Proč musí Černomořská flotila vytvářet „náhradní korvety protivzdušné obrany“ na cestách


Podle předních zpravodajských agentur může ruské námořnictvo získat šest korvet protivzdušné obrany najednou. Potřeba ruského námořnictva po lodích této třídy nevyvolává nejmenší pochybnosti, což jasně potvrdilo skutečné nepřátelství v Černém moři, ale jak přesně bude problém vyřešen, přimělo námořní důstojníky a vojenské experty chytit se za hlavu. Co se pokazilo?


Podle TASS, nově objevené „korvety protivzdušné obrany“ budou vyřezány z hlídkových lodí projektu 22160:

Do konce tohoto roku posílí černomořské korvety projektu 22160, s přihlédnutím ke zkušenostem z účasti ve speciální operaci, systém protivzdušné obrany lodi instalací systému protivzdušné obrany Tor-M2KM.

Na webu se objevily fotografie s vedoucí hlídkovou lodí této série Vasilijem Bykovem, na jejíž zádi, přímo uprostřed heliportu, byl objemný pozemní systém protivzdušné obrany, zajištěný řetězy, aby nespadl přes palubu. Dá se pochopit, proč se tak stalo: téměř neozbrojená loď se musí účastnit skutečných bojových operací proti ozbrojeným silám Ukrajiny, které jsou vyzbrojeny letadly, pilotovanými i bezpilotními, dělostřelectvem dlouhého doletu a protilodními střelami. Potřeba invence je mazaná a pro Vasilije Bykova je tento Tor a pro zásobovací loď Vsevolod Bobrov s pozemním raketovým systémem protivzdušné obrany Pantsir-S1 instalovaným přímo na palubě zbraní poslední šance.

Jak se ale stalo, že místo korvet protivzdušné a protiletadlové obrany, které Černomořská flotila skutečně potřebovala, obsahovala celou řadu neschopných hlídkových lodí, kterým odborníci přezdívali „holubi míru“?

"Holubice míru"


Problém pirátství dosáhl mezinárodní úrovně v roce 1, kdy somálští piráti začali systematicky okrádat obchodní a osobní lodě proplouvající podél afrického pobřeží. Na likvidaci této hrozby se muselo podílet i Rusko, které tam bylo nuceno vyslat několik lodí baltské, severní a tichomořské flotily - Neustrašimy TFR, admirál Pantelejev BOD s doprovodnými loděmi a dokonce i TARK Petra Velikého. To je otázka, zda ruské námořnictvo potřebuje velké lodě XNUMX. hodnosti nebo mu stačí "komáři" pro všechny příležitosti.

Bohužel jsme zvolili druhou cestu, která se ukázala jako slepá ulička. V roce 2013 navštívil Spojené státy vrchní velitel ruského námořnictva admirál Viktor Chirkov, hostitel se k němu choval laskavě a obdivoval americkou myšlenku „modulárních“ pobřežních lodí. Po svém návratu, o rok později, dal zelenou sérii šesti hlídkových lodí Projektu 22160, která byla umístěna jako „modulární“. Náklady každého se odhadují na 6 miliard, tedy celkem za ně bylo zaplaceno 36 miliard. To je cena dvou plnohodnotných korvet, které by se nyní tak hodily v Černém moři a v jakékoli jiné ruské flotile. Co země za tyto nemalé peníze dostala?

Pro začátek stojí za to odkázat na mezinárodní zkušenosti v boji proti pirátství a podívat se, jak se tento problém řeší v jiných, nikoli velkých, suchozemských zemích.

„Protipirátská“ loď musí splňovat řadu požadavků. Za prvé, jeho velikost, obrysy a autonomie by vám měly umožnit dostat se na místo služby v zóně vzdáleného moře, protože mluvíme o africkém pobřeží, a pracovat v podmínkách silného naklánění a vln. Za druhé, na jeho palubě by měly být alespoň dva vrtulníky Ka-27PS / 29 schopné vzlétnout současně, průzkumné drony a také alespoň pár vysokorychlostních námořních člunů, z nichž každý obdrží četu speciálních sil. Za třetí potřebujeme plnohodnotnou ošetřovnu, která by poskytovala lékařskou pomoc zraněným rukojmím, prostory pro jejich pobyt a také věznici pro zajaté piráty.

Takže země, které se skutečně potýkají s problémem námořních loupeží, používají k boji proti němu lodě jiné třídy, než je náš projekt 22160. Například Singapur používá vyloďovací lodě třídy Endurance s výtlakem 6500 tun. Malajsie přeměnila hromadné lodě typu Bunga Mas Lima na plovoucí základny pro speciální jednotky. Bývalá „milenka moří“ Británie k tomuto účelu využila komplexní zásobovací loď RFA Fort Victoria o výtlaku 31 000 tun. Američané používají své četné torpédoborce, Číňané - fregaty. Co všechno dostalo ruské námořnictvo do boje s piráty, o kterých v posledních letech nebylo skoro nic slyšet?

Dostal sérii šesti lehce vyzbrojených a téměř bezbranných lodí, původně navržených pro potřeby pobřežní stráže FSB. Všechny její zbraně jsou univerzální 76mm automatický kanón AK-176MA, 2 těžké kulomety a 2 protisabotážní granátomety. Systém protivzdušné obrany představuje 8 MANPADS "Igla-S" nebo "Verba", takříkajíc zbraň "poslední šance". Protiponorková ochrana jako taková neexistuje. Teoreticky na ně lze nainstalovat 2 × 4 modulární raketové systémy Kalibr-K s raketami Kh-35 nebo rodinou Kalibr. Jsou to právě ty „moduly“, které tolik inspirovaly admirála Chirkova, ale ve skutečnosti jimi zatím není vybavena ani jedna hlídková loď. Cestovní rychlost je nízká a malé čluny se při vlnách hodně otřásají, což negativně ovlivňuje pohodu posádky a také ztěžuje používání vrtulníků a UAV při startu a přistání. K tomu všemu se sluší dodat, že projekt 22160 byl postaven podle obč technologií, obě jeho elektrárny se nacházejí ve stejné místnosti a lze je deaktivovat jediným zásahem.

Černomořští teroristé


A nyní se tyto bezbranné a slabě vyzbrojené lodě Černomořské flotily musí zúčastnit skutečných nepřátelských akcí proti Ukrajině, která je podporována veškerou vojenskou silou bloku NATO. Vedoucí loď série Vasilij Bykov tak měla šanci zúčastnit se konfrontace s ozbrojenými silami Ukrajiny o Snake Island. V ukrajinských médiích byl již „utopen“ v nepřítomnosti, ale naštěstí se informace ukázaly jako falešné. Je však třeba si uvědomit, že v případě leteckého útoku nebo zásahu ze břehu protilodními střelami nemá projekt 22160 šanci. Dost bylo jednoho „Neptuna“, „Harpuny“ nebo ještě více norské rakety NSM.

Pomůže systém protivzdušné obrany Tor-M2KM instalovaný přímo na palubě Vasilije Bykova?

Bohužel to není fakt. Munice tohoto protiletadlového komplexu je pouze skromných 8 raket. Tohle je v nejlepším případě asi minuta boje. Velkým problémem přitom je, že systém protivzdušné obrany, řemeslně namontovaný na heliportu, není integrován do jednotného řídicího systému lodi a má prostředky radarové detekce omezeného dosahu. Ve skutečnosti je "Tor-M2KM" na hlídkové lodi čistě pro sebeuspokojení, aby se nevydal na bojovou misi pouze s MANPADS v ruce. A na to se utratilo 36 miliard rublů místo dvojice plnohodnotných korvet PVO a protiletadlové obrany, které by se teď v Černém moři opravdu hodily!

Zbývá přijít na to, proč se vývoj ruského námořnictva vydal tak chybnou cestou, že musíte ručně vyrábět „náhradní korvety protivzdušné obrany“, kdo za to může a co dělat dál.
85 komentáře
informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. sgrabik Offline sgrabik
    sgrabik (Sergey) 14. června 2022 13:05
    +7
    Zřejmě jako vždy měl někdo velký zájem na lobbingu a prosazení tohoto podprojektu do reality, takové věci je třeba důkladně prošetřit a skutečně volat k odpovědnosti všechny zodpovědné, jde o přímé podkopání obranyschopnosti naší země , ale zdá se, že některé postavy to nezajímají.
    1. Maržeckij Online Maržeckij
      Maržeckij (Sergey) 14. června 2022 13:06
      +5
      Admirál Chirkov, jak píší, pokračuje ve své kariéře v USC.
    2. wolf46 Offline wolf46
      wolf46 14. června 2022 13:27
      +2
      Lobismus Tatarstánu: předevčírem byly v Zelenodolsku položeny 2 výzkumné lodě, pravděpodobně pro flotilu GUGI.
    3. Alexej Davydov Offline Alexej Davydov
      Alexej Davydov (Alexej) 14. června 2022 15:10
      +7
      Pro sabotáž je výhodné maskovat se za bezmyšlenkovitost.
      Je nutné a priori vše kvalifikovat jako sabotáž - koukáte, pak bude méně hloupostí
      1. Vladimír Vitalin (Vladimír Vitalin) 15. června 2022 00:26
        +3
        To je naprosto správné - při takových výdajích finančních prostředků a prostředků na průměrný projekt je to rozhodně nutné kvalifikovat jako sabotáž ... ale kdo to udělá ??? Je to škoda - poslat pár našich admirálů kosit tajgu, vidíte, a objevily by se normální lodě ... Ano a je čas rozprášit toto hejno starého senilu .... Je potřeba čerstvá krev ... .
        1. Materialista Offline Materialista
          Materialista (Michael) 20. června 2022 07:01
          0
          Koho změnit? o obětech Boloňské deklarace? možná se podívat mezi důchodce? někteří byli vyhozeni pro svou čestnost a neliberální názory. jim nejschopnější mladí ve výcviku
      2. monster_fat Offline monster_fat
        monster_fat (Jaký je v tom rozdíl) 19. června 2022 07:40
        +2
        Kdo je vinen"? Jako kdo"? Obviňujte kočku. Ano, kočka. T-62 na frontě je také "kočka". Trojpravítka v rukou bojovníků - opět kočka.
    4. síla ducha Offline síla ducha
      síla ducha (Vasya) 15. června 2022 21:43
      -1
      Carský otec Putin je unavený z Rusů
  2. Bulanov Offline Bulanov
    Bulanov (Vladimír) 14. června 2022 13:27
    +2
    A co, vyřazené ukrajinské lodě v sevastopolských zálivech nelze šamanizovat a vyzbrojit „Pantsir“ a dalšími novinkami, lze je poslat na Oděskou frontu? Jsou opravdu k ničemu? Koneckonců, toto je bývalá sovětská flotila.
    1. Sidor Kovpak Offline Sidor Kovpak
      Sidor Kovpak 14. června 2022 14:11
      -1
      Jsem nula ve vojenských záležitostech, ale pokud existují pickupy se zbraněmi, tak proč neinstalovat kolové obrněné bašty na Ukroflot. A noční můra je všude. Kdyby to jen "plavalo" .... Při obraně Sevastopolu byly použity dělostřelecké plovoucí základny. Tasalia je vleče... Hlavní palebný bod
      1. Maržeckij Online Maržeckij
        Maržeckij (Sergey) 14. června 2022 14:18
        +3
        Jsem nula ve vojenských záležitostech, ale pokud existují pickupy se zbraněmi, tak proč neinstalovat kolové obrněné bašty na Ukroflot. A noční můra je všude. Kdyby to jen plavalo...

        Na moři se to třese a navíc problémy s integrací do jediného systému ovládání a označování cílů pro paměť. Pozemní systémy systémů protivzdušné obrany musí být speciálně šité. Taková rozhodnutí jsou gestem zoufalství.
        úsměv Námořníci o lodi říkají, že jede. A plave...
        1. Sidor Kovpak Offline Sidor Kovpak
          Sidor Kovpak 14. června 2022 14:28
          +1
          Konkrétně jsem použil slovo NOČNÍ MŮRA a slovo SEALED! Ale přesto děkuji
    2. Vladimír Vitalin (Vladimír Vitalin) 15. června 2022 00:27
      0
      Jsou to staré kbelíky, k ničemu...
  3. rotkiv04 Offline rotkiv04
    rotkiv04 (Vítěz) 14. června 2022 13:42
    +13
    Po jejím potopení kr. V Moskvě by neměly být vůbec žádné otázky o přiměřenosti velení námořnictva, ale obecně je vše jako vždy - kdo je vinen a co dělat
  4. ocelář Offline ocelář
    ocelář 14. června 2022 14:29
    +3
    Nedávno jsem potkal přítele v důchodu. Říká mi, že si nedávno vzpomněl na mě a má slova. A řekl jsem mu, že slunce svítí, ptáci zpívají a život se zdá být krásný, dokud nic nepotkáte. A když narazíte alespoň na něco: bydlení a komunální služby, ostrahu, dopravní policii, polikliniku, policii, různé úřady atd., pochopíte, jak to u nás všechno běží, nepořádek a neúcta k člověku. Tak nastoupil můj známý, důchodce a nezbylo na slova cenzury.
    A co ten článek? Pamatujte: "Neřeším problémy průměrností, já vytvářím problémy průměrností!"
    1. sgrabik Offline sgrabik
      sgrabik (Sergey) 14. června 2022 16:33
      +2
      Otázkou není jen průměrnost, ale jak se všechna tato průměrnost dostane do vedení a mocenských struktur???
      1. AwaZ Offline AwaZ
        AwaZ (Walery) 14. června 2022 21:29
        +1
        jak se to v Rusku praktikuje už dávno, od dob carů ... Podle rady se to v jednu chvíli snažili nějak napravit, ale nakonec se k tomu stejně vrátili ...
      2. k7k8 Offline k7k8
        k7k8 (vic) 14. června 2022 22:49
        0
        O všem rozhoduje plnost nalévání sklenice a objem cvakajících patek
    2. Čtvrtý jezdec Offline Čtvrtý jezdec
      Čtvrtý jezdec (Čtvrtý jezdec) 14. června 2022 20:06
      -5
      Salovare, jak to, že máš důchod 12 tisíc? Co jsi, hlupáku?)
  5. faiver Offline faiver
    faiver (Andrew) 14. června 2022 14:33
    +3
    Zbývá přijít na to, proč se vývoj ruského námořnictva vydal tak chybnou cestou, že musíte ručně vyrábět „náhradní korvety protivzdušné obrany“, kdo za to může a co dělat dál.

    - pamatujeme si, kdo jmenoval Chirkova vrchním velitelem, který řekl, že budeme létat perfektně na airbusech a boeingech, a teď tento člověk prohlašuje, že nenávidí Západ....no, pamatujeme si, kdo se nevzdává "svých" vlastní" ....
  6. vladimír1155 Offline vladimír1155
    vladimír1155 (Vladimír) 14. června 2022 14:44
    -1
    tvrdou rukou Timokhina Klimova jsou modulární korvety velmi nadávány a autor po nich také opakuje, vzhledem k těmto upovídaným, ale ve flotile málo zběhlým, názorovým vůdcům ...... a samozřejmě zapomínají na mou představu o ​vytvoření karakurtu protivzdušné obrany a karakurtu OOP, ale celkově je třeba upřímně říci, že na rozdíl od letadlové lodi, kterou Rusko nepotřebovalo, tragicky a nesmyslně ztraceného křižníku první řady a 11356 fregaty, které se bojí osudu Moskvy a proto vysedávají v přístavu, ..... kritizovány všemi imaginárními odborníky, modulární korvety proti komárům jsou ve válce a dokonce využívají modularitu, pro instalaci protivzdušné obrany a napsaly, že mohou mají modul protiletecké obrany, moduly mohou být skladovány v teplých hangárech, modernizovány, obecně se modularita ospravedlňuje! na rozdíl od Timokhina! samozřejmě zahanbeni byli ti, co pěli ódy na lodě první řady a hlavně na nepotřebnou letadlovou loď, lodě nejen první, ale i druhé řady jsou příliš velké na uzavřená moře, všechny je třeba urgentně přemístěny na sever a Kamčatku.....stejně to bylo s nepotřebnými bitevními loděmi v XNUMX. a XNUMX.světové válce, nesmyslně stojícími v přístavu, zatímco ponorky a dřevění mořští lovci aktivně řešili bojové mise...současná válka dokázala mám pravdu, jak jsem radil převézt Moskvu na sever, bohužel mě neslyšeli a to je tragický výsledek a totéž se stane se vším velkým povrchovým loďstvem v uzavřených mořích.....
    1. Vladimír Vitalin (Vladimír Vitalin) 15. června 2022 00:22
      +2
      Milý:
      1. Myšlenka vytvořit malou korvetu protivzdušné obrany nebo protiletadlové obrany na základě zvětšeného Karakurtu je velmi zajímavá !!!
      2. Letadlová loď pro námořnictvo je diskutabilní, ne se vším souhlasím, ale ve skutečnosti jde o možnost je postavit pro potřeby naší flotily a obecně o jejich potřebu.
      3. Fregata 11356 - původně protiponorková loď, protivzdušná obrana je opravdu jen "přítomná", ale lze ji použít pouze při malé srážce, ve skutečné bitvě absolutně neúčinná
      4. Modulární lodě - můžete říct cokoliv, ale NEJSOU!!! (nebo - už ne) v žádné flotile světa, jen u nás kvůli chamtivým a tupým vůdcům námořnictva, kteří v cizím neúspěšném nápadu viděli příležitost "uvidět" rozpočet... Tyto lodě jsou naprosto k ničemu, neozbrojení a jak sami víte, moduly pro ně dalších 10 let nebudou, pokud vůbec vzniknou ...
      A že jde o neúspěšný projekt, bylo jasné od samého začátku...
      A kde teď bojují nebo kde bojovali, o tom nic nevím...
      A pak je na cestě korveta-fregata "Merkur" - to samé, jen víc, a hlavně - DRAHÉ... Tady se dá zatočit s krádeží...
      A z těchto lodí bylo nutné okamžitě vyrobit 3 malé korvety PLO a 3 malé korvety protivzdušné obrany, aby působily ve dvojici a nesnažily se nyní překročit „ježka a hada“ ... (mimochodem - TOR již vystřelil z paluby naší fregaty roku 2 zpět a úspěšně, ale byla to fregata...).
      5. "Mosquito" flotila - jistě potřebná, ale bez jakýchkoli perverzí s "modularitou" atd. Každá válečná loď, zvláště malá, musí mít specifický účel...
      1. vladimír1155 Offline vladimír1155
        vladimír1155 (Vladimír) 15. června 2022 07:48
        +2
        Teď se nebojím ani tak o flotilu komárů, ale o osud jaderných ponorek, kolem jejichž základen jsme včera potřebovali další fregaty OOP a korvety OOP... SSBN vydaná napospas osudu jsou zrada = a zločin admirálů oproti kterému nesmyslná smrt Moskvy v uzavřené vodní oblasti obklopená pobřežními raketami, to bude jen maličkost.....co je ztráta strategické ponorkové flotily????!!!!! ! a mezitím, kvůli druhé pronásledované hvězdě, admiralita rozmazala fregaty a velké zaoceánské korvety přes teplá moře, odhalila základny jaderných ponorek, připravila je o systémy protiletecké obrany, odkryla pobřežní protilodní střely a byla odsouzena k záhubě. všechny tyto lodě a jejich posádky k nesmyslné rychlé smrti v uzavřených mořích obklopených nepřátelskými protilodními střelami ve velkém počtu....admirálové pod tribunálem!
        1. Maržeckij Online Maržeckij
          Maržeckij (Sergey) 15. června 2022 11:37
          +2
          Vladimir, ale jedním z hlavních účelů Kuzi a plnohodnotných letadlových lodí je pokrytí oblastí nasazení SSBN.
          1. vladimír1155 Offline vladimír1155
            vladimír1155 (Vladimír) 15. června 2022 22:52
            -2
            Citace: Marzhetsky
            Oblasti nasazení SSBN

            vy, jako všechny letadlové lodě, vstoupíte do stejné louže, nemůžete pokrýt žádné oblasti nasazení pro Kuzeyho, tyto oblasti jsou pod ledem na severním pólu nebo u pobřeží Kalifornie, nemůže tam přežít, .. ..... kolem základen jaderných ponorek pro jejich bezpečný výstup a návrat můžete pokrýt pouze okruh 1000 km, to je rameno pobřežního letectví a proto tam letadlová loď není potřeba, Rusko ji vůbec nepotřebuje, nemá žádné úkoly
            1. Maržeckij Online Maržeckij
              Maržeckij (Sergey) 16. června 2022 08:52
              +1
              Ignorujete, že nemáme jednu, ale dvě oceánské flotily.
              1. vladimír1155 Offline vladimír1155
                vladimír1155 (Vladimír) 16. června 2022 19:36
                -1
                Citace: Marzhetsky
                Ignorujete, že nemáme jednu, ale dvě oceánské flotily.

                co chystáš? letadlová loď není potřeba na obou oceánech, to je každému příčetnému člověku jasné
  7. vladimír1155 Offline vladimír1155
    vladimír1155 (Vladimír) 14. června 2022 14:52
    -1
    autor píše o ceně ... srovnání s párem korvet, ale za prvé ten pár velkých korvet není ideální a jeho protivzdušná obrana je dost slabá a každý to ví a velká korveta je velký cíl, za druhé 6 není pár ... tak doluji dlouhodobou myšlenku mít na uzavřených mořích pouze lodě třetího řádu a převést celou povrchovou flotilu druhé řady tam, kam je potřeba, tedy na sever a Kamčatka, pravda, lodě třetího ranku jsou snadno přemístitelné vnitrozemskými vodními cestami a Tatarským průlivem, jsou levnější a efektivnější než povrchoví mastodonti, tři lodě třetího stupně PVO a protiletadlové obrany URO dokonale nahrazují celá fregata a dokonce i křižník.....a ponorky jsou na BF k ničemu....a všichni admirálové rezignují za to, že nepřemýšleli o mém nápadu a v důsledku toho o křižník přišli
    1. Maržeckij Online Maržeckij
      Maržeckij (Sergey) 14. června 2022 16:06
      +5
      a všichni admirálové rezignují za to nepřemýšlel o mém nápadu a v důsledku toho jsme ztratili křižník

      Sakra, Vladimíre, smekám klobouk hi
  8. Yuri V.A Offline Yuri V.A
    Yuri V.A (Yuri) 14. června 2022 14:57
    +1
    Korveta protivzdušné obrany je nesmysl, drahá a super specializovaná věc, jako izraelský Saar6. Rozhodně to není naše cesta.
  9. wladimirjankov Offline wladimirjankov
    wladimirjankov (Vladimir Yankov) 14. června 2022 15:35
    +10
    V Rusku už 30 let nikdo za nic nenese odpovědnost. V zemi, potažmo v armádě a námořnictvu se proto děje uniformní nepořádek. Na klíčové pozice jsou dosazováni neprofesionálové, neschopní lidé, jejichž hlavním úkolem není obchod, kterému by měli sloužit, ale řízení peněžních toků, „mastering“ a krádež rozpočtových peněz, vkládání do kapsy jejich a těch, kdo je jmenovali. Není to armáda a námořnictvo, kdo určují, co potřebují ke zvýšení své bojeschopnosti a na čem budou muset bojovat, ale úředníci, kteří s nimi nemají nic společného. To vše dokazují vojenské události na Ukrajině. Už čtvrtý měsíc si v dombas označujeme čas na jednom místě, nemůžeme ani vyhnat bandery z Doněcka, aby tam nezahynuli civilisté jejich ostřelováním. Celou tu dobu se naši „odborníci“ snažili mluvit o „kotlích“, zhroucení a úplné porážce nacistů, ale realita se ukázala být jiná. Kde je síla naší udatné armády, která těmto kamům umožňuje volně přesouvat jejich techniku, dělostřelectvo, živou sílu, přijímat posily, západní zbraně, pomáhat a udeřit na ruská města, vesnice dombas a naši zemi. Nemůžeme ani zorganizovat plnohodnotný boj s protibaterií. Tito bandité totiž dokážou zasáhnout obytné budovy i půl hodiny a často jim to ujde. Po průměrné ztrátě vlajkové lodi Černomořské flotily, Moskvy a velkého vyloďovacího člunu v přístavu nechci ani mluvit o flotile. Jeho stav je pochopitelný. Současná situace v zemi připomíná finskou válku. Tehdy také pro vedení SSSR byl skutečný stav věcí v naší armádě nepříjemným překvapením. Teprve poté je svědilo, začali něco dělat a měnit, ale ve věku 41 let stále nebyli připraveni.
    1. síla ducha Offline síla ducha
      síla ducha (Vasya) 14. června 2022 20:41
      +7
      Takže vedení SSSR začalo od nuly.20 let, jakmile skončila občanská válka a země byla obnovena.A tady zničili zemi na 30 let.musí lhát a uhýbat
    2. Vladimír Vitalin (Vladimír Vitalin) 15. června 2022 00:06
      -5
      S takovou bojovou pojistkou navrhuji, abyste sami sebrali kulomet a sami se pokusili zaútočit na pozice Ozbrojených sil Ukrajiny u Avdějevky ... no, něco jako "ukaž, jak to má být" ... Vážení, jedna věc je teoretizovat o vývoji našeho námořnictva a druhá sedět v zákopu pod palbou a pak se na povel "útok!!!" zvednout do výšky ... nechoď moc daleko a nechoď tam, kde jsi nekompetentní...
    3. boriz Offline boriz
      boriz (boriz) 15. června 2022 00:34
      +2
      V Rusku už 30 let nikdo za nic nenese odpovědnost.

      Jste marný. Také jak reagují. Pro kompetentní snížení rozpočtu a zasílání provizí tam, kde je to nutné.
  10. Maržeckij Online Maržeckij
    Maržeckij (Sergey) 14. června 2022 16:05
    +1
    Citace: vladimir1155
    tvrdou rukou Timokhina Klimova jsou modulární korvety velmi nadávány a autor po nich také opakuje, vzhledem k těmto upovídaným, ale ve flotile málo zběhlým, názorovým vůdcům ...... a samozřejmě zapomínají na mou představu o ​vytvoření karakurtu protivzdušné obrany a karakurtu OOP, ale celkově je třeba upřímně říci, že na rozdíl od letadlové lodi, kterou Rusko nepotřebovalo, tragicky a nesmyslně ztraceného křižníku první řady a 11356 fregaty, které se bojí osudu Moskvy a proto vysedávají v přístavu, ..... kritizovány všemi imaginárními odborníky, modulární korvety proti komárům jsou ve válce a dokonce využívají modularitu, pro instalaci protivzdušné obrany a napsaly, že mohou mají modul protiletecké obrany, moduly mohou být skladovány v teplých hangárech, modernizovány, obecně se modularita ospravedlňuje! na rozdíl od Timokhina! samozřejmě zahanbeni byli ti, co pěli ódy na lodě první řady a hlavně na nepotřebnou letadlovou loď, lodě nejen první, ale i druhé řady jsou příliš velké na uzavřená moře, všechny je třeba urgentně přemístěny na sever a Kamčatku.....stejně to bylo s nepotřebnými bitevními loděmi v XNUMX. a XNUMX.světové válce, nesmyslně stojícími v přístavu, zatímco ponorky a dřevění mořští lovci aktivně řešili bojové mise...současná válka dokázala mám pravdu, jak jsem radil převézt Moskvu na sever, bohužel mě neslyšeli a to je tragický výsledek a totéž se stane se vším velkým povrchovým loďstvem v uzavřených mořích.....

    Je úžasné, jak různé závěry lze vyvodit ze stejných skutečností. úsměv
    P.S. Je Klimov málo zběhlý v námořních záležitostech?
    1. Čtvrtý jezdec Offline Čtvrtý jezdec
      Čtvrtý jezdec (Čtvrtý jezdec) 14. června 2022 20:10
      +1
      Marzhetsky, no, jsi multi-specialista!)
      A čtenář a sekačka a hráč na potrubí.))
      1. Maržeckij Online Maržeckij
        Maržeckij (Sergey) 15. června 2022 07:53
        -1
        To je pravda. Jsem mimořádný a výjimečný člověk, bez jakékoliv falešné skromnosti. úsměv Na rozdíl od těch jako jsi ty.
        1. Čtvrtý jezdec Offline Čtvrtý jezdec
          Čtvrtý jezdec (Čtvrtý jezdec) 15. června 2022 08:58
          0
          Mluvím o tom.))
          Výjimečný demagog a mimořádný populista ..... v úzkém kruhu.
          1. Maržeckij Online Maržeckij
            Maržeckij (Sergey) 15. června 2022 11:36
            0
            Výjimečný demagog a mimořádný populista

            Můžete svá tvrzení nějak zdůvodnit?

            v úzkém kruhu.

            Máte úzký kruh.
            1. Komentář byl odstraněn.
              1. Komentář byl odstraněn.
    2. vladimír1155 Offline vladimír1155
      vladimír1155 (Vladimír) 14. června 2022 21:51
      +1
      Citace: Marzhetsky
      Je Klimov málo zběhlý v námořních záležitostech?

      Vážím si Klimova pro jeho bezúhonnost, ale k mému překvapení se Klimov nabídl bránit Kaliningrad letadlovou lodí!!!!??? na což jsem rozumně odpověděl, že v Baltském moři nemá Ruská federace ŽÁDNÝ přístav pro letadlovou loď a i nálet se těžko hledá, ale teď přidám ..... smrt letadlové lodi z r. jedna pobřežní střela by byl skandál horší než smrt Moskvy, a i kdyby letadlová loď trčela z vody jako připomínka, protože moře je mělké... Myslím, že Timokhin měl na Klimova zhoubný vliv, nejrůznější hračky jako nepotřebná letadlová loď, od té doby, co se Klimov spřátelil s Timochinem se stal jiným a nebudu se divit, když se ukáže, že navštěvuje hotel Atlantic, , ... setkání členů totalitní destruktivní sekty letadel dopravci
      1. Maržeckij Online Maržeckij
        Maržeckij (Sergey) 15. června 2022 08:16
        +3
        Letadlové lodě opravdu nemají v Baltu co dělat. Mají své místo v Severní flotile a Pacifiku. Aviki jsou tam opravdu potřeba.
        1. vladimír1155 Offline vladimír1155
          vladimír1155 (Vladimír) 15. června 2022 08:44
          0
          Citace: Marzhetsky
          v Severní flotile a Pacifiku

          díky Sergeji za konstatování zjevné skutečnosti, že velké lodě nemají co dělat na uzavřených mořích obklopených pobřežními protilodními střelami nepřítele ...... nicméně letadlová loď konkrétně v Rusku není nyní na oceánu potřeba, tam je také řada hrozeb a letadlová loď sama na moři není válečník, její protivzdušná obrana je řádově slabší než u zesnulého křižníku, letadlová loď vyžaduje velký doprovod, hladinové lodě .... v celém ruském námořnictvu nyní není tolik hladinových lodí, což znamená, že letadlová loď nebude moci vyplout na moře, což znamená, že není potřeba, i když by to bylo užitečné pro Čínu a Indii, které mají velký počet doprovodných lodí vytvářet AUG a úkoly daleko od jejich břehů.....a čekat na vytvoření velké hladinové flotily v Ruské federaci je hloupost, za prvé to v dohledné době nebude a za druhé existují mnohem důležitější úkoly (NPS minolovky pobřežní letectví), za třetí, úkoly pro AUG nejsou jasné.....ale Kuzya? zatímco tráva (povrchová flotila) vyroste, kůň (Kuzya) zemře hlady (půjde do šrotu věkem), tak ho prodej
          1. Maržeckij Online Maržeckij
            Maržeckij (Sergey) 15. června 2022 11:34
            +1
            Vladimire, no, nikdo se zdravým rozumem nenavrhne všechno zahodit a postavit aviky na úkor všeho ostatního. Postavit letadlovou loď je 10-15 let, série 3-4 je ještě delší. Během této doby budou postaveny jak eskortní lodě, tak vámi tak milovaní komáři.

            letadlová loď konkrétně v Rusku však není nyní a na oceánu potřeba, existuje také řada hrozeb a samotná letadlová loď není válečníkem na moři, její protivzdušná obrana je řádově slabší než u zesnulý křižník, letadlová loď vyžaduje velký doprovod, hladinové lodě .... takže v celém ruském námořnictvu nyní není žádných hladinových lodí, což znamená, že letadlová loď nebude moci vyplout na moře, což znamená, že není potřeboval

            Jen měníte téma diskuse. Říkáte, že Avik není potřeba, protože neexistují žádné doprovodné lodě. A je potřeba, jako eskortní lodě.

            A neprodávejte Kuzyu do Indie nebo Číny. Zkuste později postavit podobnou loď. Jakmile bude zakonzervován, musí být záplatován a použit jako cvičiště pro piloty letecké dopravy s výhledem do budoucnosti, k vypracování akcí ve formátu AUG s výhledem do budoucnosti atd.

            a je hloupé čekat na vytvoření velké hladinové flotily v Ruské federaci, za prvé to nebude v dohledné době, za druhé jsou mnohem důležitější úkoly (minolovky jaderných ponorek, pobřežní letectví), za třetí úkoly pro srpen nejsou jasné...

            Všechny úkoly pro aviky a AUG jsou uvedeny na stránkách Ministerstva obrany Ruské federace. Dal jsem odkaz.
            Naše flotila dostane druhý dech, pokud se vrátíme Nikolaev.

            P.S. Osobně jsem zastáncem myšlenky dostatku flotily letadlových lodí. Věřím, že jaderní obři s výtlakem 80-100 tun. nadbytečné a země je v dohledné době nestáhne. Ale série 3-4 lehkých (středních) letadlových lodí s výtlakem 40-45 tun, s konvenční plynovou turbínou a křídlem až 24 stíhaček plus vrtulníky a UAV, v závislosti na úkolu, je něco, co bude skutečně prospívají severním a tichomořským flotilám.
            1. Spasatel Offline Spasatel
              Spasatel 15. června 2022 22:41
              +2
              ... země je v dohledné době nestáhne

              Ano, krást jako tato síla nic nevytáhne. Obecně platí, že můžete postavit všechno! Jen k tomu potřebujete pracovat, mít vzdělání a chuť to dělat. Ale my nechceme pracovat, chceme jen krást, vzdělání je omezeno na minimum, neexistují žádné touhy, kromě toho samého znovu - krást ...
            2. vladimír1155 Offline vladimír1155
              vladimír1155 (Vladimír) 15. června 2022 22:48
              -2
              nedovedete si představit množství financí pro vaše aviky, jen to stojí jako půlka protivzdušné obrany země, jako stovky letadel, a proto staví málo fregat, že to vše je velmi drahé, vojenský rozpočet není gumový a potřeba vašich aviků je až na posledním místě, naléhavě a neustále potřebujeme strategické raketové síly. Letecké síly, EW, drony, dělostřelectvo, jaderné ponorky, minolovky, pobřežní letectví OOP, fregaty a opravy 1155, tanky ... na Avik nejsou peníze
              1. Maržeckij Online Maržeckij
                Maržeckij (Sergey) 16. června 2022 08:54
                +1
                Avik se staví na 10-15 let, dorty se vykládají postupně dlouho. Všechny výpočty přibližných odhadů jsou k dispozici již dávno.
                1. vladimír1155 Offline vladimír1155
                  vladimír1155 (Vladimír) 16. června 2022 19:18
                  0
                  tím to nezlevní ..... jaderné ponorky strategických protivzdušných obranných sil a letectva se také staví dlouhodobě téměř neustále
    3. qtfreet Offline qtfreet
      qtfreet (Stephen Hawkins) 14. června 2022 22:42
      0
      Dá se tento případ nazvat „stále lepší než nic“? Buďme upřímní, udělat správný první krok je těžší, než to vypadá. Ne, vůbec neospravedlňuji Černomořskou flotilu, ale už jen za to, že tomu začali věnovat pozornost, by se dalo poděkovat. A pak vyvodí správné závěry.
    4. k7k8 Offline k7k8
      k7k8 (vic) 14. června 2022 22:54
      0
      Je nutné zkopírovat a vložit celý komentář?
  11. Potapov Offline Potapov
    Potapov (Valery) 14. června 2022 18:46
    +1
    Nápadný kontrast v organizaci a plánování výstavby flotily se SSSR. Samozřejmě je to drahé, ale jak ukázaly Kursk a Moskva, bolí to víc, když je to ještě horší ...
  12. síla ducha Offline síla ducha
    síla ducha (Vasya) 14. června 2022 20:35
    0
    Pro Zaputinovo námořnictvo to bude stejně stačit. Hlavní věcí je přivést do posádky kněze na každodenní modlitební bohoslužbu a ráno během formace zpívat hymnu "God Save the Tsar"
    1. Čtvrtý jezdec Offline Čtvrtý jezdec
      Čtvrtý jezdec (Čtvrtý jezdec) 14. června 2022 21:49
      -2
      Selyanene, předveď svůj námořní nafukovací raft.
  13. Kofesan Offline Kofesan
    Kofesan (Valery) 14. června 2022 21:05
    +2
    Ach ne! Nikdy nebudu souhlasit s hanlivými "ersatzcorvettes".
    I bez znalostí ... A tím spíše bez jedovatě sebevědomého tónu „vševědoucích“ Ukrajinců vím jistě, že monstrózní rakve převážející letadla a „majstrovská díla“ futuristického vzhledu jako Zumwalt nejsou vrcholem námořní vojenská síla, ale kořist ... pro hejno takových "lodí".

    Z nichž se první, no, velmi rychle schovávají v přístavech, a tisíce mil po prvních zprávách o vyplutí na moře, tato „vlčí mláďata“. Možná, že Američané nevědí o "dílech" Marzhetského?
    1. Čtvrtý jezdec Offline Čtvrtý jezdec
      Čtvrtý jezdec (Čtvrtý jezdec) 14. června 2022 21:57
      -1
      Sekta svědků SSSR na reportérovi bude brzy schopna vytvořit Maržeckého citátovou knihu.
      Má před sebou velkou budoucnost!
      1. Kofesan Offline Kofesan
        Kofesan (Valery) 14. června 2022 23:18
        +2
        Proč "sekta"? V CIA (které staří důstojníci kontrarozvědky z nějakého důvodu nazývali „SRU“) bijí na poplach, „plná sbírka“ a „stojí na svých místech“, když někdo klikne na „zveřejnit“ v Reportéru ...

        Jak mají, chudáci, vědět, zda jsou na „neschopném“ 2×4 „Caliber-K“ s Kh-35 nebo ne? Tady Marzhetsky - ví. Pro...

        Tato sekta „svědků SSSR“ není sama schopna ničeho a promeškala vše, co mohla:
        24. února, Sýrie, Ukrajina, Afghánistán... Jedna naděje je neklikat na publikaci!

        Ne ... s největší pravděpodobností se chechtají skrz zuby: "POLUNDRA" ... Co se překládá z moře! prostředek:

        "... NAHOŘE!!!",
        Ve smyslu:
        ...pravda"! Právě teď se na nás "PRAVDA" VYLIJE z nebe ...

        1. Maržeckij Online Maržeckij
          Maržeckij (Sergey) 15. června 2022 08:03
          0
          Proč "sekta"? V CIA (které staří důstojníci kontrarozvědky z nějakého důvodu nazývali „SRU“) bijí na poplach, „plná sbírka“ a „stojí na svých místech“, když někdo klikne na „zveřejnit“ v Reportéru ...

          Velké publikace jsou okamžitě sledovány ruskými a zahraničními zpravodajskými službami.

          Jak mají, chudáci, vědět, zda jsou na „neschopném“ 2×4 „Caliber-K“ s Kh-35 nebo ne? Tady Marzhetsky - ví. Pro...

          Vím to, protože je to moje práce a tato informace není tajná. úsměv

          Tato sekta „svědků SSSR“ není sama schopna ničeho a promeškala vše, co mohla:
          24. února, Sýrie, Ukrajina, Afghánistán... Jedna naděje je neklikat na publikaci!

          Podrobně jsem popsal, co se bude dít v Rusku a na Ukrajině v květnu 2015.
          https://topwar.ru/74309-posmotri-rekviem-po-novorossii.html
          Jak jsem to všechno věděl? Protože jsem mimořádně inteligentní, erudovaný a prozíravý člověk s vynikajícími analytickými a prediktivními schopnostmi. mrkat
          1. vladimír1155 Offline vladimír1155
            vladimír1155 (Vladimír) 16. června 2022 06:36
            0
            Citace: Marzhetsky
            https://topwar.ru/74309-posmotri-rekviem-po-novorossii.html

            ctěný..... Respektuji, ale to vše bylo jasné každému, kdo politice alespoň trochu rozumí, .... a nepředvídali jste faktor jaderných zbraní, a co je nejdůležitější, zrušení placení tributu Americe podle rozpočtového pravidla, Ukrajina byla postavena proti Rusku, především proto, že respektovaný a odvážný prezident Putin zrušil koloniální ponížené otrocké tribut Ameriko, to se stalo jen měsíc před válkou, a to je nejdůležitější krok prezidenta, už nejsme kolonie, jsme svobodný národ,... a NWO skončí a svět se již změnil, hegemonie Spojených států utápěných ve zkaženosti, ateismu a jiných zvrácenostech je u konce! na zdraví soudruzi! , CBO je posledním hřebíčkem do rakve USA... Potom jsem viděl jiného anděla sestupovat z nebe a mít velikou moc; země byla osvícena jeho slávou. 2 I zvolal mocně, hlasem velikým, řka: Padl Babylon, nevěstka velká, padl; neboť opila všechny národy vínem hněvu svého smilstva 3 a králové země s ní cizoložili a kupci země zbohatli z jejího velkého přepychu. 4 A slyšel jsem jiný hlas z nebe, řkoucí: Vyjděte z něho, lide můj, abyste neměli účast na jeho hříších a nebyli vystaveni jeho ranám; 5 Neboť jeho hříchy dosáhly až do nebe a Bůh se rozpomenul na jeho nepravosti. 6 Odplať jí, jako ona odplatila tobě, a odplať jí dvojnásob podle jejích skutků; v poháru, v němž pro vás uvařila víno, udělejte jí dvojité. 7 Jak moc byla slavná a luxusní, dej jí tolik trápení a smutku. V srdci si totiž říká: "Sedím jako královna, nejsem vdova a neuvidím smutek!" 8 Proto na ni jednoho dne přijdou rány, smrt, pláč a hlad, a bude spálena ohněm, protože Pán Bůh, který ji soudí, je mocný. 9 A králové země, kteří se dopustili smilstva a žili s ní v přepychu, budou nad ní plakat a truchlit, až uvidí kouř z jejího ohně, 10 stojící opodál ze strachu z jejích muk a říkají: Běda, běda tobě, velké město Babylon, silné město! Neboť v jedné hodině přišel tvůj soud. 11 A kupci země budou nad ní truchlit a truchlit, protože jejich zboží už nikdo nekupuje, 12 zboží ze zlata a stříbra, drahokamy, perly, kment, purpur, hedvábí a purpur, a každé vonné dřevo a všechny druhy předmětů ze skořice a kadidla, myrhy a kadidla, vína a oleje, mouky a pšenice, dobytka a ovcí, koní a vozů, těl a lidských duší. 14 A ovoce, které bylo příjemné duši tvé, odešlo od tebe; už to nenajdeš. 15 Ti, kdo s tím vším obchodovali, jimi obohaceni, budou stát daleko od strachu z jejích muk, plakat a plakat 16 a říkat: Běda, běda tobě, veliké město, oděné do kmentu, purpuru a šarlatu, zdobené zlato a drahé kameny a perly, 17 neboť v takovém bohatství zahynulo během jediné hodiny! A všichni kormidelníci a všichni, kdo se plavili na lodích, a všichni námořníci a všichni, kdo obchodovali na moři, stáli zdaleka 18 a když viděli kouř z jejího ohně, křičeli: Jaké je město? skvělé město! 19 Sypali si hlavy popelem a křičeli a plakali: Běda, běda tobě, město veliké, v jehož klenotech se obohatili všichni, kdo měli lodě na moři, neboť v jediné hodině bylo pusto! 20 Radujte se z toho, nebe a svatí apoštolové a proroci; neboť Bůh nad ním vykonal tvůj soud. 21 A mocný anděl vzal kámen podobný mlýnskému kameni a hodil jej do moře, řka: S takovou dychtivostí bude svržen Babylon, město veliké, a již nebude. 22 A hlasy těch, kteří hrají na harfu, a těch, kteří zpívají, a těch, kteří hrají na flétny, a těch, kteří troubí, už ve vás nebudou slyšet; už ve vás nebude žádný umělec, žádné umění a hluk z mlýnských kamenů už ve vás nebude slyšet; 23 a světlo lampy se ve vás již neukáže; a hlas ženicha a nevěsty už v tobě nebude slyšet, protože tvoji kupci byli šlechtici země a všechny národy byly oklamány tvým kouzlem.
            1. Maržeckij Online Maržeckij
              Maržeckij (Sergey) 16. června 2022 09:02
              +1
              Četl jsem to.....respektuji to, ale tohle všechno bylo jasné každému, kdo politice alespoň trochu rozumí

              Proč to nebylo jasné našemu nejmoudřejšímu geopolitikovi? Od roku 2014 na všech platformách píšu, jak to všechno skončí.
      2. Maržeckij Online Maržeckij
        Maržeckij (Sergey) 15. června 2022 07:53
        +1
        Sekta svědků SSSR na reportérovi bude brzy schopna vytvořit Maržeckého citátovou knihu.
        Má před sebou velkou budoucnost!

        Ano, bude. Bát se.
    2. Vladimír Vitalin (Vladimír Vitalin) 15. června 2022 00:00
      +2
      Při vší úctě - jsem hluboce ruský člověk a to je přesně to, co mi nedovoluje zavírat oči před tak neomezenými krádežemi a podvody... Tyto lodě (pokud je tak lze nazvat) nepředstavují ŽÁDNOU hrozbu k nepříteli, od slova "ABSOLUTNĚ" !!! Jednoduše nemají (a dalších 10 let mít nebudou, pokud vůbec) zbraně schopné alespoň něco utopit...
    3. Maržeckij Online Maržeckij
      Maržeckij (Sergey) 15. června 2022 07:54
      +1
      Z nichž se první, no, velmi rychle schovávají v přístavech, a tisíce mil po prvních zprávách o vyplutí na moře, tato „vlčí mláďata“. Možná, že Američané nevědí o "dílech" Marzhetského?

      Vědí, čtou, dokonce citují. A ve velmi vážných kancelářích. Věř mi.
  14. Sergej Latyšev Offline Sergej Latyšev
    Sergej Latyšev (Serge) 14. června 2022 21:22
    +1
    Zbývá přijít na to, proč se vývoj ruského námořnictva vydal tak chybnou cestou, že musíte ručně vyrábět „náhradní korvety protivzdušné obrany“, kdo za to může a co dělat dál.

    To vše bylo vyřešeno na VO, s daty, jmény, důvody a více než jednou.
    Stručně: protiletadlový komplex za nijak slabé peníze vyvinula „vlastní“ firma, která to nikdy předtím nedělala.
    Rozhodli se, že stávající dobré vzorky nevejdou do formátu korvety, protože na tom nemůžete dost krájet.
    1. Vladimír Vitalin (Vladimír Vitalin) 14. června 2022 23:56
      +1
      Ano, přišli na to, i s panem prezidentem na zacházení s autory s VO, ale výsledek je zřejmý ...
      Nebo třeba kastrovat embéčka, aby se nemnožili ... podle mě normální nápad ...
  15. k7k8 Offline k7k8
    k7k8 (vic) 14. června 2022 23:04
    0
    Nemám nic společného s námořní tématikou, ale mohu zde přítomným apologetům gigantismu připomenout, že Petr Veliký vyhrál jedno ze svých velkých námořních vítězství – bitvu u Gangutu v roce 1714 se silami flotily proti komárům a naprosto porazil všechny -mocná švédská flotila monster. Jde o to, že pro každý typ zbraně, pokud je vyvíjen s citem, správně, s uspořádáním, bude vhodné uplatnění. Našli například výklenek pro PO-2, za který němečtí piloti bez jakýchkoliv výčitek svědomí vzali železný kříž.
    1. Vladimír Vitalin (Vladimír Vitalin) 14. června 2022 23:55
      +1
      Vážení, časy slavného Gangutu jsou dávno pryč ... Nyní je těžké si představit, že na motorových člunech, dokonce i s raketami, můžete porazit skupinu letadlových lodí .... časy nejsou stejné ...
      1. vladimír1155 Offline vladimír1155
        vladimír1155 (Vladimír) 16. června 2022 06:47
        0
        a nyní s malými prostředky můžete dosáhnout velkých výsledků
        https://topwar.ru/32711-podryv-esminca-koul-mosch-i-uyazvimost-vms-ssha.html
    2. Maržeckij Online Maržeckij
      Maržeckij (Sergey) 15. června 2022 08:05
      0
      Nejde o gigantismus, ale o dostatečnost velikosti a výtlaku lodi pro vyřešení úkolu. Letadlová loď a vrtulníková loď podle definice musí být velká, korveta - malá.
      A článek je o něčem jiném, pokud jste si toho nevšimli.
  16. Vladimír Vitalin (Vladimír Vitalin) 14. června 2022 23:52
    +2
    O lodích tohoto projektu toho bylo napsáno tolik, co se nenapsalo o žádných jiných. Každý, kdo se více či méně orientuje v konstrukci lodí a konceptu nasycení naší flotily jimi, měl od začátku jasno – jde jen o zjevnou KRÁDEŽ prostředků z obranného rozpočtu, pod krásnou obálkou „modularity lodí“ , kterou už VŠICHNI opustili !!! země, které je postavily, dokonce i Spojené státy... Ale naši zainteresovaní admirálové s podporou USC tento projekt prosazovali s neuvěřitelnou vytrvalostí se vší silou, ačkoliv došlo i na V.V. Putin .... Bylo mnoho publikací, že se jedná o přímou krádež, podkopání bojeschopnosti flotily atd., ale výsledkem bylo, že naše flotila obdržela 6 absolutně (na námořní poměry) neozbrojených a v reálných podmínkách nepoužitelných plechovek v hodnotě 36 miliard rublů. Cokoli kdo napíše na podporu tohoto projektu, ale v současné podobě je to naprosto k ničemu, navíc je to škodlivé, jelikož to požírá zdroje vozového parku a moduly pro něj se v příštích 5-10 letech nečekají ( flotila má prostě důležitější úkoly) . A není třeba obhajovat přednosti tohoto projektu pěnou u pusy - PROSTĚ NE!!! A teď bolestně ubohý pokus vytvořit na základě těchto motorových člunů alespoň něco, co by stálo za to... Ale bylo by třeba přijít na to, kdo osobně způsobil zemi takové materiální škody, a tohle / tito pánové by měli sedět a sedět na dlouhou dobu ... Bohužel to není konec příběhu - korveta "Mercury" za cenu 1.5 fregaty - světlé pokračování. Stejný koncept, ještě dražší, stejně neozbrojený... Proč tolik pitomců ve vedení námořnictva... Ne, pitomci asi ne - profesionální embéčkaři...
    1. Vasya pupkin_2 Offline Vasya pupkin_2
      Vasya pupkin_2 (štěňátko Vasja) 15. června 2022 06:49
      0
      corvette "odvážný" (projekt 20386) pravděpodobně myslíš?
    2. Maržeckij Online Maržeckij
      Maržeckij (Sergey) 15. června 2022 08:14
      0
      Dají se pronajmout našim oligarchům například místo zabavených jachet. úsměv
    3. wolf46 Offline wolf46
      wolf46 15. června 2022 10:39
      +1
      Podle agentury TASS ruské námořnictvo odmítne dodatečnou sérii šesti hlídkových lodí projektu 22160. Podle mého názoru stálo za to omezit se na tři lodě a porušit smlouvu.
  17. k7k8 Offline k7k8
    k7k8 (vic) 15. června 2022 08:52
    -1
    Citace: Marzhetsky
    v přiměřenosti velikosti a výtlaku lodi k vyřešení problému

    Řekla jsem něco špatně?

    Jde o to, že pro každý typ zbraně, pokud je vyvíjen s citem, rozumně, s umístěním, se najde odpovídající uplatnění.

    Nebo Musyu čte jen začátek příspěvku?

    Citace: Marzhetsky
    Věř mi

    Ve věcech víry ne zde, ale buď na Ideologickém oddělení ÚV KSSS soudruhu. Suslov (což je problematické), nebo v Ruské pravoslavné církvi patriarchovi Moskvy a celého Ruska Kirillovi (samozřejmě pokud jste pravoslavní).

    Citace: Marzhetsky
    Tam Aviki opravdu potřeba

    Vypadá to, že xperd přehrál tanky. Nebo Gulchatay stále otevře svou tvář?
    1. Maržeckij Online Maržeckij
      Maržeckij (Sergey) 15. června 2022 11:26
      0
      A vy, jak se ukázalo, jste banální běloruský Hamlo, příteli. Ne
  18. k7k8 Offline k7k8
    k7k8 (vic) 15. června 2022 13:30
    0
    Citace: Vladimír Vitalin
    že na motorových člunech i s raketami můžete porazit skupinu letadlových lodí

    Navrhuje někdo udělat to? Každá zelenina má svou zahradu.
  19. k7k8 Offline k7k8
    k7k8 (vic) 15. června 2022 13:41
    +2
    Citace: Marzhetsky
    A vy, jak se ukázalo, jste banální běloruský Hamlo, příteli.

    Když Hamlo, tak ne víc než ty. Alespoň netvrdím, že existují dva názory - můj a špatný. Nezavazuji se dávat rady prezidentům, zejména jiným zemím. Neobviňuji prezidenty jiných zemí z nečinnosti, když je Rusko ve válce. Neříkám, že "Rusko někomu něco dluží...". Já fráze na rozdíl od tebe nevytrhávám z kontextu a než odpovím na příspěvek, přečtu si ho celý. Hlasujete proti i příspěvku, ve kterém bylo něco pochvalně řečeno o vašem názoru. A fakt, že nejste specialista a ani skutečný Expert s velkým „E“, prozrazuje váš žargon – skutečný specialista letadlové lodi AVIK nezavolá. Proto jsem usoudil, že jste přehráli tanky (a zdá se, že jste se nemýlili).
    Z Y. Jste dokonce hrubý na národní úrovni, nevíte nic o partnerovi. Není dobré být hrubý ke krajanům, i když žijí na území jiných zemí. I když o čem to mluvím? Správní Rusové totiž žijí výhradně z Ruska.
    1. Maržeckij Online Maržeckij
      Maržeckij (Sergey) 16. června 2022 08:58
      0
      Váš komentář je jeden velký podvod. hi
  20. Alexey Lan Offline Alexey Lan
    Alexey Lan (Alexej Lantukh) 15. června 2022 18:30
    0
    Nejsem námořník. Odborník na pohovky. Zajímám se o techniku, včetně lodí. Četl jsem všechny komentáře. Uzavřeno. Námořníci si musí koupit trawler bez rybářské náplně. Pak ji dolaďte a vybavte tím, co potřebujete. Včetně protivzdušné obrany. Trawlery, jak tomu rozumím, jsou silné lodě. A pro Černou a Baltskou flotilu by se to hodilo. Komentář.
    1. Spasatel Offline Spasatel
      Spasatel 15. června 2022 22:49
      0
      Mladý, oh, mladý!
    2. vladimír1155 Offline vladimír1155
      vladimír1155 (Vladimír) 16. června 2022 06:52
      0
      každopádně ozbrojené trawlery jsou řádově užitečnější než nesmyslná objemná letadlová loď, sice teď jsou války pomíjivé a nestihnou trawlery převybavit, ale vypadá to, že Kuzya se nikdy nikam nedostane. jeho věčné opravy, kde zbytečně zabírá místo svou mršinou a brání opravě skutečně potřebných lodí
      1. Maržeckij Online Maržeckij
        Maržeckij (Sergey) 16. června 2022 08:58
        0
        Vladimíre, jak dlouho vydrží nějaký komár a přezbrojený trawler v případě útoku nepřátelských letadel nebo protilodních střel?
        1. vladimír1155 Offline vladimír1155
          vladimír1155 (Vladimír) 16. června 2022 19:20
          0
          nic méně než nesmyslný avik, který se z první rakety obrátí vzhůru nohama a vezme s sebou 4000 lidí
  21. Winnie Offline Winnie
    Winnie (Winnie) 16. června 2022 02:03
    0
    Je jasné, že v návaznosti na výsledky studené války je Rusku zakázáno mít zaoceánskou flotilu nezbytnou k pokrytí oblastí bojových hlídek SSBN. Neexistují tedy žádné plnohodnotné lodě 1. ranku. (Není potřeba nedostatek peněz! Země má každý rok rozpočtový přebytek, který jde do Ameriky. [Pentagon jich potřebuje víc.])
    Toto je lyrická odbočka. Co dělat v této situaci? Využijte zkušenosti z války o Falklandy, kdy Britové přeměnili kontejnerové lodě na letadlové lodě. A pomocí Club-K z něj můžete dokonce vytvarovat URO cruiser.
  22. Maržeckij Online Maržeckij
    Maržeckij (Sergey) 16. června 2022 09:00
    0
    Citace: Winnie
    Využijte zkušenosti z války o Falklandy, kdy Britové přeměnili kontejnerové lodě na letadlové lodě. A pomocí Club-K z něj můžete dokonce vytvarovat URO cruiser.

    Ve skutečnosti byli Britové jednoduše přepraveni přes oceán na kontejnerových lodích Harrier. Startovali a přistávali na lehkých letadlových lodích. Jsem na toto téma opravdu zvědavý.
  23. 1_2 Offline 1_2
    1_2 (Kachny létají) 16. června 2022 12:52
    0
    ... na modelu lodi projektu 22160, vystaveném na Mezinárodním námořním salonu IMDS-2013 v Petrohradě, byly mezi příďové dělo a nástavbu umístěny dva moduly pro systém protivzdušné obrany Shtil-1 (24 střel), dva kontejnery byly umístěny pod letovou palubou na zádi. V exportní verzi může být loď projektu 22160 navíc vybavena: 1 x protiletadlovým raketovým systémem "Shtil-1" se dvěma modulárními PUZS90E.1, 1 x integrovaným raketovým systémem "Caliber-NKE" nebo 1 x lodním systémem raketový systém "Uran-E" se dvěma odpalovacími zařízeními, 1 x GAS "Vignette..

    z bezzubé cílové korvety lze snadno udělat plnohodnotnou bojovou, jen je třeba zjistit FSB, kdo toto nechce. Také bych přidal pár zbraní Duet na každé straně


  24. svit55 Offline svit55
    svit55 (Sergej Valentinovič) 16. června 2022 22:52
    0
    Poslední vítězství naší flotily je Sinop. V moderní době existuje jen naděje pro ponorkovou flotilu a na hladině visí jen naprosto zbytečná armáda, velmi drahá a neschopná se bránit, o útoku nemluvě. Proč nechali "Moskvu" v Černém moři? Ano, na přehlídky, co jiného vyrazit na moře s velitelem Černomořské flotily? A tak začalo NWO, účastní se všechny pozemní i vzdušné síly, získávají zkušenosti atd. Jaké je využití flotily? Serpentýn? Dá se tedy vyleštit střelou a bombovým útokem a vysadit vojáky z jakékoli bárky. Ale to není cena "Moskvy".