Problémy Černomořské flotily Ruské federace musí být zakryty osobním hrdinstvím námořníků


Měsíce trvající bitva o ostrov Zmeiny se bezpochyby stane jedním z nejdůležitějších milníků ve vojenské historii Ruska. Přesto naše „velká pozemní mocnost“, jak se ji tvrdohlavě snaží umístit v některých kruzích, musela skutečně bojovat na moři! Ztráta několika lodí Černomořskou flotilou Ruské federace nás nedobrovolně nutí přehodnotit koncepty, které nám byly uměle vnuceny.


"Ostrov smůly"


Hadí ostrov je malý kousek holé země, který se nachází asi 35 kilometrů od pevniny Oděské oblasti a 120 kilometrů od samotné Oděsy. Pod kontrolu Ruska přešel hned první den po zahájení speciální vojenské operace. Zároveň se zrodil jeden z mýtů ukrajinské propagandy: pohraničníci, kteří údajně odmítli uposlechnout požadavky křižníku „Moskva“ na kapitulaci, byli darebně bombardováni „ruskými orky“, za což dostali titul "hrdinů" posmrtně. Pravda, brzy se ukázalo, že všichni ukrajinští pohraničníci byli v zajetí naživu a jedli a následně byli vyměněni za ruské válečné zajatce, ale kdo je v Nezaležnaji za takové maličkosti rozpačitý?

Poté se samotný Hadí ostrov proměnil ve zdroj neustálých informačních příležitostí. Ozbrojené síly Ukrajiny s podporou letectví pravidelně provádějí urputné pokusy o jeho zpětné dobytí a nechávají na porážku letadla s posádkou i bez posádky, zbytky svého námořnictva a elitu speciálních jednotek. Rusové úspěšně odrážejí všechny tyto útoky, které si podrobně probereme později. Je však třeba pochopit, proč Kyjev potřeboval tento malý kousek země v severozápadní části Černého moře a proč se ho nyní Moskva tolik drží.

Strategický význam Serpentine je dán jeho výhodnou geografickou polohou. Jen 45 kilometrů od ostrova se nachází země – člen bloku NATO Rumunsko. V sovětských dobách byla vybavena radiolokační rotou sil PVO a speciálním oddělením pobřežního sledovacího systému námořnictva, které sledovalo činnost Severoatlantické aliance v regionu, kontrolovalo vzdušný prostor a pokrývalo přístupy k Oděsa. Pod Ukrajinou fungovala na ostrově radarová stanice Burevestnik-1. Po vypuknutí ozbrojeného konfliktu význam Serpentine dramaticky vzrostl.

Na jedné straně je pro ruské jednotky důležité sledovat aktivitu na obloze nad Rumunskem, což využívá ukrajinské vojenské letectví. Právě s touto okolností může souviset tragická smrt raketového křižníku Moskva, který ruské námořnictvo využívalo jako vzdálené radarové pozorovací stanoviště poblíž pobřeží Oděské oblasti. Na druhou stranu, ozbrojené síly Ukrajiny nyní obdržely od svých západních spolupracovníků protilodní střely Harpoon a další raketové systémy dlouhého doletu. Když je umístíte na ostrov, budou moci zasáhnout téměř polovinu Černého moře a účinně uzamknout naši flotilu v Sevastopolu. To by v žádném případě nemělo být povoleno, a proto probíhají o Serpentine tak urputné bitvy.

V noci na 8. května 2022 vrhly ozbrojené síly Ukrajiny do bojového letectva, pilotované i bezpilotní, a také obrněné útočné čluny projektu 58181 Centaur k přistání. Ruským jednotkám se podařilo tento útok odrazit a zničit tři ukrajinské bombardéry Su-24 a jednu stíhačku Su-27, tři vrtulníky Mi-8 s výsadkovými jednotkami na palubě, jeden vrtulník Mi-24 a 29 bezpilotních letounů, včetně osmi útočných bezpilotních letounů Bayraktar TB2, as stejně jako tři obrněné čluny.s výsadkáři. Další rozsáhlý pokus o dobytí ostrova byl učiněn 21. června. Zúčastnilo se ho více než tucet úderných UAV Bayraktar TB2 a sám Zmeiny byl vystaven masivní palbě balistických raket Tochka-U, vícenásobných odpalovacích raketových systémů Uragan a amerických houfnic M-155 ráže 777 mm z pobřeží Oděské oblasti. . Údaje o zaměřování ozbrojených sil Ukrajiny byly zjevně poskytnuty a odpáleny strategickým průzkumným bezpilotním letounem Global Hawk RQ-4 amerického letectva.

I tento útok byl úspěšně odražen a ukrajinské vylodění se neuskutečnilo. Za suchými liniemi zprávy Ministerstva obrany Ruské federace však není vidět, co se na Zmeinu vlastně děje, za jakých podmínek musí Rusové hrdinně bránit maličký kousek země, který je pod přímou palbou. z raketového a dělového dělostřelectva Ozbrojených sil Ukrajiny a leteckých úderů letectva. A o tomhle řekl jsem Zástupce Státní dumy Ruské federace, generálporučík zálohy Andrey Gurulev, bývalý velitel 58. kombinované armády, zástupce velitele Jižního vojenského okruhu. Z detailů obrany Hada nedobrovolně vstávají vlasy na hlavě.

Hrdinství neochotně


Hlavní nebezpečí pro ruskou posádku tedy přichází ze vzduchu. Během květnového útoku byl zničen náš systém protivzdušné obrany Tor-M. Pro kompenzaci ztráty byl na ostrov vyslán výsadkový člun DK-701 se systémem protivzdušné obrany Tor-M2, který však byl po cestě zničen ozbrojenými silami Ukrajiny. Velení Černomořské flotily si stanovilo za úkol naložit protiletadlové systémy přímo do moře na vyloďovací čluny pomocí samohybného plovoucího jeřábu SPK-54150. Toho všeho se však posádka civilní lodi odmítla zúčastnit kvůli chybějícím sociálním zárukám. Generálmajor Michail Yasnikov, zástupce velitele flotily pro MTO, musel osobně jet domů za jeřábníkem a přesvědčit ho o nutnosti pomoci našim chlapům na Zmeinu.

Po dosažení svého cíle dorazil generálmajor spolu s jeřábníkem k plovoucímu jeřábu. ZRPK "Pantsir-S" byl přetížen na vyloďovací člun, ale kvůli ztrátě stability se převrátil. Poté se Yasnikov rozhodl zajistit loď pomocí závěsů plovoucího jeřábu a vydat se do Zmeiny tak, ale 9 z 12 civilních členů posádky se vzbouřilo. Dokonce i odvážný jeřábník odmítl jít pod rány "Points-U". Generálmajor musel osobně zvládnout řízení instalace jeřábu za 1 hodinu a převzít plnou finanční odpovědnost. Tato parta šla na ostrov pod krytem systémů protivzdušné obrany instalovaných na konvenčních podpůrných plavidlech.



Když se přiblížili k Serpentine Armed Forces, zaútočili na plovoucí jeřáb Tochka-U OTRK, ale naštěstí minuli. Vyložení „Shellu“ provedl osobně zástupce velitele flotily Yasnikov za pouhých 20 minut a po dalších 20 minutách musel tento ZRPK odrazit letecký útok dalšího „Tochka-U“. Poté statečný generálmajor vyložil z paluby výsadkového člunu raketový systém protivzdušné obrany Tor-M2 a poté bylo APU uvolněno na plovoucím jeřábu protilodního raketového systému Neptun. Stejný raketový systém protivzdušné obrany Pantsir-S1 dokázal na poslední chvíli zachytit ukrajinskou raketu.

Hrdinství Michaila Jasnikova, stejně jako dalších ruských vojáků, kteří v takových podmínkách drží obranu Zmeinoje, je prostě úžasné. Posádka tohoto nešťastného ostrova si zaslouží nejvyšší ocenění. Zbývá jen pochopit, proč naše armáda musí opět předvádět skutečné výkony a zakrývat selhání úřadů při jejich přípravě.

co vidíme? Problémy s dálkovým radarovým průzkumem. Nedostatek bojových hladinových lodí v černomořské (nejen) flotile. Problémy s námořní protivzdušnou obranou, kvůli které musíte improvizovat, proměňovat neozbrojené „holubice míru“ na „korvety protivzdušné obrany“ nebo dokonce podporovat plavidla, která nejsou přizpůsobena k vedení nepřátelských akcí. Na Černém moři je potřeba alespoň 4-6 plnohodnotných korvet projektů 20380 (20385), z nichž pár by stačilo na sebevědomé držení Hada. Ale nejsou tam a naši hlavní generálové musí osobně vybít pozemní systémy protivzdušné obrany a systémy protivzdušné obrany pod palbou protilodních střel Tochek-U a Neptun. A my de facto nemáme co přistát poblíž Oděsy.

To se stane, když je koncept „velké pozemní síly“ násilně prosazován na úkor moderní, bojeschopné flotily. A jak je vidět, někdy to opravdu potřebujete. Kdo by si před půl rokem pomyslel, že v Černém moři proběhnou skutečné vojenské operace, ale probíhají a my máme velké ztráty a neúspěchy v přípravě je třeba zakrývat osobním hrdinstvím na úrovni náměstka velitel flotily. A co se stane například v případě střetu o některé další ostrovy, řekněme Kurilské ostrovy, za nimiž stojí Japonsko a Spojené státy, které uznávají japonskou suverenitu nad „severními územími“? Tokio "prosklené"? Ach, dobře. Hned po Kyjevě, Varšavě a Londýně.
69 komentáře
informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. Komentář byl odstraněn.
    1. Komentář byl odstraněn.
  2. Bulanov Offline Bulanov
    Bulanov (Vladimír) 28. června 2022 14:07
    +2
    V sovětských dobách byla vybavena radiolokační rotou sil PVO a speciálním oddělením pobřežního sledovacího systému námořnictva, které sledovalo činnost Severoatlantické aliance v regionu, kontrolovalo vzdušný prostor a pokrývalo přístupy k Oděsa.

    Chráněno před Tureckem? Rumunsko a Bulharsko byly tehdy ve Varšavské smlouvě a z jejich strany nic nepřišlo.
    A co brání použití válečných lodí zanechaných Ukrajinou? Nejsou vůbec na cestě? Lze místo civilní bárky lépe využít bývalou sovětskou válečnou loď? Proč jsou nečinní v zátoce?
  3. Krapilin Offline Krapilin
    Krapilin (Vítěz) 28. června 2022 14:20
    +2
    Toto je text z internetu:

    ... Velitel flotily dal za úkol zformovat oddíl lodí, který by na ostrov dopravil systémy protivzdušné obrany pomocí výsadkových člunů. Za tímto účelem bylo naplánováno nakládání na volném moři na vyloďovací člun pomocí samohybného plovoucího jeřábu protivzdušné obrany Pantsir. Většina civilní posádky plavidla však odmítla vyplout na moře pro nedostatek sociálních záruk, nebyl tam jediný jeřábník.
    Zástupce velitele flotily pro logistiku generálmajor Michail Yasnikov osobně dorazil do sídla jednoho z jeřábníků a přesvědčil ho o životně důležité potřebě splnit tento úkol. Nejprve helikoptérou a poté lodí společně dorazili na plovoucím jeřábu.
    Jeřábník začal překládat raketový systém protivzdušné obrany Pantsir-S na přistávací člun.

    Vzhledem k velké hmotnosti zrpk se však výsadkové čluny stočily.

    Generálmajor Yasnikov se rozhodl zajistit boky člunu pomocí jeřábových závěsů. Hrozba převrácení byla odstraněna.

    Zástupce velitele flotily pro logistiku generálmajor Michail Yasnikov osobně dorazil do sídla jednoho z jeřábníků a přesvědčil ho o životně důležité potřebě splnit tento úkol. Nejprve helikoptérou a poté lodí společně dorazili na plovoucím jeřábu.
    Jeřábník začal překládat raketový systém protivzdušné obrany Pantsir-S na přistávací člun.

    Vzhledem k velké hmotnosti zrpk se však výsadkové čluny stočily.

    Generálmajor Yasnikov se rozhodl zajistit boky člunu pomocí jeřábových závěsů. Hrozba převrácení byla odstraněna.

    Dodat „Pantsir“, další vojenskou techniku ​​a materiál Zmeinymu, zbývala jediná možnost – jet na jeřábu. 9 z 12 členů civilní posádky odmítlo kvůli nedostatku sociálních záruk, včetně jediného jeřábníka. Generálmajor Yasnikov byl vycvičen k práci na instalaci jeřábu během hodiny a převzal plnou odpovědnost za sebe.

    A toto je text autora (!?) článku "Problémy Černomořské flotily Ruské federace musí být zakryty osobním hrdinstvím námořníků":

    Velení Černomořské flotily si stanovilo za úkol naložit protiletadlové systémy přímo do moře na vyloďovací čluny pomocí samohybného plovoucího jeřábu SPK-54150. Toho všeho se však posádka civilní lodi odmítla zúčastnit kvůli chybějícím sociálním zárukám. Zástupce velitele flotily pro MTO, generálmajor Michail Yasnikov, musel osobně jet domů za jeřábníkem a přesvědčit ho o nutnosti pomoci našim chlapům na Zmeinu.

    Po dosažení svého cíle dorazil generálmajor spolu s jeřábníkem k plovoucímu jeřábu. ZRPK "Pantsir-S" byl přetížen na vyloďovací člun, ale kvůli ztrátě stability se převrátil. Poté se Yasnikov rozhodl zajistit loď pomocí závěsů plovoucího jeřábu a vydat se do Zmeinu, ale 9 z 12 civilních členů posádky se vzbouřilo. Dokonce i odvážný jeřábník odmítl jít pod rány "Points-U". Generálmajor musel osobně zvládnout řízení instalace jeřábu za 1 hodinu a převzít plnou finanční odpovědnost

    Jak se říká - najdi 10 rozdílů...
    1. Krapilin Offline Krapilin
      Krapilin (Vítěz) 28. června 2022 15:08
      +1
      Pravděpodobně odtud - "Politika bez obrázků" - autor "okopíroval"

      ... Zde mluvím o výkonu malé skupiny vojenského personálu a zejména generálmajora Michaila Yasnikova. Riskujíce své životy, zajistili ochranu Hadího ostrova před nepřátelskými útoky ze vzduchu.
      O hrdinství našich vojáků při obraně Hadího ostrova...

      ??
      1. Maržeckij Offline Maržeckij
        Maržeckij (Sergey) 29. června 2022 06:57
        +1
        Odkaz na zdroj je uveden v textu. Toto je první.
        Za druhé, co přesně je podstatou srážky, to jsem nepochopil? Jak to myslíš, odepsáno?
        Krátce jsem převyprávěl příběh od zástupce s uvedením odkazu na zdroj.
  4. Maržeckij Offline Maržeckij
    Maržeckij (Sergey) 28. června 2022 14:32
    -1
    Citace: Krapilin
    Jak se říká - najdi 10 rozdílů...

    co jsi chtěl říct? Vityo, rozumíš vůbec, co je to převyprávění, nepřímá řeč a tak?
    Už si nedělej ostudu. Zdá se, že máte nějakou kliniku. požádat
    1. vladimír1155 Offline vladimír1155
      vladimír1155 (Vladimír) 28. června 2022 20:31
      0
      Citace: Marzhetsky
      co je to převyprávění, nepřímá řeč a tak?

      tvoje převyprávění vše tak zkreslilo.....a mimochodem, stále od tebe očekávám úkoly na letadlovou loď pro naši kontinentální mocnost....kdyby byl v černomořské flotile,...hned by utopit ho jednou pobřežní střelou? nebo... nebo jen druhá střela?
      1. Maržeckij Offline Maržeckij
        Maržeckij (Sergey) 29. června 2022 06:55
        -2
        tvoje převyprávění všechno tak zkreslilo.....

        Jak moc a co zkreslil, můžete upřesnit? Náš šéfredaktor si to z nějakého důvodu nemyslí.

        a mimochodem, stále od vás očekávám úkoly pro letadlovou loď pro naši kontinentální mocnost ....

        Vladimíre, dosáhli jsme s vámi nějaké zvláštní úrovně komunikace? Dlužím ti něco já osobně?
        Počkejte dále.

        kdyby byl v Černomořské flotile, ... byl by okamžitě utopen jednou pobřežní raketou? nebo... nebo jen druhá střela?

        Použijte stejnou otázku na jakoukoli jinou ruskou loď a odpovězte si na ni sami.
        1. vladimír1155 Offline vladimír1155
          vladimír1155 (Vladimír) 29. června 2022 09:10
          0
          Citace: Marzhetsky
          Počkejte dále.

          vyhýbáš se, je slabé ti psát, děláš chytrou tvář špatnou hrou
  5. Komentář byl odstraněn.
  6. Učiteli Offline Učiteli
    Učiteli (Moudrý) 28. června 2022 14:53
    +11
    Je trapné tohle vůbec číst. Země, která tvrdí, že je druhým pólem moci na světě! Nasazuje pozemní protivzdušnou obranu na čluny a táhne je přes moře, a to vše v bitvě s bezvýznamnými námořními silami!
    Jsou ještě tací, kteří se chichotají flotile komárů a počtu admirálů v námořnictvu? Ano, svou existenci již ospravedlnili, v podstatě neutralizovali Černomořskou flotilu.
    Druhou nešťastnou pravdou je, že hrozba z pobřeží pochází z území jižní Besarábie. Tato 99% proruská část Oděské oblasti má spojení se zbytkem Ukrajiny přes DVA mosty. Na jednu z nich už bylo vypáleno jeden a půl tuctu střel (výsledek není znám), na druhou ani jedna! To je ze série hádanek, proč je veškerá komunikace na Ukrajině nedotknutelná.
    Přerušením komunikace se zbytkem Ukrajiny může být život raketometům a střelcům, kteří ostřelují Hadí ostrov, značně komplikovaný.
    V této části nezapomeňte na protiukrajinské nálady. Nyní jsou pod jhem SBU, ale právě zde je nejjednodušší se těchto pout zbavit. Zajímalo by mě, jestli jsou v Ruské federaci specialisté na takový plán?
    1. Alex R_2 Offline Alex R_2
      Alex R_2 (Alex R) 28. června 2022 16:50
      0
      Ano, ale zapomněli nám o tom říct
    2. Bulanov Offline Bulanov
      Bulanov (Vladimír) 29. června 2022 09:31
      0
      To je ze série hádanek, proč je veškerá komunikace na Ukrajině nedotknutelná.

      Jeden z návrhů na vyřešení této hádanky podal Sergej Mikheev.
  7. InanRom Offline InanRom
    InanRom (Ivan) 28. června 2022 14:54
    +10
    Bylo by hezké, kdyby jen problémy vozového parku ... Prostě během NWO byly velmi jasně "zvýrazněny" všechny nuance skryté a pro prostého laika stěží postřehnutelné.
    A to vše je výsledek 30 let starého přátelství „v huffu“ (od překladiště NATO v Uljanovsku po společná cvičení s NATO, nemluvě o „byznysu“, cizím občanství politiků a úředníků, majetku, účtech a děti a rodiny v zahraničí) se „západními kolegy a partnery“ a přítomnost „nepotopitelné“ páté kolony u moci:

    13.15 Briefing tiskového tajemníka prezidenta Ruské federace Dmitrije Peskova, hlavní věc:
    - nepřátelství na Ukrajině se může zastavit "před koncem dne", pokud Kyjev nařídí nacionalistům, aby složili zbraně a splnili podmínky Moskvy;
    - speciální vojenská operace probíhá podle plánu a dosahuje svých výsledků;
    — nedošlo k žádnému pokroku v otázce nákladního tranzitu do Kaliningradu;
    - Ministerstvo obrany Ruské federace poskytlo vyčerpávající informace o úderu v Kremenčugu a tím bychom se měli řídit;
    - NATO je agresivní blok vytvořený za účelem konfrontace a nadále tuto podstatu demonstruje;
    - Ministerstvo obrany nadále pracuje na plánech posílení západních hranic Ruské federace na pozadí nových nebezpečí, která jsou generována akcemi NATO;
    - Vladimir Putin dosud neobdržel od ministerstva obrany zprávy o plánu posílení západních hranic Ruské federace;
    - postup NATO k hranicím Ruské federace probíhá již dvě desetiletí a pokračuje, Moskva si je toho dobře vědoma;
    — vyšetřovatelé z Ruské federace, DLR a LLR připravují soubor důkazů o teroristických činech a genocidě ze strany Ukrajiny;
    - Prohlášení Moody's o údajném defaultu Ruska se těžko hodnotí, agentura zastavila rating Ruské federace;
    - stanovení mezních cen plynu, které by si skupina G7 přála, je předmětem jednání;
    - možné termíny dokončení speciální vojenské operace na Ukrajině, stejně jako plány na uspořádání čtyřstranného jednání v Istanbulu o vývozu ukrajinského obilí, zůstaly bez komentáře

    až do konce dne? bleskurychlá denacifikace?! nebo Kreml věří, že se Západ po oznámeních o zničení Ruska prostě vzdá?! Pokud se nepřítel nevzdá, zničí ho a denacifikace (není vysvětleno shora „není věc na den a ne na rok, ale na desetiletí)
    dále "skromné" konstatování, že Kaliningrad je pod blokádou ... "neobjevil se" ... abyste se objevili, musíte jasně a důrazně reagovat a neuvádět fakta ...
    a "NATO-aggressive bloc" - obecně píseň pro nevidomé a hluché od autorů těchto písní, kteří se dvě tři desetiletí ohýbají a podlévají - pusťte nás dovnitř?! zřejmě NATO bylo roztomilé a nadýchané, s růžovou mašlí?!
    Ministerstvo obrany místo obrany hranic stále „pracuje na plánech“ – jako včas, i když to bylo nutné předevčírem, ale „Vladimir Putin dosud neobdržel od ministerstva obrany zprávy o plánu na posílit západní hranice Ruské federace; - obecně třešnička, ve světle pokračujícího ostřelování Ruské federace a příchodů na naše území.
    O propagaci - "Moskva to dobře ví" - a to je vše? a všech těch 20 let, kdo věděl, co dělají, zatímco NATO postupovalo a expandovalo a nacističtí banderovci na Ukrajině vzkvétali?!
    Všechny kriminální případy a „soubor důkazů o teroristických činech“ pro Západ jako sponzora a organizátora tohoto jsou prázdnou frází. Pachatelé musí být potrestáni v plném rozsahu vojenských zákonů bez ohledu na Západ, „kolegy a partnery“ a další „triky“. Nevyhnutelnost trestu, a ne blátivé vyjednávání a případy „absencí“.
    a dále - jakési "obchodní zúčtování" ve stylu "trh" - default, ceny plynu, "náladové", obilí....kdo o čem mluví....
    Staří lidé říkali: "NEVÍ, CO ŘÍCT - MLČTE! A POKUD NĚCO MLUVÍTE, VAŠE SLOVA BY MĚLA BÝT LEPŠÍ NEŽ VAŠE MLČENÍ!"
    a zatímco ruská armáda a milice DLR a LLR hrdinně bojují proti nacistům, pro některé je lepší mlčet, protože taková „sněhová vánice“, „voda“ atd. hrát pouze do rukou nepřátel.

    zatím místo slíbených úderů:

    V předvečer summitu NATO v Madridu zveřejnil Roskosmos snímky a souřadnice západních rozhodovacích center z vesmíru, fotografie pořízené družicí Resurs-P byly zveřejněny na televizním kanálu státní korporace Telegram.
    RIA Novosti

    to je vtip od Rogozina?! ve světle 4měsíčních slibů to zní hloupě a posměšně ve vztahu k postiženým obyvatelům Ruska, Donbasu a bojujícím ruským vojákům a důstojníkům?!
    a ještě jeden dotek k problémům:

    Druhý vojenský soud západního okruhu odsoudil Dmitrije Mikhalčenka, generálního ředitele Forum Holding, Dmitrije Mikhalčenka k 20 letům vězení za zpronevěru při stavbě rezidence ruského prezidenta v Novo-Ogaryovo, uvádí korespondent RIA Novosti.
    RIA Novosti

    zajímavé - předmět zvýšené důležitosti a utajení první osoby a nikdo nekontroloval a nekontroloval *! jaký nesmysl! Je to snad proto, že místo státního přístupu a dodržování nikoli osobních, ale státních zájmů úředníky a úřady, vše kryje a zachraňuje pouze osobní hrdinství naší armády?!

    a zatímco Rogozin zveřejňuje "fotky" a "knír" mluví o ničem:

    Ostřelování bylo zaznamenáno ze strany ozbrojených formací Ukrajiny: 07:20 ze směru N. Artemovsk (Bakhmut) do současnosti Perevalsk s použitím M142 HIMARS MLRS (jedna střela),“ píše se v publikaci.
    RIA Novosti

    a ještě jeden "naši partneři a kolegové":

    13.55 Turecká společnost Baykar:
    Ukrajina dostane zdarma tři útočné drony Bayraktar TB2.

    Francouzský ministr obrany Sebastien Lecornu:
    Francie se chystá převést na Ukrajinu významný počet obrněných transportérů a také samohybné dělostřelecké lafety CAESAR kromě již dříve převedených, aktivně se diskutuje o možnosti dodávky protilodních střel Exocet požadovaných Ukrajinou.
    1. Moray Boreas Offline Moray Boreas
      Moray Boreas (Morey Borey) 29. června 2022 02:23
      +1
      Smekám klobouk, soudruhu před tebou! Výborně! Mluvíš pravdu! Skvělý komentář! Zajímavé informace!
  8. Komentář byl odstraněn.
  9. Yuri V.A Offline Yuri V.A
    Yuri V.A (Yuri) 28. června 2022 15:23
    +6
    A kde je vzdušný kryt pro přistávání a vykládání na ostrově nebo letectví flotily a leteckých sil nadále slaví zisk totální vzdušné převahy?
  10. Pavel Mokšanov_2 (Pavel Mokšanov) 28. června 2022 15:28
    +3
    Když přišli Gajdarové a Čubajové, nepotřebovali kapacitu na výrobu lodí, letadel a dalších věcí. Řekli, že všechno koupíme přes kopec. To vzkvétalo zejména za stolice ministra obrany Serdjukova, který zničil zbytky obranného průmyslu. A život se obrátil. Na válku mnoho nestačí, samé drony a lodě. No, alespoň existují rakety. Zkušenosti ale získáme v praxi, ne v teorii.
    1. Ivanuška-555 Offline Ivanuška-555
      Ivanuška-555 (Ivan) 29. června 2022 04:01
      +8
      Zbývá jen zjistit - kdo přesně jmenoval Taburetkina do této pozice? Řekl "A", řekni "B", jinak se po přečtení tvého opusu zdá, že se Taburetkin sám jmenoval a pak odešel.
  11. Bakht Offline Bakht
    Bakht (Bakhtijar) 28. června 2022 16:27
    +3
    Co tedy flotila v tuto chvíli potřebuje: přistávací lodě, letadlové lodě nebo lodě blízké mořské zóny?
    Odpověď dal před 110 lety admirál Krylov ve své slavné zprávě pro Státní dumu. Potřebujeme vyváženou flotilu. A v této fázi jsou zapotřebí lodě blízké zóny.
    1. vladimír1155 Offline vladimír1155
      vladimír1155 (Vladimír) 28. června 2022 20:13
      -2
      je zřejmé, že letadlové lodě nejsou vůbec potřeba a černomořská flotila (stejně jako flotila Baltského moře a Japonské moře) potřebuje pouze flotilu proti komárům .... a přenáší fregaty a korvety s velkými vyloďovacími plavidly, UDC na severu a Kamčatkou (a také křižníkem Varjag ... ... dokud nebyl potopen jako Moskva v uzavřené pasti Japonského moře)
      1. Bakht Offline Bakht
        Bakht (Bakhtijar) 28. června 2022 20:53
        +4
        A co bude UDC a BDK dělat na severu? Vylodění vojáků na Svalbardu?
        Nebo by se velké lodě měly držet dál od divadla, aby se neutopily?
        1. vladimír1155 Offline vladimír1155
          vladimír1155 (Vladimír) 28. června 2022 23:41
          -3
          Udk a BDK mohou být použity v době míru jako transportéry zbraní. Souhlasím, že jejich bojové použití je nesmyslné, smrt Orska to potvrzuje, díky bohu neměl pěchotní prapor.... Velké lodě mohou sloužit daleko od pobřežních raketových systémů, pak je jejich míra přežití vyšší, vlna oceánu je nebezpečnější než ta námořní a tam budete muset mít lodě většího výtlaku, optimálně v oblasti 3000-4000 tun, křižníky jsou zastaralé a smrt Moskvy je toho potvrzením, ale na zaoceánských křižníky stále mohou sloužit až do vyřazení z provozu, samozřejmě nemá smysl stavět nové křižníky a torpédoborce, fregata OOP je optimální pro oceán a lodě třetí řady pro uzavřené moře
          1. Bakht Offline Bakht
            Bakht (Bakhtijar) 29. června 2022 00:29
            +2
            To všechno jsou kontroverzní tvrzení. Nejsem proti velkým lodím. Jsou potřeba. Ale v současné době je nutné "natáhnout nohy podél oblečení." Jeden nebo dva UDC, možná lehká letadlová loď. Potřebujete rozvíjet dovednosti v konstrukci a aplikaci. Je potřeba vycvičit posádky, vytvořit letové posádky. Japonci prohráli válku ztrátou letové posádky Strike Force. Druhou flotilu letadlových lodí (Shokaku a Zuikaku) sami nazývali „děti konkubín“.
            V každém případě je lepší se v současné době nenechat unést přistávacími operacemi. Velké riziko porážky. Nejdůležitějším úkolem námořnictva je však pokrýt oblast nasazení podmořských raketových nosičů.

            PS Často jsme hrdí na slavné tradice ruského námořnictva. Ale upřímně řečeno, jak v první, tak ve druhé světové válce se císařská a sovětská flotila neukázala z nejlepší stránky. A tradice (zejména v námořnictvu) jsou důležitou věcí. Nejlepší britský námořní velitel (druhý po Nelsonovi), admirál Cunningham, se nebál riskovat hlavní lodě. Vedl bitevní lodě do bitvy jako torpédoborce. Jeho známá věta:

            Stavba lodi trvá tři roky. Vytváření tradic trvá tři sta let.
            1. vladimír1155 Offline vladimír1155
              vladimír1155 (Vladimír) 29. června 2022 00:37
              -2
              Citace z Bakht
              V každém případě je lepší se v současné době nenechat unést přistávacími operacemi. Velké riziko porážky. Nejdůležitějším úkolem námořnictva je však pokrýt oblast nasazení podmořských raketových nosičů.

              Souhlasím, jen to nemá smysl a fyzická možnost pokrýt oblast nasazení SSBN, jsou tam věčné ledy nebo pobřeží Kalifornie....potřebujete pokrýt výjezdové oblasti z BAZ, to znamená okruh 1000 km kolem Petropavlovska Kamčatského a celého Barentsova moře až k ledu, právě tam je celá velká hladina, o tradicích.....co to je? umí stavět plachetnice? ...vytvořme tradici mít alespoň jednu skutečnou flotilu na severu a ne zbytečné cílové lodě namazané pro admirálův podavač v uzavřených loužích
              1. Bakht Offline Bakht
                Bakht (Bakhtijar) 29. června 2022 06:43
                +2
                Tradice nejsou plachetnice. Tohle je úplně jiné. Cunningham řekl tato slova během evakuace Kréty. Anglická flotila tehdy utrpěla těžké ztráty a byl zde návrh na zastavení evakuace, aby se lodě zachránily.
                V říjnu 1943 byly ztraceny tři torpédoborce Černomořské flotily. Velitel kaprazského oddílu Negoda byl poslán ke Stalinovi. Na Stalinovu otázku, jak jste přišli o tři lodě a tolik lidí, Negoda odpověděl: "Zachránil jsem sovětský lid." Nebyl potrestán.

                Pracoval jsem na malých i velkých lodích. Rozdíl je kolosální. Životní podmínky na malých lodích jsou hrozné, není možné umístit vybavení, silný sklon, plavba nízká. Najděte Krylovovu knihu "Moje paměti" Je tam kapitola "jak bylo přijato 500 milionů pro flotilu." Kniha je na militaire. Jen se teď necítím pohodlně zveřejňovat odkazy z mého telefonu.
                1. vladimír1155 Offline vladimír1155
                  vladimír1155 (Vladimír) 29. června 2022 09:01
                  0
                  Citace z Bakht
                  Pracoval jsem na malých i velkých lodích. Rozdíl je kolosální. Životní podmínky na malých lodích jsou hrozné, není možné umístit vybavení, silný sklon, plavba nízká. Najděte Krylovovu knihu "Moje paměti" Je tam kapitola "jak bylo přijato 500 milionů pro flotilu." Kniha je na militaire. Jen se teď necítím pohodlně zveřejňovat odkazy z mého telefonu.

                  děkuji za odpověď, četl jsem Krylova, bohužel tento bezpodmínečně talentovaný člověk nepochopil všechny škody, které svým talentovaným vystupováním způsobily naší zemi, Státní duma navrhla investovat do ponorek a minolovek (minolayerů), což je nejlepší řešení pro dané podmínky Finského zálivu a markýzské louže, Nyní celá finská flotila moudře používá tento koncept, v důsledku Krylovova silného projevu, zastrašujícího poslance imaginárním německým útokem na Sestroretsk .... miliony rublů byly vrženy na zbytečné bitevní lodě, přežily tři války, ale nikdy nebyly užitečné, Finský záliv byl blokován minami a buď nevypluly na moře kvůli nebezpečí ponorek a torpédových člunů ... ale tyto bitevní lodě zabil zemi, neměl dostatek peněz na polní dělostřelecké granáty, protože byly vynaloženy na bitevní lodě, a nečinný dav námořníků svrhl vládu a zabil admirály. Nebudu vypisovat všechny bitevní lodě a křižníky jiných zemí, které zahynuly během pár minut ..... Co se týče pohodlí velké lodi pro posádku, nebudu se přít, ale důležitější je pohodlí nebo bojovnost nutnost, taktická svoboda? Vtrhl jsem na 18metrový člun v Baltu, přežil, všechny válečné lodě jsou pohodlnější než člun .... přišli jsme bojovat o pohodlí? možná dáme pěchotě Mercedes a přestaneme je nutit zavrtat se do země, kde je prašno a vlhko?

                  Ukázalo se, že chlapec Vova
                  Byl strašně rozmazlený.
                  Čistý a svěží
                  Byl to hrozný děvče.

                  Všechno to začalo za úsvitu
                  - Dát! Odešlete to!
                  Nasedněte na koně.
                  Podívej se na mě!

                  ......
                  Takže Vova Sidorov
                  Vyrůstejte, buďte zdraví!
                  Stručně řečeno, byl:
                  Hloupý, líný a hloupý.

                  Je dobře, že ostatní vojáci...
                  Úplně jiní kluci.
                  Vydrží se dívat celé dny...
                  Plavba na lodi v rozbouřeném moři…
                  Jakýkoli cíl zasáhne
                  A nikdy vás nezklamou.

                  Byli všichni, jako on, rozmazlení.
                  Už dávno jsme měli být poraženi.
                  1. Bakht Offline Bakht
                    Bakht (Bakhtijar) 29. června 2022 09:18
                    0
                    Když Krylov promluvil, Rusko mělo celé Pobaltí a Finsko. Není nutné aplikovat situaci z roku 1920 na situaci z roku 1912. Pak Baltská flotila byla přesně Balt. Jeho výkon byl naprosto správný. A je to dobré kdykoliv. A zablokování Finského zálivu minami v obou válkách, stejně jako těžba hipodromů do Sevastopolu v roce 1941, přinesly jen škody.
                    Před druhou světovou válkou mělo námořní velení v oblibě vysokorychlostní lodě s vynikajícími vlastnostmi. Jedná se o torpédové čluny s rychlostí 50 uzlů a vůdce s rychlostí 40 uzlů (Taškent). Ve skutečné bitvě se ukázaly jako zcela nevhodné. A malí lovci se zcela průměrnými vlastnostmi byli žádaná. A Němci úspěšně používali samohybné čluny Siebel.
                    V hlavě šéfa musí být jasno
                    1. vladimír1155 Offline vladimír1155
                      vladimír1155 (Vladimír) 29. června 2022 09:29
                      0
                      Citace z Bakht
                      Není nutné aplikovat situaci z roku 1920 na situaci z roku 1912.

                      situace v roce 1912 byla stejná jako v roce 1914 a v roce 1941 nepřišly bitevní lodě vhod ani tehdy, ani později, talent stratéga to předvídat! tím spíše, že investoval miliony silných královských rublů, a pokud křídla, nemající talent stratéga, uváděla poslance v omyl ..... tím spíše, že měl osobně finanční zájem na seškrtání rozpočtu (říkejme např. rýče a rýče), protože byl stavitel lodí .... ... a nikdy nelitoval zla, které napáchal Rusku .... kolik ruských vojáků zemřelo v zákopech bez granátů .... protože pili na bitevních lodích .... kolik námořníků a vojáků teď umírá, protože se napili na zbytečné miliardy Kuzyu?
                      1. Bakht Offline Bakht
                        Bakht (Bakhtijar) 29. června 2022 10:11
                        0
                        Bitevní lodě nebyly použity z jiného důvodu. Ano, a v Baltu byly jen 4 typy Sevastopolu. Nedostatek granátů byl z jiného důvodu. Ne kvůli stavbě bitevních lodí. Existovala norma střel schválená Suchomlinovem.
                        Situace v letech 1912 a 1941 byla zcela odlišná. Ano, pobaltské státy se vrátily do SSSR, ale nebylo možné vybavit základny za rok a půl.
                        A pokud chcete přesně vědět, proč nebyly bitevní lodě v roce 1914 potřeba, pak si přečtěte o operacích Baltské flotily. Němci s ním vůbec nepočítali. A také se můžete dozvědět spoustu zajímavostí o tom, jak probíhaly bitvy na Kasarském výběžku.
                        Velké lodě nejsou jen pohodlí. Toto je příležitost k umístění zbraní. Minimálně stejné radary. A jak Sheffields kvůli nevyhovující plavbě nemohl bojovat, se můžete dočíst od anglických admirálů. Systémy protivzdušné obrany se zasekávaly kvůli tomu, že byly během bouře zaplaveny vodou. Mikrospínače nefungovaly.
                      2. vladimír1155 Offline vladimír1155
                        vladimír1155 (Vladimír) 29. června 2022 10:54
                        0
                        Citace z Bakht
                        Bitevní lodě nebyly použity z jiného důvodu.

                        z jakého důvodu nepoužívali bitevní lodě?
                      3. Bakht Offline Bakht
                        Bakht (Bakhtijar) 29. června 2022 12:30
                        0
                        A podíváte se na výkonnostní charakteristiky těchto „bitevních lodí“ a porovnáte je alespoň s těmi německými. Nemluvím o Iron Duke. A Alžběty (uložené přibližně ve stejnou dobu a zúčastnily se bitvy u Jutska) jsou považovány za nejlepší bitevní lodě v obou světech.
                        Plus flotační vlastnosti ruských admirálů. V knize pacientů "Tragédie omylů" je dobrá analýza nepřátelství.
                        A "Sevastopol" byl někdy nazýván jednoduše ozbrojenými čluny. Ano, na jejich návrhu se podílel i akademik Krylov. Ale on není Bůh. A postavili, co postavit mohli.
                      4. vladimír1155 Offline vladimír1155
                        vladimír1155 (Vladimír) 29. června 2022 13:26
                        0
                        výkonnostní charakteristiky bitevních lodí .... toto je obecný problém velkých hladinových lodí, protože loď je velká, doba výstavby je také dlouhá a série je malá, i když se táhne na desítky let, takže na skluzu zastarává. ... další problém je, že je škoda odepisovat, proto slouží dlouho a ještě více zastarávají, bitevní lodě jako Sevastopol, křižník Moskva atd. ..... Krylov rozvinul teorii nepotopitelnosti , byl inženýr a ve stratégské taktice nerozuměl ničemu ... obecně problém hlouposti admirality způsobují příliš velké lodě, zatímco admirálové sloužili na malých lodích, byli to hrdinové s talenty Ushakov Sinyavin Lazarev Kornilov Nakhimov po Nakhimovovi se admirálové začali získávat od tuláků a intrikánů, ale proč? protože na malé lodi je málo intrik, s kým intrikovat čepici 3 na minolovce? ale minolovek je mnoho a konkurence bude mezi čepicí 3 na moři a na cvičeních, v bojové situaci na základě výsledku bojových misí a ne intrikami v kajutách roty....jaká je složitost samce tým na moři zavřený na dlouhou dobu v železné plechovce, měli byste si být vědomi, zda sloužili .... takže na velké lodi se často nedostanou ti, kteří mají obchodní taktické a strategické bojové vlastnosti, ale ti, kteří se naučili vylézt na cizí hlavy s podlostí a intrikami ..... po těch, kteří sloužili přímo na plachetnicích Ushakova Nakhimova, se všichni admirálové ukázali jako dost slabí, kromě Amelka, který sloužil na . .. minolovky
                      5. Bakht Offline Bakht
                        Bakht (Bakhtijar) 29. června 2022 15:01
                        0
                        To už není vážné. Nelson velel lodím linie. V té době největší na světě. A ani teď bych nezačal určovat profesionální způsobilost námořníka podle velikosti jeho lodi.
                        Stejný Sevastopol se stavěl 4 roky. Britové postavili podobné lodě za rok a půl. Nyní Číňané chrlí několik fregat ročně.
                        Který z admirálů okamžitě velel bitevní lodi? Takoví neexistují. A nikdy nebyl. Odpovědnost je nejdůležitější vlastností každého lídra. Jak vojenské, tak civilní. A schopnost nést zodpovědnost za svá rozhodnutí. Stalin nepotrestal stejnou zášť. Ale potrestal velitele. Protože jsem přišel na to, kdo za tu tragédii může.
                        Mimochodem, tato epizoda je dobře popsána a rozebrána až na kost v Shiginově knize "Mořské katastrofy druhé světové války". Je snadné posoudit zvenčí. Podíval bych se na kohokoli z nás v kritické situaci. Nejsem si jistý, že se každý rozhodne správně.

                        PS Ještě jednou v Sevastopolu. V roce 1913 testovali pancíř rozestavěných bitevních lodí. Na Černém moři. Střela z Evstafiya (stará bitevní loď) prorazila pancéřovou desku Sevastopolu. A Nicholas II zakázal bitevním lodím vstoupit do všeobecné bitvy. Pokud jde o rozhodnutí císaře, nemohu říci, zda je to pravda nebo ne. Ale testy byly provedeny a výsledky byly takové.

                        PPS Mimochodem, Kaiser Wilhelm v roce 1915 zakázal veliteli flotily Paulovi vyplout na moře bez jeho svolení. A Stalin v roce 1943 přivedl všechny lodě Černomořské flotily do rezervy. Bez jeho svolení nemohla vyplout na moře ani jedna velká loď. Takže Černomořská flotila ukončila válku v říjnu 1943.
                        Jde o hodnotu kapitálových lodí.
                      6. vladimír1155 Offline vladimír1155
                        vladimír1155 (Vladimír) 29. června 2022 18:23
                        -1
                        Citace z Bakht
                        A Stalin v roce 1943 přivedl všechny lodě Černomořské flotily do rezervy

                        moudrý vůdce, zakázal velkým lodím vyplout na moře, viděl jejich marnost a věděl, jak snadno bylo za druhé světové války potopeno mnoho bitevních lodí a křižníků, Na malé lodi si velitel zvykne rozhodovat, reagovat, rozvíjet taktiku a strategii, na velké lodi se důstojníci do cap2 učí vystupovat a poslouchat , .... přečtěte si "zrození důstojníka" L Sobolev, o malé lodi
                      7. Bakht Offline Bakht
                        Bakht (Bakhtijar) 29. června 2022 19:28
                        +1
                        Máte nějaké zvláštní představy o růstu a formování velitelů. Naprosto s vámi nesouhlasím.
                        Znovu. Pracoval jsem na malých i velkých lodích. Příležitosti k růstu na větší lodi jsou nezměrně větší. Na malém zůstanete malým. Jak říká rčení
                        "Malý pes do stáří je štěně"!
                      8. vladimír1155 Offline vladimír1155
                        vladimír1155 (Vladimír) 29. června 2022 21:44
                        -1
                        Citace z Bakht
                        Příležitosti k růstu na větší lodi jsou nezměrně větší.

                        je opravdu jednodušší udělat kariéru na velké lodi, ale malá loď vás naučí být nezávislý
                      9. Bakht Offline Bakht
                        Bakht (Bakhtijar) 29. června 2022 23:57
                        +1
                        Špatný názor. Nemluvím o kariéře, ale o profesním růstu. A nezávislost lze uplatnit na velké lodi. A na malém. Mám příklady z vlastní zkušenosti. Měl jsem na starosti malou loď. Specialistou se ale stal, až když přešel na velkou.
                        Sto poručíků nemůže nahradit jednoho generála.
                      10. vladimír1155 Offline vladimír1155
                        vladimír1155 (Vladimír) 30. června 2022 00:28
                        -1
                        Citace z Bakht
                        A nezávislost lze uplatnit na velké lodi. A na malém.

                        možná jste byli osobně nezávislí na velké lodi i na malé, pokud jste zvyklí myslet za sebe, ale systém velké lodi sám o sobě nezávislost otupuje a na malé lodi má nezávislost všechny podmínky pro rozvoj
                      11. Bakht Offline Bakht
                        Bakht (Bakhtijar) 30. června 2022 05:10
                        +1
                        opakujeme. Nevidím důvod pokračovat. Tvůj pohled je špatný. Celá moje praxe to potvrzuje. Nebudu vás přesvědčovat.
                    2. vladimír1155 Offline vladimír1155
                      vladimír1155 (Vladimír) 30. června 2022 00:30
                      -1
                      Citace z Bakht
                      Sto poručíků nemůže nahradit jednoho generála.

                      ze sta poručíků najdete lepšího generála, než s kterým je srovnáváte, už jen proto, že schopnost rozvíjet myšlení s věkem klesá, starý člověk má zkušenosti, mladý má neotřelé nápady, kde je pravda?
                    3. Bakht Offline Bakht
                      Bakht (Bakhtijar) 30. června 2022 05:13
                      0
                      Pravdou je, že i generál může mít neotřelé nápady. A mláďata mohou být zcela nedostatečná.
                      Jak se říká, "piloti mohou být stateční nebo staří. Raději létám se starými."
  • Maržeckij Offline Maržeckij
    Maržeckij (Sergey) 29. června 2022 07:03
    +1
    To všechno jsou kontroverzní tvrzení. Nejsem proti velkým lodím. Jsou potřeba. Ale v současné době je nutné "natáhnout nohy podél oblečení." Jeden nebo dva UDC, možná lehká letadlová loď. Potřebujete rozvíjet dovednosti v konstrukci a aplikaci. Je potřeba vycvičit posádky, vytvořit letové posádky.

    Přesně tak, Bakhtiyar. Potřebujeme jak UDC, tak letadlové lodě. Ale postupně. Nyní je prioritou korvety OOP, minolovky, fregaty a tak dále. Protože bezpečně chráníme BMZ a oblasti nasazení SSBN, je možné a dokonce nutné jednat s letadlovými loděmi.
    A neztrácejte čas hádkami s Vladimírem. On byl ještě známý u VO jako letadlová loď. Námořní důstojníci ho tam na besedách pravidelně mazají, tak se přestěhoval sem.
    1. Bakht Offline Bakht
      Bakht (Bakhtijar) 29. června 2022 08:57
      +1
      Tak jsi mě napsal jako odpůrce letadlových lodí. Ale nikdy jsem nebyl proti velkým lodím. Jen mějte na paměti, že jsou příliš cenné na to, abyste je riskovali. Několik diametrálně odlišných příkladů.
      Cunningham se nebál poslat na Krétu velké lodě. Ale pohádal se k smrti s Churchillem, když navrhl potopit pár bitevních lodí.
      Hipper opustil poškozeného Bluchera a zachránil svou eskadru před porážkou. Negoda se neodvážil opustit poškozený torpédoborec a ztratil všechny tři.
      Yamamoto se neodvážil zaútočit na 11 bitevních lodí proti ustupujícímu nepříteli. O tři roky později se osamocený Yamato vydal na moře proti celé americké flotile.
      Japonci proměnili svou bitevní flotilu ve výsměch, kterému se říkalo „Khasirská flotila“. Žertovali, že na světě jsou tři zbytečné věci „egyptské pyramidy, čínská zeď a bitevní lodě jako Yamato“. Je dobré mít velké lodě, ale je potřeba mít i rozhodné velitele.
      V květnu 1942 se velení Černomořské flotily neodvážilo vyslat bitevní loď k pobřeží Krymu. I poškozený, na mělčině, mohl zachránit Krymskou frontu. To je samozřejmě předpoklad, ale je dost pravděpodobný. Skutečnost, že celá fronta je mnohem cennější než stará bitevní loď, námořní velení nebrala v úvahu. Za ztrátu bitevní lodi můžete ztratit svou pozici a ostatní budou zodpovědní za ztrátu fronty.
      Potřebujeme zaměstnance a to je mnohem důležitější.
      PS V bitvě u mysu Matapan byl Cunningham požádán, aby nejprve identifikoval lodě. Odpověď přišla okamžitě: „Zeptej se mého zadku. Své velitelství nazval starými zaty.
      1. Maržeckij Offline Maržeckij
        Maržeckij (Sergey) 29. června 2022 16:14
        -1
        Tak jsi mě napsal jako odpůrce letadlových lodí. Ale nikdy jsem nebyl proti velkým lodím. Jen mějte na paměti, že jsou příliš cenné na to, abyste je riskovali. Několik diametrálně odlišných příkladů.

        No, je dobře, že jsme na to konečně přišli.
        Jsem nakloněn UDC a Avikům, ale chápu potřebu korvet, minolovek, fregat a tak dále.
        1. Bakht Offline Bakht
          Bakht (Bakhtijar) 29. června 2022 17:32
          0
          Korvety, minolovky, fregaty atd. životně důležité právě teď. A zítra budou potřeba letadlové lodě a UDC. Pokud ne pozítří. Je snadné být chytrý až poté. Ale všichni žijeme přítomností a nevíme, co bude zítra. CBO tedy ukázalo, že některé nápady se ukázaly jako předčasné (mírně řečeno).
          Všichni byli uchváceni pátým nebo sedmým technologickým řádem, drony, válkami zaměřenými na sítě. To vše je nezbytné a dokonce důležité. Ukázalo se ale, že pravdu měl nějaký plukovník americké armády, který před pár lety vyjádřil obavy, že ruská armáda je silná právě v dělostřelecké složce. Ozbrojené síly Ukrajiny, které dostávají na hlavu 50 tisíc granátů, vás nenechají lhát.
          Také se složením lodi. Pokud nebudou operace vylodění prováděny v Černém moři, jaké operace bude flotila schopna provádět ve vzdálené zóně? Žádný. Číňané to pochopili už dávno. Proto je jejich námořní program rozdělen do tří etap. První je blízká zóna (Tchaj-wan). Je hotová. Druhým stupněm je střední pásmo (od Kuril po Malacký průliv). Nyní se provádí. Třetí etapou je světový oceán. Jedná se o AUG v množství minimálně 6 kusů. A tento program se počítá do roku 2050. Při jejich tempu stavby lodí.
    2. vladimír1155 Offline vladimír1155
      vladimír1155 (Vladimír) 29. června 2022 09:07
      -1
      všichni klamete nikdo mě nepošpinil, naopak téma letadlové lodi jsem udělal neslušné a všichni jeho přívrženci kromě vás zmlkli...a taky se mě bojíte, pište ve třetí osobě, protože tomu rozumíte vy nemáte argumenty, ale já ano,.... no, stejně, opakuji popáté, napište si cíle a cíle letadlové lodi pro naši kontinentální mocnost! různé o cílech fregaty a korvety a .... slabě! svým odmítáním dáváš najevo svou slabost a také jsi neskromně napsal, že jsi chytrý a pohotový. ale psát cíle a záměry je pro tebe neúnosné.. slabý mladý muž je slabý a ještě si nasadil novinářský klobouk, ale neumí formulovat stanovisko, hanba
      1. Maržeckij Offline Maržeckij
        Maržeckij (Sergey) 29. června 2022 16:12
        0
        všichni klamete, nikdo mě nepošpinil, naopak jsem téma letadlové lodi učinil neslušným a všichni jeho přívrženci kromě vás zmlkli...

        Tady. Neslušnost je nejpřesnější definice toho, co děláte...

        a neskromně jsi napsal, že jsi chytrý a pohotový. ale psát cíle a záměry je pro tebe neúnosné.. slabý mladý muž je slabý a ještě si nasadil novinářský klobouk, ale neumí formulovat stanovisko, hanba

        Děkuji, že jste mi zvedl náladu na konci náročného dne v práci. úsměv
        1. vladimír1155 Offline vladimír1155
          vladimír1155 (Vladimír) 29. června 2022 18:27
          -1
          Citace: Marzhetsky
          Děkuji, že jste mi zvedl náladu na konci náročného dne v práci.

          citát, kdybys pracoval se svojí šedou hmotou, tak takové fráze nezabalíš, ale ..... neumíš ani formulovat konkrétní úkoly pro AB ....
  • Maržeckij Offline Maržeckij
    Maržeckij (Sergey) 29. června 2022 06:59
    -1
    A co bude UDC a BDK dělat na severu? Vylodění vojáků na Svalbardu?

    Na severu a v Tichém oceánu bude UDC sloužit jako vrtulníkové nosiče a poskytovat PLO své vzdušné křídlo. Ale o tom vám náš Vladimír neřekne.
    1. Bakht Offline Bakht
      Bakht (Bakhtijar) 29. června 2022 08:57
      +1
      Vzdušné křídlo vrtulníkových nosičů je velmi, velmi slabé.
      1. Maržeckij Offline Maržeckij
        Maržeckij (Sergey) 29. června 2022 16:11
        0
        To jsou vrtulníky PLO. 16 dílků téměř stačí na splnění úkolů.
        1. Bakht Offline Bakht
          Bakht (Bakhtijar) 29. června 2022 17:19
          +1
          A kromě OOP nejsou žádné další úkoly? Je nerentabilní použít 40 tisíc tun na 16 vrtulníků. Zdá se mi.
        2. vladimír1155 Offline vladimír1155
          vladimír1155 (Vladimír) 29. června 2022 18:38
          -1
          Dosah detekce podvodního cíle dieselelektrické ponorky typu pr.613 při rychlosti 6-8 uzlů, hloubka 100 m, stav moře 2 body - 8 km

          Bojový akční rádius (s pobytem v oblasti 1,4 hodiny) je 200 km ....... vrtulník je spíše slabý. před zastaralými ponorkami ji dokáže ochránit pouze její vlastní UDC a i tak je to nepravděpodobné ..... Do výzbroje jaderné ponorky typu Los Angeles patří i protilodní střela Harpoon. Protilodní střely "Harpoon" v modifikaci pro ponorky je vybavena aktivní radarovou naváděcí hlavicí a má 225 kg hlavici. Dosah je 70 km při transsonické rychlosti letu ..... poloměr 200 km dává obvod 800 km, na 16 točny to vychází 50 km děravé obrany na točnu, ale .... ne všechny točny vždy umí a hned být ve vzduchu,......a navíc jen za bezvětří......tak ZÁVĚR \uXNUMXd UDC nebude schopen zajistit ani vlastní protiletadlovou obranu....I o protivzdušné obraně mlčím, na UDC skoro žádná není... Bezbranný cíl UDC = cíl, horší než křižník Moskva
    2. vladimír1155 Offline vladimír1155
      vladimír1155 (Vladimír) 29. června 2022 09:40
      -1
      Citace: Marzhetsky
      poskytující PLO své vzdušné křídlo.

      Není lepší stavět letadla PLO? jste schopni vypočítat efektivitu na rubl investovaný do pobřežního letectví OOP a A100 AWACS a porovnat s nimi své zranitelné UDC monstrózní plavidlo? poskytování slabého místního PLO s gramofony? ... zase nemáš co říct? začneš se ošívat pořád dokola? Vzdát se! jsi poražen jako Švéd u Poltavy, nepotřebný Kuzya ka a tvé argumenty vybuchnou a poletí vzhůru nohama .. kde založíš nepotřebného UDC v Tichém oceánu, najdeš pro něj kotviště? na severu může MDT stále odhánět mršinu Kuzi ze svého jediného mola a lézt tam s vlastní mršinou ... pokořte se UDC je mírová přeprava zbraní, trajekt na trati Vladivostok Petropavlovsk, musíte také naverbovat cestující tam ....
  • Sergej Latyšev Offline Sergej Latyšev
    Sergej Latyšev (Serge) 28. června 2022 18:33
    +1
    Připomíná staré příběhy o osetském konfliktu, kdy šéf domobrany osobně pobíhal kolem gruzínského tanku s granátometem a bušil, bušil, bušil...

    Je obzvláště zajímavé, že z celého Světového poháru námořnictva (jakoby povinni jednat podle rozkazů, s partou specialistů), nakládku / vykládku jednoho Shellu prováděl osobně zástupce velitele flotily.

    Buď skutečně není koho naložit méně než generálmajora, nebo podle Nekrasova pracovali všichni, ale psali jen o generálovi...
    1. Maržeckij Offline Maržeckij
      Maržeckij (Sergey) 29. června 2022 07:09
      +1
      Tým pracoval, ale znáte mnoho generálů, kteří jsou připraveni převzít osobní odpovědnost a osobně otočit hlavu?
  • vladimír1155 Offline vladimír1155
    vladimír1155 (Vladimír) 28. června 2022 20:02
    +1
    obrana Serpentine a smrt Moskvy jistě dokazuje hluboký omyl koncepce velkých hladinových lodí! v Černomořské flotile je několik BDK, které nejsou náchylné k tomu, aby se převalily pod tíhou Shellu .... ale nelze je použít, smrt Moskvy a Orska dokazuje zhovadilost konceptu velkých hladinových lodí a nemožnost jejich použití .... musíte bojovat výhradně s komáry a jak moc jsem psal, že BDK a monstrózní UDC jsou ve válečné době nesmyslné ???? !!!! a že potřebujete mít Dugongy a kamzíky, .... Opět jsem se ukázal jako pravdu! jen tam zjevně nejsou žádní dugongové (a koneckonců by se to dalo přenést z BF a CFL) a kamzík je pro Shell příliš malý, místo páru UDC a páru příliš velkých BDK, které mají v poslední době zbytečně stavěné, daly by se vyrobit desítky karakurtských protivzdušných obrany a kamzíků a dugongů a minolovek, a nebát se zastaralých min.... autor sebou cuká a je neupřímný, chce pár korvet v černomořské flotile že by to údajně vyřešilo všechny problémy hada? tak koneckonců existuje pár fregat ve smyslu protivzdušné obrany silnějších než korvety ... proč nezachránili Serpentine před útoky? Vaše korvety (se vadnou PVO) a fregaty v uzavřeném prostoru jsou k ničemu!!!! jak moc píšu - "všechny lodě první druhé hodnosti je třeba přenést do oceánů"? neslyšíš? tady umírají námořníci
    1. Maržeckij Offline Maržeckij
      Maržeckij (Sergey) 29. června 2022 07:08
      0
      Vladimíre, to ty neustále překrucuješ. Zvlášť teď, když využívají smrt Moskvy ve své protiletadlové mánii. Je to ošklivé a nečestné.
      1. vladimír1155 Offline vladimír1155
        vladimír1155 (Vladimír) 29. června 2022 09:17
        -1
        Citace: Marzhetsky
        Zvláště nyní, s využitím smrti Moskvy

        tím spíše upřímně píšete, že nejen Moskva, ale i další velká hladinová loď je kriticky zranitelná i pobřežními protilodními střelami, pokud váš talent přestane sloužit jako falešné stereotypy, pak svou výmluvností zachráníte posádky fregaty a křižník Varyag uzamčené v úzkých vodách pod dělem nepřátelských pobřežních protilodních střel.....Dlouho jsem se snažil nechat Moskvu a fregaty odvézt na sever, kde má úkoly, bohužel to se utopil a lidé zemřeli, teď chci, aby 4000 lidí nezemřelo za pět minut na zbytečné kontinentální letadlové lodi a že fregaty a velké korvety přišly vhod v Barentsově moři, kde jsou velmi potřebné, a nezemřely stejně neslavně jako Moskva z pobřežní rakety, musíte přijmout a přijmout, že mám pravdu, pokud váš talent přestane sloužit falešným stereotypům, pak zachráníte posádky fregat a křižníků svou výmluvností Varyag uzavřenou v úzkých vodách se zbraní v ruce. nepřátelské pobřežní protilodní střely
    2. Bulanov Offline Bulanov
      Bulanov (Vladimír) 29. června 2022 09:44
      0
      Pokud uvažujete takto, pak jsou všechny velké lodě dobrými cíli ve vzdálenosti blíže než 500 km od opevněného pobřeží. Zvláště po příchodu hyperzvuku.
      1. vladimír1155 Offline vladimír1155
        vladimír1155 (Vladimír) 2. července 2022 07:49
        0
        Citace: Bulanov
        všechny velké lodě jsou dobrými cíli ve vzdálenosti menší než 500 km od opevněného pobřeží. Zvláště po příchodu hyperzvuku.

        samozřejmě! je to zřejmé na základě jejich výkonnostních charakteristik raket, budoucnost patří podmořské flotile, to je také na dlouhou dobu zjevnější skutečnost, Jen snílci - růžoví poníci, ctí svůj modrý sen fantazírovat se jako admirál na obrovské bitevní lodi nebo letadlovou loď a hrdě jít někam (kde to není jasné a proč to není důležité, protože to všechno je jen modrý sen) a proto se takoví snílci stávají přívrženci totalitní destruktivní sekty svědků letadlových lodí, ačkoliv nejsou schopni ani formulovat úkoly pro něj ..... ani jeden
  • Vox Populi Offline Vox Populi
    Vox Populi (vox populi) 28. června 2022 20:06
    +3
    Problémy Černomořské flotily Ruské federace musí být zakryty osobním hrdinstvím námořníků

    Mdaaa, ale stále nevíme všechno (špatné)! ani nechci komentovat...
  • turbris Offline turbris
    turbris (Boris) 28. června 2022 23:05
    0
    No, opět zde - je naléhavá potřeba stavět korvety, ale proč? Poskytnou radary dlouhého dosahu nebo protivzdušnou obranu, ale nebudou se moci krýt před harpunami. A vůbec, o jakém radaru dlouhého dosahu se bavíme? Vše závisí na výšce letu letadla nebo KR, ve výšce 10 km a z Krymu je vše perfektně viditelné, ale v malé výšce - dál než 40 km nenajdete, proto Pantsiri a Tor pracují ze Zmeinoye. Autor situaci nepochopil.
    1. Maržeckij Offline Maržeckij
      Maržeckij (Sergey) 29. června 2022 07:05
      -1
      Soudě podle vašeho komentáře o korvetách jste to nebyl vy, kdo na to nepřišel. Tak jako tak.
  • 1_2 Offline 1_2
    1_2 (Kachny létají) 29. června 2022 00:57
    -1
    ano, je to velmi zvláštní, proč vynakládat tolik úsilí ministerstva obrany RF a extra obrovská rizika pro ruské chlapy, kteří jsou na tomto ostrově jako zajíci v Mumuově člunu, kvůli ovládnutí tohoto ostrova? jsou nadhorizontové radary, prý vidí f35 na 2000 km)) a hladinové lodě to zjistí ještě víc, můžete řídit průzkumný letoun pod krytem su35 a ovládat tuto část moře. je nepravděpodobné, že by členové NATO riskovali tahání zbraní vodou, protože vědí, že někde poblíž se pasou ruská Varshavyanka a korvety, Onyxové jsou ve službě na pobřeží Krymu.
    ať tam kopr sedí, pokud si to přejí, a dostanou na hlavu plánovací bomby VKS
    1. Luenkov Offline Luenkov
      Luenkov (Arkady) 3. července 2022 11:37
      0
      I kdyby na ostrov něco přivezli, pak by to bylo cennější...
  • Moray Boreas Offline Moray Boreas
    Moray Boreas (Morey Borey) 29. června 2022 02:13
    +4
    S autorem lze polemizovat o tom, kde odepsal tento materiál a tak dále ... ale faktem zůstává: nízké zabezpečení flotil! Nepořádek ve velení a ovládání. Špatné plánování nebo nedostatek! A pokud mi oponenti řeknou, že přeháním, pak odpovím lépe to přehánět, než to nedělat...
  • Maržeckij Offline Maržeckij
    Maržeckij (Sergey) 29. června 2022 06:52
    0
    Citace: Morey Borey
    S autorem lze polemizovat o tom, kde odepsal tento materiál a tak dále ... ale faktem zůstává: nízké zabezpečení flotil! Nepořádek ve velení a ovládání. Špatné plánování nebo nedostatek! A pokud mi oponenti řeknou, že přeháním, pak odpovím lépe to přehánět, než to nedělat...

    Neodepisoval jsem, ale převyprávěl a správně citoval. To jsou velmi odlišné věci.
  • Maržeckij Offline Maržeckij
    Maržeckij (Sergey) 29. června 2022 07:05
    0
    Citace: 1_2
    je nepravděpodobné, že by členové NATO riskovali tahání zbraní vodou, protože vědí, že někde poblíž se pasou ruská Varshavyanka a korvety, Onyxové jsou ve službě na pobřeží Krymu.

    Na Černém moři nejsou žádné korvety.
  • Potapov Offline Potapov
    Potapov (Valery) 29. června 2022 08:33
    +3
    Vedení zcela odčiňuje svou neschopnost organizovat nepřátelství osobním hrdinstvím a odvahou, inteligencí a činy ...
  • Luenkov Offline Luenkov
    Luenkov (Arkady) 3. července 2022 11:32
    0
    Všeobecně dobře. Má jeřábník příjmení?