonný systém protivzdušné obrany Fort, první vícekanálový systém na světě, Američané nikdy nic takového neměli. Na palubě má 64 těchto střel. A to je samozřejmě vážná ztráta pro naši flotilu, vážná. Důvody se musí řešit, viníci musí být potrestáni, to je jednoznačné,“ vyzval kapitán.
    Křižník nemůže nic nahradit, protože Turecko zablokovalo průlivy pro plavbu lodí, poznamenal vojenský analytik.
    "Už ho nemůžeš nahradit." Turecko s přihlédnutím k současné situaci zablokovalo Bospor a Dardanely a za druhé, v jiných dějištích vojenských operací jsou takové lodě také potřeba. V Barentsově moři, v zóně Severní flotily, je mnohem nebezpečnější nepřítel. Existuje celá 62 americká flotila. A mít takový křižník – podle mě se tam nachází „maršál Ustinov“ – je pro nás nutnost. V Pacifiku je obrázek stejný. Nemůžeme je odtud vzít,“ uzavřel Sivkov.

    Vzpomínám si na zablácenou historku se smrtí bitevní lodi "Císařovna Maria" - pamatujete "Kortik"?
    Za sebe řeknu – tak moc nevyhrajeme.
    Zatímco my na Ukrajině meleme svými nejlepšími vojáky a zbraněmi „šrot“ západních armád, našeho úhlavního nepřítele se nás ani nedotkneme. V klidu dokončuje vývoj moderních zbraní, připravuje se na skutečnou válku a rozšiřuje NATO.
    1. Bojová loď AC130 (Gennady) 19. dubna 2022 04:47
      0
      Je jen nejasné, proč Sivkov na pozadí nedávných událostí tvrdošíjně píše o křižníku Moskva v přítomném čase?
      1. Alexej Davydov Offline Alexej Davydov
        Alexej Davydov (Alexej) 19. dubna 2022 10:11
        0
        Všichni jsme lidé. Starý vojenský námořník ve válce, kdy je potřeba každá loď, stále „neotočí jazyk“, aby mluvil o vlajkové lodi Černomořské flotily v minulém čase. Hlava ví, ale duše to ještě nepřijala
  22. Pavel57 Offline Pavel57
    Pavel57 (Pavel) 16. dubna 2022 10:37
    0
    Hlavní věc je dostat Ukrajinu v pořádku. A modernizaci lze provést v Nikolajevu, každopádně bude potřeba zatížit průmysl Ukrajiny (nebo jak se to bude jmenovat) zakázkami.
    1. Alexej Davydov Offline Alexej Davydov
      Alexej Davydov (Alexej) 16. dubna 2022 13:49
      0
      Očekáváme tedy, že dokončíme kampaň, obnovíme to, co bylo zničeno, a spustíme výrobu na bývalé Ukrajině. A proč si myslíme, že nám to státy dovolí. Proč to potřebují?
      Stále mají v rukávu trumfy. Polsko nevyužili. Uvalí na nás válku o Kaliningrad s NATO a pak – o ostrovy na Dálném východě s Japonskem. Nebo obojí zároveň.
      Zároveň na rozdíl od nás, jako nyní, nebudou plýtvat svými zdroji. Budou vydělávat.
      Abychom zastavili jejich postup, musíme je ovlivnit.
      1. Alexej Davydov Offline Alexej Davydov
        Alexej Davydov (Alexej) 16. dubna 2022 14:29
        0
        Co se týče mínusu.
        Taky se mi tahle realita vůbec nelíbí, ale aby se to nestalo ve skutečnosti, musí se s tím opravdu něco udělat.
      2. Alexej Davydov Offline Alexej Davydov
        Alexej Davydov (Alexej) 16. dubna 2022 14:45
        0
        Na Ukrajině také testují výšku naší „bariéry“ použití jaderných zbraní v reakci na vytvoření „hrozby pro samotnou existenci státu“ (totální sankce, blokáda dopravy, krádeže veškerého majetku, účast NATO ve válce proti nám atd.), jejichž hodnotu je lze určit pouze experimentálně - krok za krokem.
        Jinými slovy, absence vhodných varování z naší strany jim umožňuje v klidu přejít k dalšímu, vážnějšímu kroku.
        Ukazuje se, že nedostatkem vhodné reakce nedobrovolně podporujeme jejich další ofenzívu
        1. Pachuale Pestrini (Sergey) 18. dubna 2022 21:40
          -1
          Totéž už říkáme v Estonsku. Že se z ruské armády vyklubal zilch, kde jsou ty zbraně z přehlídek? Prý tam nejsou ani maskovací sítě pro dělostřelectvo a tanky .... takže Estonci se už nebudou bát. Finové a Švédové se shromáždili v NATO, vědí, že se jim za tohle nic nestane....nějaký písař
  23. Ulysses Offline Ulysses
    Ulysses (Alexej) 16. dubna 2022 19:00
    +2
    Mezitím má Kyjev téměř nový křižník „Ukrajina“, který už asi tři desetiletí kotví v kotvišti státního podniku „Nikolajevský loďařský závod“. Připravenost lodi je na úrovni 95 procent.

    Před třiceti lety to bylo.
    Teď je to plovoucí, rezavějící trup se zkaženou komunikací, ve všech směrech bezcenný...
  24. JD1979 Offline JD1979
    JD1979 (Dmitry) 17. dubna 2022 20:41
    +1
    Je to stejné, jako když si radíte, abyste šli vykopat ženu na hřbitov, místo abyste si pořídili novou. Autor se nekrofilií nezabývá.
  25. Trifonov Jevgenij (Trifonov Evgeny) 18. dubna 2022 09:06
    +1
    Článek je prostě úžasný. Kdy budeme mít přehled? Ztratili jsme vlajkovou loď Černomořské flotily... Ano, a... S ním. No a co?
    Jeden jsme ztratili, zítra dostaneme další. Jo, Mriya už byla přijata. A křižník nám předá APU na stříbrném podnose a s vybarvovacími vlajkami.
    Možná, že místo bravurních řečí začneme bojovat proti zpackanosti a lajdáctví, ale ne jako Ilf a Petrov, ale doopravdy. Naši lidé jsou vytrvalí, ale v jejich botách nemůžete jezdit celý život. Kolik chlapců zemřelo, kolik jich ještě zemře?
  26. Bojová loď AC130 (Gennady) 19. dubna 2022 04:42
    0
    Možná si to neuvědomujete, ale Ukrajina se nedávno rozhodla poslat tuto loď do šrotu. Tam už skoro 40 let všechno zrezivělo a shnilo. Bude levnější postavit nový od začátku. Kromě toho existuje koncepce snižování počtu lodí, které nenesou letadla na palubě. Skvělým příkladem poměru cena/kvalita jsou fregaty URO amerického námořnictva. Velké plavidlo, ale bez krytu protivzdušné obrany, je skvělým cílem pro nepřítele ...
  27. Ignatov Oleg Georgijevič (oleg) 20. dubna 2022 09:48
    0
    Skoro každý tady mluví o tom, že tato loď je prohnilá, zastaralá, nákladná na - ne opravy, ale modernizace obecně na nejnovější zbraně atd. atd. Nebo je možná snazší naslouchat později (pokud vůbec taková hodnocení existují) specialistům, ale nemůžete se vybudovat z odborníků na všechno bum-bum! Bude potřeba to udělat na úplně jiné bázi – udělají to oni a nikdo z vás nebude požádán o radu.