Ruské odmítnutí čínského CR929 dává budoucnost domácímu letadlu Il-96

Ruské odmítnutí čínského CR929 dává budoucnost domácímu letadlu Il-96

Jak víte, přítel v nesnázích je známý. Jak je to možné, toto přísloví odpovídá některým nuancím obchodních vztahů mezi Ruskem a Čínou. V předvečer se ukázalo, že naše země snižuje svůj podíl na projektu perspektivního širokotrupého dálkového dopravního letadla CR929. A ne z vlastní iniciativy. Jak se to stalo, kdo za to může a co teď dělat?


Mohlo se něco pokazit?



Nejprve musíte zjistit, co je to letadlo. CR929 je společný rusko-čínský projekt širokotrupého dálkového dopravního letadla s kapacitou 250-300 cestujících v závislosti na konfiguraci. Počítá se s vytvořením tří verzí: mladší pro 230 míst, prostřední pro 280 cestujících a starší pro všech 320. K podpisu smlouvy o vytvoření perspektivní vložky došlo v roce 2014, během našeho žalostného „ obrátit na východ“. Podíl Ruska a Číny na projektu je po 50 %, jeho celkové náklady se odhadují na 13–20 miliard dolarů.

Před několika dny příslušný místopředseda vlády Jurij Borisov na plenárním zasedání fóra Inženýři budoucnosti doslovně prohlásil:

Na tomto projektu pracujeme s Čínou, která v zásadě nejde směrem, který nám vyhovuje. Čína, která se stává průmyslovým gigantem, má o naše služby stále menší zájem, máme vlastní designovou kancelář, máme bohaté zkušenosti s TsAGI. Ale Číňané mají více potřeb než my dnes. Naše účast je stále menší a menší. Nechci předpovídat budoucnost tohoto projektu – ať už z něj odejdeme, nebo ne, ale zatím ve skutečnosti probíhá.


Co se mohlo pokazit? A v tuto chvíli bych rád zavzpomínal vydání pod výmluvným názvem „Co když Čína hodí Rusko s vložkou CR929?“, která vyšla 1. září 2019. V něm jsme celkem rozumně naznačili, že Rusko je v tomto projektu juniorským partnerem, protože Čína ho přilákala jen kvůli přítomnosti určitých kompetencí, které se zachovaly od sovětských dob. Naše země se na projektu podílí především duševním vlastnictvím, protože má zkušenosti s výrobou širokotrupých dopravních letadel Il-96 i penězi. Reálně se tato dálková letadla budou montovat v Číně z čínských komponentů a ruská budou pouze kompozitní křídla a střednědobě supervýkonné letecké motory PD-35, když se nasadí na dopravník.

Upozornili jsme také na to, že hlavní odbytový trh bude v Číně a ten se v příštích desetiletích odhaduje na 1200 letadel, přičemž domácí poptávka po takto širokotrupých letadlech je podle různých odhadů 50-120 letadel. . Už tehdy, v roce 2019, prosákly do tisku zvěsti, že se Peking chce podělit o prodeje dopravních letadel CR929 vyrobených v Číně a Rusku. To vše nás vedlo k tomu, abychom si rozumně položili následující otázku:

Dokumentace k vložce je dobrá, křídla také, ale to je snad vše, co bude po ruce, pokud se ČLR najednou rozhodne jít vlastní cestou. Křídla si vyrobí sami, v případě potřeby jim nemůžeme ani zakázat dodávky leteckých motorů, protože PD-35 prostě nemáme na skladě... Co udělá Rusko, když Peking přestane potřebovat jeho služby?


Navzdory oprávněnosti těchto obav je samozřejmě nikdo nebral na vědomí. V tuzemské blogosféře navíc vyšel „vyvracející článek“, kde prý byly jeho hlavní teze „pochopeny od kosti“ velmi vtipně. Na přání lze toto „intelektuální dílo“ najít podle klíčových slov, zadáním názvu původní publikace a jména autora do vyhledávání, přečtením a smutným úsměvem.

Ale zpět k našim ovečkám. Pocit úzkosti o tuzemský letecký průmysl nás přiměl znovu se obrátit na toto téma a napsat další „prorockou“ Článek s názvem „Namísto „čínského“ CR929 potřebuje Rusko svůj vlastní Il-96-400M, který byl zveřejněn 3. září 2021. Autor řádků v něm opakovaně upozorňoval na krajně pochybné vyhlídky účasti naší země na takovém společném projektu, který je ve skutečnosti drahým „dárkem“ čínským partnerům. technologie konstrukce širokotrupých dopravních letadel vlastněných velmi úzkým klubem výrobců letadel.

Jak se říká, když kritizujete - nabídněte, a my jsme navrhovali, dávno před zavedením západních ochromujících sektorových sankcí, zaměřit se nikoli na lokalizaci CR929 v malém měřítku u nás a ne na nesmyslnou snahu konkurovat levnějším a masovým -vyráběla čínskou verzi CR929 na mezinárodním trhu, ale s uvedením vlastního širokotrupého dopravního letadla Il-96, pro které naštěstí existuje veškerá potřebná součástková základna. Je tak dobrý a bezpečný, že na něm létají prezident Ruské federace a ministr obrany Ruské federace ve verzi Il-96-300. Jeho hlavním problémem je palivová účinnost, kterou by bylo možné v počáteční fázi vyřešit zahájením sériové výroby více hospodárný Letecké motory PS-90A3 a později - přechod na těžké PD-35, které mohou být instalovány dva na letadlo namísto čtyř.

Pamatuji si, že tehdy takové návrhy vyvolaly ostré odmítnutí u určitého publika, které oddaně věřilo v neomylnost „generální linie“. Jako, kde jsi s čumákem v řadě Kalash? Jsou chytřejší lidé, kteří vědí lépe. Následné události, kdy Spojené státy a Evropská unie zavedly sektorové sankce, zakázaly prodej nových letadel do Ruska a servis těch již prodaných, prokázaly správnost skutečnosti, že člověk by neměl být závislý ani na kolektivním Západu, ani na Číně. .

Náhle ukázalo seže naše země potřebovala „sovětské galoše“ v podobě střednětraťových Tu-214 a dálkových Il-96. Ten se již začal vyrábět v malých sériích nejen pro potřeby Special Flight Detachment. Poté, co nám čínští soudruzi přesto „hodili“ CR929 a vzali vše, co potřebovali, Rusko zůstane u Il-96, které se stane základem pro další hlubokou modernizaci širokotrupého dopravního letadla, což bylo zřejmé již před mnoha lety.
59 komentáře
informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. ocelář Offline ocelář
    ocelář 2. července 2022 14:45
    +3
    Čína opustila Rusko. A mnozí zde nedosáhnou – vládne průměrnost! Alespoň jednou, naše průměrnost, někoho hodili. V zájmu země a lidu.
    1. Shelest2000 Offline Shelest2000
      Shelest2000 2. července 2022 18:00
      +5
      Hodili. Ale jen pro své sobecké zájmy. Stačí připomenout NDR, Kubu, Jugoslávii...
    2. Sultán Kogan Offline Sultán Kogan
      Sultán Kogan (Sultán Kogan) 3. července 2022 10:44
      +6
      Byl to SSSR, kdo svrhl Čínu svého času, když se zhroutily všechny závazky, které umožňovaly rozvoj země. Chruščov přišel a začal mluvit přes rty s Číňany a také oznámil údajný kult osobnosti Stalina, který byl v Číně respektován, respektován a respektován bude. Zrcadlu není co vyčítat, pokud je obličej pokřivený. 30 let jsme lízali Západ a teď by nám měla padnout Čína do náruče?? Důvěra se musí zasloužit. A ještě lepší je přestat řešit odpadky a zvýšit svou produkci v rámci země, na to máme všechny prostředky.
      1. turista Offline turista
        turista (turista) 3. července 2022 23:03
        +1
        o Chruščovově sporu s Čínou a lásce Číňanů ke Stalinovi, to je jiná pohádka pro jingoistické patrioty. Probuďte se – Čína prostě není náš přítel. Jsou svým vlastním přítelem. A my jsme jim v 19. století sebrali velká území. Damanskij nevzešel z toho, že Stilinův kult osobnosti byl v SSSR odsouzen. Čína byla se Spojenými státy docela přátelská, navzdory nám, podporovala mudžahedíny v Afghánistánu.
        1. bobba94 Online bobba94
          bobba94 (Vladimír) 7. července 2022 22:06
          +1
          Podle Aigunské smlouvy z 01.06.1858. 02.11.1860. 165,9 a Pekingské smlouvy z XNUMX. XNUMX. XNUMX Rusko anektovalo XNUMX tisíc metrů čtverečních. km zemí Primorye, které byly dříve částečně v držení říše Čching (Čína), částečně ve společné správě Ruska a Číny. V té době dokonce ruští diplomaté ve svém okruhu tyto smlouvy označili za dravé a pro Čínu ponižující. Čína v té době zažívala těžké časy, v zemi byly nepokoje, rolnická povstání a intervence Velké Británie, USA, Německa, Francie a samozřejmě Ruska.....
      2. kmet Offline kmet
        kmet 8. července 2022 20:13
        0
        Chruščov nejprve pomohl maoistické Číně s inženýry, technologiemi, továrnami, dodávkami zbraní a hlavně dal Číně energický bochník a atomovou sílu obecně)) Ve skutečnosti jen Teng Siao-pching udělal pro Čínu víc)) Vztahy se ale zhoršily kvůli Sám Mao, který si všechnu tuto pomoc (pod dobrou tradicí spojenců SSSR a do budoucna Ruské federace) nevážil a pohoršoval se nad odhalováním kultu osobnosti, protože se bál, že začnou odhalit ho v Číně při pohledu na jeho šílené a neúčinné "experimenty"))) O bezohlednosti Chruščovova odhalení částečné pravdy o Stalinových zločinech lze polemizovat - protože kromě politických změn se ekonomika trochu změnila a je příliš voluntaristická , rovněž neefektivní; Gorbi pak šel stejnou cestou, aniž by se zpočátku odvážil podniknout mnohem potřebnější ekonomické reformy a zahájil politické osvobození hladového lidu, který z toho nebyl více uspokojující. Ale to, že za hádku s Čínou nemůže Chrušč, alespoň přímo - to je jisté, tady se vyděsil sám Mao
    3. igor.igorev Offline igor.igorev
      igor.igorev (Igor) 3. července 2022 23:08
      +1
      Čína zavrhla Rusko? Proč si to myslíš? Tady jsme spíš hodili Číňany. Včas jsme pochopili, co po nás Číňané chtějí. A chtějí hodně, chtějí získat technologii výroby motoru pro toto letadlo. Mimochodem, vyvíjíme motor. Nechtějí motory kupovat, chtějí si je kompletně vyrobit doma. Zde naše účast na projektu skončila. Techniku ​​motoru Číňanům nikdo neprodá. Ani my, ani Američané, ani Evropané. A za 100 let budou sami schopni vytvořit motory pro toto letadlo. A vzhledem k nové realitě nepotřebujeme mnoho letadel této třídy. S našimi si vystačíme. Letadlo bez motorů je hromada šrotu.
  2. mark1 Offline mark1
    mark1 2. července 2022 15:04
    +7
    IL-96-400 s PD-35 je samozřejmě dobrý... BY. Zkušenosti z minulých let a událostí ale ukazují, že existuje velké riziko, že se nejprve posune doprava a pak se prostě hloupě omezí program – nejprve PD-35 (najdou si věrohodnou výmluvu) a poté IL-96 ve svém původní podobě. Někdy se zvláštní naléhavostí cítíte, jak moc nám v některých aspektech života Lavrenty Pavloviče a Iosifa Vissarionoviče chybí.
    Mimochodem, černé křídlo by mohlo být upraveno s úpravami a pro 96. a denyuzhki by se neztratilo.
    1. OrangeBigg Offline OrangeBigg
      OrangeBigg (Alexander) 3. července 2022 19:30
      0
      Zkušenosti z minulých let a událostí ale ukazují, že existuje velké riziko, že se nejprve posune doprava a pak se prostě hloupě omezí program – nejprve PD-35 (najdou si věrohodnou výmluvu) a poté IL-96 ve svém původní podobě.

      Příští rok bude sestaven první PD-35 v železe.Zkoušky na stánku v roce 2024. Takže už nebude omezován.Il-96-400M by měl vzlétnout za pár měsíců.
      1. mark1 Offline mark1
        mark1 3. července 2022 20:23
        +2
        Citace z OrangeBig
        Příští rok sestaví první PD-35 ze železa .... ... Takže už nebudou omezováni

        Nevidím žádné překážky, vzpomeňte si na příběh NK-93, byl dovezen do létající laboratoře a co? .. .. a to je vše ... teď říkají, jak "surový" a nikdo tento produkt nepotřeboval
      2. aslanxnumx Offline aslanxnumx
        aslanxnumx (Aslan) 4. července 2022 12:56
        0
        Vzali projekt z dob SSSR, zaseknutý na pár zbloudilých, a teď nový motor za pár miliard.Otázkou je, jestli to bude fungovat.
        1. OrangeBigg Offline OrangeBigg
          OrangeBigg (Alexander) 4. července 2022 16:58
          0
          Citace z aslan642
          Vzali projekt z dob SSSR, zaseknutý na pár zbloudilých, a teď nový motor za pár miliard.Otázkou je, jestli to bude fungovat.

          Jaký zajímavý projekt z dob SSSR vzali? PD-35, jehož vývoj začal od nuly v roce 2017, neboť Unie nikdy nevyráběla letecké motory na tah 35 tun Nejvýkonnějším sériovým leteckým motorem v Unii je D-18T s tahem téměř 24 tun.
          Nebo si myslíte, že CR-929 je projekt z dob SSSR?Projekt CR-929 začal v roce 2014 od nuly.
    2. igor.igorev Offline igor.igorev
      igor.igorev (Igor) 3. července 2022 23:12
      0
      K nasazení PD-35 na Il-96-400 nepotřebujete ani více, ani méně, ale kompletně vyměnit letadla letadla a vše přepočítat a následně certifikovat. Nemluv nesmysly, když v letectví ničemu nerozumíš. Je levnější vytvořit jiný letoun než předělat Il-96-400. Toto letadlo se bude vyrábět se 4 motory. V součtu jedí jen o něco více petroleje než 2 motory, ale mnohem větší. Pro zemi produkující ropu to není vůbec kritické.
      1. mark1 Offline mark1
        mark1 4. července 2022 07:12
        +1
        Samozřejmě to bude jiné letadlo, ale bude se vyrábět s využitím dostupného vybavení, technologií, výrobních linek, technických řešení a mnoha dílů a sestav – taková je doba. Nyní za naše peníze vyvíjíme klíčové komponenty - motor a křídlo, tzn. peníze se již utrácejí, zbývá použít výsledek s maximální návratností - to jsou dva.
        O tom, že od začátku půjde IL-96-400 do série v původní konfiguraci, o tom nikdo nepochybuje a důvody nejsou pro nikoho tajemstvím - to jsou tři
        Návštěva leteckých fór není důvodem k domněnce, že letectví rozumíte víc než ostatní, nafouknuté sebevědomí a arogance ještě nikoho nezdobila – to jsou čtyři
        1. igor.igorev Offline igor.igorev
          igor.igorev (Igor) 9. srpna 2022 14:46
          0
          Я давно не захожу на авиафорумы, все нормальные люди оттуда давно ушли, остались лишь малолетние недоумки. А по профессии авиационный инженер-механик, вначале был по СД, а потом более 20 лет по ВД. Движки будут ещё лет 10 доводить до ума, раньше не получится. Вообще разница в расходе топлива с 4 движками в сравнение с двумя не сильно отличается.
      2. kmet Offline kmet
        kmet 8. července 2022 20:16
        0
        Země produkující ropu a levné letecké palivo jsou 2 velké a 4 malé rozdíly;) protože na našem trhu panuje kartelové spiknutí naftařů, náš petrolej je pro aerolinky dražší než v Evropě;) Je tedy možné, že nebudou vezměte 96. se 4 dviglami , hlavně že potřebuje modernizovat všechno - jak interiér, tak avioniku.
  3. AlexFly Offline AlexFly
    AlexFly (Alexander) 2. července 2022 15:09
    +1
    Nákladní verze jsou také potřebné pro přepravu na dlouhé vzdálenosti ... a ne 100 kusů, ale více než to ..
  4. Chevrolet Camaro (Nikolaj Lukašev) 2. července 2022 16:48
    +3
    S Čínou, bohužel, nejsme na cestě
  5. yakisam Offline yakisam
    yakisam (Alexander) 2. července 2022 18:10
    +4
    Čína zavrhla Rusko
    Ano, čínská buržoazie nepotřebuje konkurenty, i když je to ruská buržoazie, která je hrdá na své právo obchodovat se sovětskými technologiemi
    Proč by to mělo být jinak?
    Sergeji, jste velmi vzdělaný člověk
    Ale tvůj idealismus mě překvapuje
    A proč jste se rozhodli, že to, čemu říkáte „Rusko“, potřebuje stovky letadel? Aby létali ... ta sociální skupina, kterou "skuteční patrioti" nazývají od písmene "B" po písmeno "O" s meziproduktem "YDL"? No, no... Ruské vedení nepotřebuje přítomnost tisíců letadel v Rusku, stačí jim „obnovený“ „malý“. Nepotřebují „ziskové“ civilní letectví – souhlasí s „neziskovým“ – ponese i vrstvu rozpouštědla.
    Takže ruská buržoazie a její vláda nehodlaly spolupracovat s Čínou na vývoji letadla pro RUSKO. Prostě dali čínské buržoazii chybějící technologii, dostali vlastní (víte jak) a hotovo.
    Ale asi se pletu. Zítra pak IL a Tupolevy, stejně jako Antonovy, opustí dopravníky a vláda přestane zvyšovat cenu domácího leteckého paliva pro domácí cestující a Iljušinova otázka „proč potřebujeme superkomplexní palivovou účinnost s levným palivem“ “ pronikne do mozku alespoň některých....
  6. vlad127490 Offline vlad127490
    vlad127490 (Vlad Gor) 2. července 2022 20:04
    +5
    Napsáno v roce 2019. Mezinárodní spolupráce je vždy na někom závislá, funguje dobře, když je vaše země silná a dobře rozvinutá. Ve slabé koloniální společnosti je mezinárodní spolupráce zaměřena na odčerpávání zdrojů, protože Ruská federace nyní živí Londýn a Washington. Vydání IL-96 je strategickým cílem Ruské federace a není správné diskutovat o tom, kolik petroleje sní ve srovnání s A nebo B. Pokud se honíte za úsporami kvůli krachu rozvoje vašeho letectví, tak si vezměte koně, ten žere seno a nepotřebuje kerosin. Nesrovnáváme IL-96 s letadly zemí NATO, ať už je to dobré nebo špatné. Máme jeden IL-96, o čem diskutovat. Nákup, leasing A a B za dolary, údržba 100 tisíc $ / rok bez náhradních dílů probíhá za dolary a IL-96 je vše v rublech. Vše, co se nyní kupuje v zahraničí, se kupuje za peníze za ropu, plyn, dřevo atd., ceny ropy v budoucnu nikdy nebudou stát 150 dolarů, takže velmi brzy přijde doba, kdy v Ruské federaci nebude čím létat, ne dolarů. Jak všichni říkají, máme TRH, kapitalismus. Abyste nejezdili na kárce, potřebujete vlastní letadlo. Musíme vždy pamatovat na sankce NATO. Všechna letadla NATO jsou externě řízená, náhradní díly, servisovaná, takže ta letadla, která neletí na západ, budou hnít na zemi. Proč aerolinky používají letadla ze zemí NATO. Podívejte se, kdo vlastní tyto letecké společnosti a kde jsou registrovány? Všichni na Západě. Například „Russian Aeroflot“, 51,173 % akcií patří akcionářům Ruské federace, zbytek cizincům, pokud začnete ovívat ruské akcionáře, uvidíte, že prostřednictvím třetích stran akcie Ruské federace patří do NATO a tak dále pro všechny letecké společnosti, letiště, tzn. všechny jsou cizí. Bez vládního pokřiku žádná letecká společnost nebude provozovat ruské letadlo, i když je ve všech ohledech nejlepší na světě. A a B nebudou povoleny. Stát je povinen lobbovat za zájmy Ruské federace. Vláda Ruské federace je povinna na vnitrostátních letech dotovat letenky na letadla ruské výroby, letenky by měly stát o 25 % levněji než na zahraniční letadla. Ať si cestující sám vybere, kterou poletí, ruskou nebo zahraniční.
    V civilním letectví musí být bezpečnost a pohodlí cestujících na prvním místě. Kapitalismus klade na první místo těžbu zisku ze všeho, použití 2 ekonomických motorů atd. Čtyři motory na IL-96 jsou bezpečnější než dva na A nebo B, ale méně ekonomické. Počet motorů v letadle není to hlavní, hlavní je, že v Ruské federaci neexistuje řada moderních motorů.
    1. IbuProFen Offline IbuProFen
      IbuProFen (Román) 3. července 2022 20:14
      -3
      Citace: vlad127490
      Čtyři motory na IL-96 jsou bezpečnější než dva na A nebo B,

      Proč si to myslíš? Naopak více motorů - větší pravděpodobnost selhání.
      A za cenu čtyř motorů - více než dvou.
      A servis a oprava čtyř motorů je dvakrát dražší než dvou.
      1. mark1 Offline mark1
        mark1 3. července 2022 20:33
        0
        Citace: IbuProFen
        více motorů - větší šance na selhání.

        Haha!!! Nejspolehlivější jednomotorové letadlo (alespoň podle vaší logiky)
        1. IbuProFen Offline IbuProFen
          IbuProFen (Román) 3. července 2022 20:57
          -3
          Přesně tak. Matematika obecně je někdy zvláštní věda.
      2. vlad127490 Offline vlad127490
        vlad127490 (Vlad Gor) 3. července 2022 23:52
        0
        V 1960. letech letěl IL-18 z Chabarovsku, jeho tři motory se zastavily a letěl tři hodiny na jeden do Novosibirsku. O tomto letu dokonce natočili film.
        Takže např. pro dvoumotorová letadla (a aktivně nahrazují tří- a čtyřmotorová) platí ETOPS (Extended range twin engine operation performance standard), které upravují plánování tras tak, že letadlo překročí oceány, pouště nebo póly, je zároveň v určité době letu na nejbližší letiště schopné přijmout tento typ letadla. Díky tomu bude při výpadku jednoho z motorů zaručeno, že doletí na místo nouzového přistání. Různá letadla a letecké společnosti jsou certifikovány pro různé doby letu, může to být 60, 120 a dokonce 180 minut. Mezitím se plánuje certifikace Airbusu A350XWB na 350 minut a Boeingu-787 na 330; tím se vyřadí čtyřmotorová letadla i na trasách jako Sydney-Santiago (nejdelší obchodní trasa na světě přes moře).
        1. 1_2 Offline 1_2
          1_2 (Kachny létají) 4. července 2022 00:49
          0
          2 motory - 2 palivová čerpadla, 4 motory - 4 palivová čerpadla ....
          hlupákovi je jasné, že když selžou 2 pumpy na Boeingu Airbus, letadla spadnou, a pokud selžou na IL96, letadlo poletí k nejbližšímu a přistane
          1. IbuProFen Offline IbuProFen
            IbuProFen (Román) 4. července 2022 20:49
            -2
            Jde o absolutně nesprávné hodnocení situace, podobně jako „chyba pozůstalého“.
            Uvažujete o drobných, menších poruchách, které nemají vliv na chod ostatních motorů a jiných systémů letadla. Byly charakteristické pro rané, primitivní motory, a to byl jeden z důvodů instalace velkého množství motorů.
            Ale motory se zlepšily a tyto drobné problémy vešly do historie.
            Nyní přemýšlejte o velkých problémech. Které skutečně ohrožují letadlo. Například nějaké přerušení palivového potrubí v motoru nebo něco jiného. Zkrátka oheň. Hasicí systém nezvládl nebo nefungoval, shořelo potrubí hydraulického systému, no, čert vem celé letadlo. Je jedno na jakém motoru, stačí jeden, i první, i čtvrtý.
            Tak. Existují dvě možnosti – jedna má 2 takové potenciální příčiny mimořádných událostí, druhá má 4. Která z nich je bezpečnější?
            Dodatek - druhý, který má čtyři motory, jsou zastaralé oproti předchozí generaci. S více konstruktivními zárubněmi opravenými v následujícím vývoji.
        2. IbuProFen Offline IbuProFen
          IbuProFen (Román) 4. července 2022 20:57
          -1
          Špatně jste pochopili podstatu ETOPS. Ano, jde o poruchu motoru. Ale s druhým motorem může letadlo létat, jak chcete, a ne těchto 60, 120 minut. Tyto údaje ukazují, jak daleko se můžete vzdálit od letiště z hlediska spolehlivosti druhého motoru v případě poruchy prvního.
    2. aslanxnumx Offline aslanxnumx
      aslanxnumx (Aslan) 4. července 2022 13:04
      0
      Máme vítězství nad Japonskem, vyhnaným ze Sachalinu -2, a nad tím, kolik dalších zemí vlastní naše bohatství. Všechny velké společnosti jsou registrované v zahraničí, dokonce i Sberbank. A domácí kapitalista dostal všechno za darma: dolar zdražil, všechno zdražilo, dolar zase klesl, všechno zdražilo. To je celý smysl naší ekonomiky.
  7. Komentář byl odstraněn.
  8. Sergej Latyšev Offline Sergej Latyšev
    Sergej Latyšev (Serge) 2. července 2022 21:33
    0
    IMHO, vypadá to, že jsme to tady podělali.

    Konkrétně se nepíše, co je špatně, ale fráze

    Ale Číňané mají více potřeb než my dnes.

    lze interpretovat následovně - neumíme vyrobit křídla a mechaniku.
    (vzpomeňte si na nově vyvinutý IL, který padl, a na sliby vyrábět kompozitní křídlo pro domácí letadla pouze v budoucnu)

    Protože jako všichni ostatní – nás je 100, oni 1000 – to není důvod.
    Letadla se nerozdávají pro nic za nic, ale za peníze. S plány, smlouvami atd.
    Vyrobili 1500 párů křídel a prodali je do Číny - výborně. Nemohli jsme to udělat, což znamená, že se ztratily kompetence a Číňané nás budou považovat za neokoloniální zemi. Jsou to dřevo, plyn, ropa, uhlí ..... a v reakci na to korálky a elektronika ...
  9. Jacques Sekavar Offline Jacques Sekavar
    Jacques Sekavar (Jacques Sekavar) 3. července 2022 00:02
    0
    Silt byl vyvinut v minulém století, zdroje jeho modernizace nejsou nekonečné. Letadlo potřebuje jak Ruská federace, tak ČLR. Je větší a prostornější než Il a vzhledem k našim vzdálenostem je to velmi užitečné – v transuralských oblastech stojí letecká doprava a letiště méně než náklady na výstavbu a provoz silnic v podmínkách permafrostu.
    ČLR pod hrozbou sankcí omezuje spolupráci s Ruskou federací s high-tech zbožím a podíly 50 % ČLR nevyhovují, zejména proto, že jejich potřeba je mnohonásobně větší, což znamená, že v případě sankcí ČLR utrpí mnohonásobně větší škodu.
    1. 1_2 Offline 1_2
      1_2 (Kachny létají) 4. července 2022 01:16
      0
      Číňané mají jen výhody ze spolupráce s Ruskou federací, ale není známo, kam dají 1,5 bilionu harampádí dolarů, považují za zorané a své zboží prodávají do Spojených států za nic za obaly na cukroví, protože Američané mohou těchto 1,5 hloupě zabavit. bilionů dluhových papírů, jako z Ruské federace
  10. nikanikolich Offline nikanikolich
    nikanikolich (nikola) 3. července 2022 13:13
    +4
    Číňané dostali, co chtěli. Co chceš? Láska je mrkev a krásné děti? Ne, tohle není o Číňanech. Nezapomínejte, že Čína je suverénní stát a je jim jedno Rusko a Amerika dohromady, je pro ně důležitý blahobyt a nebudou bojovat za myšlenky, už bojovali a uvědomili si, že se umí bránit jejich zájmy „bez hluku a prachu“.
  11. faiver Offline faiver
    faiver (Andrew) 3. července 2022 13:57
    +1
    Je tak dobrý a bezpečný, že na něm létají prezident Ruské federace a ministr obrany Ruské federace ve verzi Il-96-300.

    - Omlouvám se autorovi, ale tato slova jsou úplná kravina. Za prvé, letadla prvních osob státu jsou ve speciální službě, takže Putin a Shoigu mohli létat na starověkém Tu-104 s příslušnou službou. Za druhé, takzvaná spolehlivost těchto letadel je dána malým počtem vyrobených letadel a tím i malým celkovým letovým počtem hodin ve vzduchu.
    A s Číňany si myslím, že se sami nastavili a podělali, plně je podezřívám, že na sebe vzali závazky a neplnili je včas. Neřeknou nám pravdu...
  12. Velmi Shin Offline Velmi Shin
    Velmi Shin (Velmi Shin) 3. července 2022 15:08
    +3
    Doufali, že se pro ně Čína stane alternativním letištěm, pokud vůbec něco. Proto tam všechno vozí levně. Z posledních událostí ale pochopili, že Číňané s radostí předají každého, i když jen proto, aby s někým nebyl v rozporu. Tuto schopnost Číňanů „stát k smrti“ potvrzuje jejich obrovský počet.
    1. zuuukoo Offline zuuukoo
      zuuukoo (Sergey) 7. července 2022 12:53
      -1
      A proč a pro koho by Čína měla zhoršovat své problémy se Spojenými státy? Si ruce Číny a MUSÍ myslet především na zájmy Číny (najednou!). A ne o zájmech těch, kteří před 10 lety mocně a hlavně olizovali Washington. Ano, ještě před rokem jsme investovali naše zlaté rezervy ve Washingtonu! Proč by Čína měla věřit a pomáhat politické prostitutce?
  13. nikanikolich Offline nikanikolich
    nikanikolich (nikola) 3. července 2022 15:16
    +2
    Čína je VIP prostitutka a za odvedenou „práci“ si užívá a zároveň požaduje peníze
    1. aslanxnumx Offline aslanxnumx
      aslanxnumx (Aslan) 4. července 2022 13:08
      +1
      A my prostě nejsme Vipprostitutka použitá a hozená.
  14. křen Offline křen
    křen 3. července 2022 17:20
    -1
    Svou laskavostí si naděláme více škody než užitku.
    1. Vox Populi Offline Vox Populi
      Vox Populi (vox populi) 3. července 2022 20:15
      0
      Kdo jsme tito „my“ a o jaké laskavosti to mluvíme?
  15. jekasimf Offline jekasimf
    jekasimf (jekasimf) 3. července 2022 18:46
    +4
    A co je to za podvod? Dali jsme jim motory? Ne. Tak proč nás potřebují?! Než budete křičet o podvodnících, musíte vytvořit něco rozumného a nabídnout.
    1. faiver Offline faiver
      faiver (Andrew) 3. července 2022 19:05
      +2
      Mluvím o tom, s největší pravděpodobností na sebe vzali závazky a neplnili je, ale co mají Číňané takové partnery? Vicepremiér přece neřekne, že i tam se naše termíny začaly posouvat doprava a Číňané nemusí 140 milionům Rusů nic vysvětlovat ....
      1. IbuProFen Offline IbuProFen
        IbuProFen (Román) 3. července 2022 21:58
        -3
        „140 milionů Rusů“ je propagandistická karikatura. Ve skutečnosti, podle nepřímých údajů - o něco více než sto.
        1. OrangeBigg Offline OrangeBigg
          OrangeBigg (Alexander) 4. července 2022 07:57
          +1
          Citace: IbuProFen
          „140 milionů Rusů“ je propagandistická karikatura. Ve skutečnosti, podle nepřímých údajů - o něco více než sto.

          Nevymýšlej.

          Podle aktuálního účetnictví k 1. lednu 2022 činil počet obyvatel Ruské federace 145,5 milionu lidí.

          https://maxpark.com/community/7285/content/7616665
  16. Vox Populi Offline Vox Populi
    Vox Populi (vox populi) 3. července 2022 20:17
    +1
    Citace z článku o leteckých motorech / náhradě importu (APN):

    Hned z prvního sloupce tabulky tohoto plánu se může zvědavý čtenář dozvědět šokující zprávu, že v leteckém motoru PD-14 byl od roku 2020 podíl tuzemských výrobků pouze nula (0) procent (!) A pouze do roku 2024 se plánuje její zvýšení na 90–100 %.
    Ale je to tento motor (PD-14), který je nám prezentován jako pýcha našich konstruktérů motorů a první turbodmychadlový motor vytvořený v moderním Rusku. A právě on je korunou importní náhrady motorů americké společnosti Pratt & Whitney na letounu MS-21-300. Z přiloženého dokumentu ale vyplývá, že motor vytvořený v Rusku, aby nahradil ten dovezený, je 100% závislý na dovozu?! Jak je tohle možné? Možná je chyba v dokumentu Ministerstva průmyslu a obchodu? Je ale taková do očí bijící chyba přijatelná v dokumentu této úrovně?! S jakou mírou nezodpovědnosti je třeba přistupovat k plnění služebních povinností státních úředníků, kteří motor PD-14 zařazují do řady zcela dovážených produktů? Nebo jde o ukázku sabotáže procesu a jeho záměrné karikatury?
    Počátkem března tohoto roku oznámilo MPO zrychlení dovozní náhrady SSJ 100. Plánuje se zvýšení výroby na 40 letadel ročně a také se říká, že tento model dostane domácí PD- 8, u kterého očekávají certifikaci za 12-14 měsíců.
    Je zřejmé, že toto prohlášení je také určeno pro masu obyčejných lidí, kteří by měli věřit, že vše v letectví je „pod kontrolou“ a chystá se „zlepšit“. Obecně platí, že pro udržení zdravého sociálně-psychologického klimatu to může být dobrá věc. Co se ale nakonec stane? V plánu importní náhrady modelu 2021 nebyla ani čárka o importní náhradě motoru tohoto letadla (viz odstavec 3 tabulky). Je tam položka o pomocné energetické jednotce (viz odstavec 3.2), ale ani slovo o motoru.
    1. IbuProFen Offline IbuProFen
      IbuProFen (Román) 3. července 2022 22:01
      -3
      PD-14 je vynikající motor. Podle pravidel z počátku roku 2000.
      Oproti LEAP nebo PW1000 je zastaralý.
      1. 1_2 Offline 1_2
        1_2 (Kachny létají) 4. července 2022 01:12
        -1
        jak je to zastaralé? aby to nespadlo, nezapálilo se a nezhroutilo se ve vzduchu, jako řemesla ze západu?
        1. IbuProFen Offline IbuProFen
          IbuProFen (Román) 4. července 2022 21:09
          -1
          Určitě se nezničí a neopadává. On nelétá.
      2. OrangeBigg Offline OrangeBigg
        OrangeBigg (Alexander) 4. července 2022 08:07
        0
        Citace: IbuProFen
        PD-14 je vynikající motor. Podle pravidel z počátku roku 2000.
        Oproti LEAP nebo PW1000 je zastaralý.

        Zajímalo by mě, proč je to zastaralé?

        1. IbuProFen Offline IbuProFen
          IbuProFen (Román) 4. července 2022 20:17
          -1
          No a tam i podle této desky má parametry nejslabší.
          A jsou tu další parametry - cena, která bude neúnosná, mnohonásobně dražší než Lip a Pratt. A to nejen kupní cenou, ale i cenou vlastnictví - servis, opravy, náhradní díly, zaškolení obsluhy. To vyplývá z malého počtu motorů, kdy se některé neškálovatelné náklady dělí malým množstvím výkonu.
          A ještě jeden problém je horší než zaběhnutá logistika, naši výrobci letadel si myslí, že stačí vyrobit letadlo a prodat ho, dostali peníze - a přestože tráva neroste. A se službou, ať si s tím klient nějak poradí. Zatracení A a B na servisu a dílech vydělávají zhruba stejný zisk jako na samotných letadlech.
  17. IbuProFen Offline IbuProFen
    IbuProFen (Román) 3. července 2022 20:38
    -5
    Nejlepší věc, kterou můžete s projektem IL-96 udělat, je archivovat jej a s úlevou zabodovat. K ničemu jinému to není dobré. Původně byl "ne moc", v 80. letech, a teď není obecně vůbec dobrý. Všechny pokusy čerpat nějaké vyhlídky pro tento projekt pocházejí od potenciálních zločinců, defraudantů veřejných prostředků, kteří sní o drancování rozpočtu.
  18. IbuProFen Offline IbuProFen
    IbuProFen (Román) 3. července 2022 22:26
    0
    Ten, kdo psal tento článek, podle mě vůbec nechápe, o co jde. Co je sakra 1000 desek pro Čínu ???? Kolik je 100 pro Rusko? V takovém množství se širokotrupá letadla nestaví, jedná se o kusové zakázky! Světově nejoblíbenější A330 a B777 za celou svou téměř třicetiletou historii vyrobily celkem přibližně 1500 všech modifikací.

    A nyní poptávka po nich stále klesá, s uvedením A321neo XLR, které může létat na stejných trasách jako ty „tlusté“, ale s menším počtem cestujících a za nižší náklady.
    Boeing také mocně piluje, aby nahradil letadla středního doletu 757, to je nový trend, který ten náš ještě nezachytil.
    1. vlad127490 Offline vlad127490
      vlad127490 (Vlad Gor) 4. července 2022 00:04
      0
      Jaké ruské úzkotrupé letadlo nasadíte na trať Petrohrad – Vladivostok?
      1. 1_2 Offline 1_2
        1_2 (Kachny létají) 4. července 2022 01:07
        0
        Moskva-Vladivostok létat Tu204, pokud Leningradé potřebují jet do Vladiku, ať se nejprve dostanou do Moskvy
      2. IbuProFen Offline IbuProFen
        IbuProFen (Román) 4. července 2022 21:08
        -2
        K zajištění linky Petr - Vladik jsou potřeba 2 letadla.
        A 4 další z Moskvy No, do Chabarovsku, Petropavlovsku a dalších měst Dálného východu. Celkem - tucet a půl letadla. Správná odpověď je tedy A321 XLR. To je jen jeho cesta, byla vyvinuta pro takové lidi. Vyvinout a nasadit výrobu letadel v takovém množství je vzácná idiocie nebo ekonomický zločin.
  19. 1_2 Offline 1_2
    1_2 (Kachny létají) 4. července 2022 01:01
    +3
    V ČLR má skoro 1,5 miliardy obyvatel a tam ČKS přemýšlí o snížení chudoby, nezaměstnanosti atd. a co je k tomu potřeba?.. správně, potřebuješ práci se slušným platem, takže Číňané chtějí vyrábět vše sami, ale nemohou vyvinout vše, například civilní letadlo a letecký motor, byli by spokojeni se svým analogem i Tu134, ale zatím není osud to vyrobit a my létali Tu30-204 (IL214) v r. jednorázová množství na 96 let a Putinovi liberálové je nevidí na hranici (on tvrdošíjně nejmenuje, zřejmě se bojí skutečných vlastenců Ruské federace, protože jsou všichni levicoví), ale pro něj rozvoj průmyslu Ruské federace a vůbec vnitřní politika není jeho královská věc, je to osobnost světového formátu a musí řešit výhradně světové problémy)) no, občas poradí, kam další dýmka hodí, sem hodil SP2 a ... tím
  20. Dům 25 čtverečních 380 (Dům 25 Ap. 380) 4. července 2022 16:17
    -1
    Ve světě „seriózních kluků“ se nejprve vysloví („předloží“) teze a poté se podloží argumenty („důkaz“)...
    Nic z toho v článku není - clickbait!
    požádat

    Ale hlavně, ani to ne!
    Maržeckij nemohl říci „osvícené veřejnosti“: jaký je podíl cizí komponenty v čínské části projektu?
  21. liao Offline liao
    liao (LEO St) 5. července 2022 02:27
    0
    Pokusil jsem se převyprávět zprávu z Číny pomocí překladatelského programu

    1, Není to náš první konflikt, před pár lety se na čínském internetu objevily zprávy, že se obě země nemohou dohodnout na společném projektu.

    2, konflikt vzniká především rozdělováním přínosů z projektu.

    3 je trh pro CR929 úzký a novorozenec nemůže na mezinárodním trhu konkurovat Boeingu a Airbusu. Koupí to pouze Čína a Rusko, možná jihovýchodní Asie a pět zemí Střední Asie, ale ne příliš mnoho.

    4, Vznikl rozpor! Na čínském trhu se prodá mnohem více než na ruském. V očích Číňanů je do toho zapojeno Rusko, což je nespravedlivé, Rusko se dělí o koláč velkého čínského trhu. A Čína nemá co získat, pokud jde o technologie.

    5, Čína chtěla přístup k určitým technologiím jako kompenzaci v některých projektech, za které bylo odpovědné Rusko. (Ne motory, zkušenosti s konstruováním širokotrupých letadel Čína potřebuje, ušetřilo by nám to spoustu času na výzkum) a jak si dokážete představit, Rusko odmítlo.

    6, Toto byl náš první konflikt před několika lety, ale pak bylo zjevně dosaženo kompromisu mezi oběma zeměmi a projekt pokračuje.

    7, Tentokrát chybí další informace, pravděpodobně související se sankcemi a některé subsystémy již nelze zakoupit na mezinárodním trhu. Projekt je nebezpečný.
  22. Ingvar7 Offline Ingvar7
    Ingvar7 (Ingvar Miller) 6. července 2022 10:31
    0
    Ruská naivní vaňka se podílela na intelektu - uživatelé budou stále tančit na ruských kostech.
  23. wladimirjankov Offline wladimirjankov
    wladimirjankov (Vladimir Yankov) 12. července 2022 13:27
    0
    Ano, od samého začátku bylo jasné, že to pro nás není ziskový obchod. Vstup do něj měl smysl pouze za stejných podmínek. To znamená, že investujeme rovným dílem do vývoje, výroby a pak se rovným dílem rozdělujeme i o všechny zisky z prodeje. A tak to dopadá podle této křivé dohody, kterou nám vnutili Číňané a podepsali naši hloupí a zkorumpovaní úředníci ve vládě, do projektu investujeme 50 na 50 a veškerý zisk z letadel vyrobených v Číně jim zůstává . A tam se postaví hlavní výrobní prostory. Ta hloupost je neuvěřitelná. Prostě nás Číňané používají jako poslední přísavky a pak je vyhodí jako nepotřebné. Pamatuji si, s jakou okázalostí titíž úředníci a vůdci země hovořili o tomto projektu, o jeho důležitosti a ziskovosti. V Číně by za takové případy ve vztahu k jejich zemi takové figurky prostě postavili ke zdi, ale u nás neponesou žádnou odpovědnost, dokonce se jim ani nevyhubí. Nepořádek v Rusku proto bude pokračovat.