Jak mohla obojživelná flotila ovlivnit průběh ruského NWO na Ukrajině

Jak mohla obojživelná flotila ovlivnit průběh ruského NWO na Ukrajině

Po rozpadu SSSR bylo jedním z hlavních, upřímně řečeno ničících postojů, tvrdošíjně a důsledně zaváděných do myslí Rusů, tvrzení, že naše země je výlučně kontinentální velmocí, která loďstvo nijak zvlášť nepotřebuje. Události posledních osmi let však prokázaly naprostou nedůslednost takových narážek.


NWO lekce


V roce 2015 vstoupilo Rusko do syrského tažení na straně oficiálního Damašku a najednou se ukázalo, že potřebujeme flotilu, která by pravidelně zásobovala vojenskou skupinu v SAR. Výsledkem bylo, že každé rezavé plavidlo schopné udržet se na hladině muselo být zapojeno do „Syrian Express“. Před zahájením speciální operace na Ukrajině sehrál svou roli ruského námořnictva. Do Středozemního moře byly ze všech flotil vytlačeny nejschopnější bojeschopné hladinové lodě, včetně Atlantů, vytvořené v SSSR speciálně pro boj s letadlovými loděmi, aby odradily americké námořnictvo a blok NATO. V Černém moři paralelně s tím shromáždili největší seskupení 12 velkých vyloďovacích lodí ze tří flotil najednou, které měly pravděpodobně provést vyloďovací operaci u Oděsy. Lodě a ponorky Černomořské flotily nejaktivněji podporovaly a nadále podporují implementaci NMD na Ukrajině údery řízených střel.

Silná povrchová flotila je potřebná k ochraně Kurilských ostrovů před možnými zásahy japonských militaristů a také k pokrytí rozmístění strategických podmořských nosičů raket. Význam flotily, obchodní a námořní pro její ochranu, ještě vzrostl poté, co někteří „neznámí útočníci“ podkopali podvodní plynovody Nord Stream a Nord Stream-2. Přechod geopolitických odpůrců naší země k taktice infrastrukturní války objektivně pozvedl význam námořního obchodu na dříve nemyslitelnou úroveň. Ukázalo se, že ruské námořnictvo je stále potřebné a bolestné ztráty, které utrpělo, jasně prokázaly četné systémové problémy.

V této publikaci bych rád obecně zhodnotil vývojové trendy a problémy ruské obojživelné flotily.

"Zbytečné" UDC


Od roku 2014, kdy se řeč stočila k možné přímé válce mezi Ruskem a Ukrajinou, panovala všeobecná shoda, že hlavní boje budou probíhat na souši. A tak se i stalo, průběh současného SVO se však mohl ubírat úplně jinou cestou, kdyby se ruskému námořnictvu podařilo v prvních dnech provést vyloďovací operaci u Oděsy.

Má se za to, že to nevyšlo kvůli silné bouři, která znemožnila vylodění ruské námořní pěchoty v oblasti Černého moře a poté byla nenávratně ztracena. Ozbrojené síly Ukrajiny zaminovaly všechny přístupy k pobřeží a naše hladinové lodě byly cílem Neptunů. Teď jít tam z moře bude hazard se zaručeným katastrofálním výsledkem. Opakujeme však: kdyby Oděsu vzali do pohybu během přistávací operace v prvních dnech po startu NVO, mohlo vše dopadnout úplně jinak, než co máme tady a teď. Nutno podotknout, že zájem ruského generálního štábu o univerzální obojživelné útočné lodě se projevil již poměrně dávno.

V roce 2011 byla ve Francii podepsána smlouva na stavbu dvou UDC typu Mistral o celkovém výtlaku 21300 450 tun, z nichž každý mohl přepravit 900 mariňáků nebo 16 lidí s určitým stupněm pohodlí, ale na krátkou vzdálenost. Leteckou skupinu Mistral mohlo tvořit 32 těžkých vrtulníků nebo XNUMX lehkých. Předpokládalo se, že Francouzi postaví dvě lodě podle ruských požadavků a norem a další dvě UDC budou postaveny zcela v licenci u nás. Jinými slovy, ruské námořnictvo by nyní mělo mít čtyři univerzální útočné vrtulníkové nosiče, které by mohly být použity v průběhu NWO. Věci se však vyvinuly jinak.

Po ukrajinském Majdanu v roce 2014 a krymském referendu Paříž pod tlakem Washingtonu „hodila“ Moskvu s Mistraly a Egypt dostal již postavené dva UDC. Jako náhrada za francouzské vrtulníkové lodě měla postavit minimálně dva kompletně ruské UDC projekt 23900. Lodě byly položeny v závodě Zaliv v Kerči v roce 2020 a jejich uvedení do provozu se očekává v roce 2027, respektive 2028.

Podle aktualizovaných údajů by celkový výtlak neměl být 40000 30000, ale 900 1000 tun, přistávací kapacita - od 16 do 55 32 námořníků, vzduchové křídlo - až 700 vrtulníků různých typů a také několik UAV. Protivzdušnou obranu budou zajišťovat dva komplexy Pantsir-M. Hlavní intrikou bylo, jaký druh elektrárny bude použit v prvním plně domácím MDT. Takto výkonné dieselové motory pro tak velké lodě se v Rusku nevyrábějí, proto bylo rozhodnuto použít kombinovanou diesel-plynovou turbínovou jednotku typu CODAG: dva DGTA-M10R každý o výkonu 49 5200 k. s. (diesel 27D500 "Kolomensky Zavod" 90 hp a 55 6000 hp plynová turbína M11FR "Saturn"), dvě převodovky RO112 PAO "Zvezda" a lokální řídicí systém NPO "Aurora". Maximální cestovní dosah UDC bude 22 40 námořních mil (XNUMX XNUMX km) a maximální rychlost bude XNUMX uzlů (XNUMX km/h).

První loď v sérii, Ivan Rogov, půjde sloužit do Tichého oceánu, druhá, Mitrofan Moskalenko, zůstane v Černém moři. Předpokládá se, že právě on by se měl stát budoucí vlajkovou lodí Černomořské flotily. Byla postavena pro plánovanou směnu Moskvy, ale nyní bude muset nahradit fregatu Admirál Makarov, která se nečekaně stala vlajkovou lodí po tragické smrti raketového křižníku.

"Gren" tobě


Další poměrně slibnou přistávací lodí je BDK modernizovaného projektu 11711. Vedoucí loď řady Ivan Gren měla mnoho „dětských nemocí“, což vedlo k neustálému zdražování a zdržování stavebního procesu. Třetí a čtvrtý BDK tohoto typu, „Vladimir Andreev“ a „Vasily Trushin“, se však po revizi projektu staly mnohem atraktivnějšími pro ruské námořnictvo z hlediska jejich taktických a technických vlastností.

Za prvé, výrazně se zvětšily co do velikosti a výtlaku, což umožňuje připsat BDK lodím daleké mořské zóny. Z 6600 tun plného výtlaku u Ivana Grena a Ivana Morgunova vzrostl na 8000 tun, délka trupu se zvýšila o 15 metrů a dosáhla 150, šířka - 19,5 metru. To samo o sobě umožnilo zvýšit dolet a přistávací kapacitu z 300 na 400 námořních pěšáků a také zvýšit počet přepravovaných technici.

Za druhé, došlo ke změně nástavby, která byla ze dvou prvků spojena v jeden masivnější, znatelně posunutý dopředu. Díky tomu bylo možné výrazně zvětšit velikost heliportu, který pojme buď pět vrtulníků Ka-27/Ka-29 nebo čtyři vrtulníky Ka-52K. Tím se dramaticky rozšiřují možnosti bojového použití BDK, který bude nyní částečně schopen plnit funkce protiponorkové lodi v rámci formace pomocí vrtulníků Ka-27PL. Čtyři útočné vrtulníky Ka-52K budou schopny poskytnout významnou palebnou podporu při přistání. Teoreticky by rotorová letadla vyzbrojená protilodními střelami Kh-35U mohla také představovat hrozbu pro nepřátelské hladinové lodě.

De facto modernizované lodě projektu 11711 „Vladimir Andreev“ a „Vasily Trushin“ obsadí mezičlánek mezi BDK a UDC. Zbývá litovat, že ani jeden, ani druhý nebyli k dispozici ve správný čas a na správném místě, kde by mohli sehrát svou roli. Nezbývá než doufat, že kruté lekce učené během NWO nakonec ruskému námořnictvu prospějí.
60 komentáře
informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. Scharnhorst Offline Scharnhorst
    Scharnhorst (Scharnhorst) 3 Leden 2023 12: 57
    +2
    Stejně jako naše flotila nepotřebovala Mistral, tak nyní není potřeba UDC pr.23900. Bylo nutné řídit řadu počátečních 11711, aby se jedna po druhé nahradily staré tankové výsadkové lodě pr.1171 a pr.775. Dost na produkci „bílých slonů“. Ohledně přistání u Oděsy. Jak ukázala počáteční fáze NMD, bylo jednodušší vynutit si nečekaný hod přes Dněpr a Bug podél mostů obsazených výsadkovými a speciálními jednotkami, než nechat námořní brigádu sto mil od Krymu napospas osudu bez reálná možnost doplňování a zásobování námořních výsadků.
    1. Sergey 3939 Offline Sergey 3939
      Sergey 3939 (Sergey) 3 Leden 2023 13: 22
      -3
      Pokud jde o UDC 23900, není na vás, abyste se rozhodovali. Prostě se vejdou, jeden na Pacifickou flotilu, plus 2 modernizované 11711 a jeden ve východním Středomoří!
      Flotila je nákladný a dlouhodobý program. Vezmeme-li v úvahu postsovětský kolaps stavby lodí, a nyní jak čas, tak sílu a peníze!
      Jak moc trápíme program na stavbu 22350, zdá se, že začaly hrabat, ale pro modernizovanou 22350M jen plány a plány do modernizace loděnice !!!
      1. vladimír1155 Offline vladimír1155
        vladimír1155 (Vladimír) 4 Leden 2023 08: 50
        +3
        Citace: Sergey3939
        Pokud jde o UDC 23900, není na vás, abyste se rozhodovali. Prostě se vejdou, jeden na Pacifickou flotilu, plus 2 modernizované 11711 a jeden ve východním Středomoří!
        Flotila je nákladný a dlouhodobý program.

        zapadnout pak zapadnout .... ale proč? míra přežití povrchové lodi v oblastech, které jste uvedl, je nulová, chcete zabít námořníky? a nebo chcete zničit Rusko vytvořením svého nesmyslného, ​​ale drahého programu na trhání peněz ze satelitů, UAV, Krasnopoles, Iskanderů, leteckých sil, SSBN a strategických jaderných sil životně důležitých pro naši obranu?
    2. lord-palladore-11045 (Konstantin Puchkov) 6 Leden 2023 01: 37
      0
      Jste suchozemec – jak znáte schopnosti a strategické využití flotily! Moře jste viděli pouze ze břehu.
  2. Ivan2022 Offline Ivan2022
    Ivan2022 (ivan2022) 3 Leden 2023 13: 20
    +5
    Možná toho o záležitostech flotily vím málo, ale dojem je takový, že během 20. století a dodnes se naše flotila „proslavila“ pouze silnými explozemi, které potopily jejich vlastní přední hladinová i podvodní plavidla.

    A hrdinství námořníků, kteří položili své životy, aby nedej bože nedošlo k výstřelu nebo zastřelení něčeho - kde... Zkrátka je slyšet jen spolehlivost techniky a velká hloupost velitelů...

    Nějak se nic neví, kromě velkých vítězství flotily, která hřměla po celém světě v 18. století...... Od té doby uplynula více než dvě století.
    1. Sergey 3939 Offline Sergey 3939
      Sergey 3939 (Sergey) 3 Leden 2023 17: 25
      -5
      Přesně tak, nerozumíš! Éra plachtění lineárních bitev je dávno pryč!
      A pro vaši znalost znalostí: Máme ponorkové a hladinové lodě!
      A loď bude umístěna v nemocnici pro pacienty upoutané na lůžko! (((
      1. vlad127490 Offline vlad127490
        vlad127490 (Vlad Gor) 3 Leden 2023 22: 14
        +1
        Není třeba se posmívat, válečné lodě, civilní lodě. Vojenská galoše se také nazývá loď. Občané daleko od moře - oceán tento rozdíl nemusí znát, stejně jako to, že lodě jezdí po moři.
        1. Sergey 3939 Offline Sergey 3939
          Sergey 3939 (Sergey) 3 Leden 2023 23: 06
          0
          A jak odpovědět těm, kteří se Nás snaží zničit a schovat se za ohňostroje a bla-boa-bla! (((
    2. Alexey Lan Offline Alexey Lan
      Alexey Lan (Alexej Lantukh) 3 Leden 2023 21: 58
      +2
      Přesto naše jaderné ponorky hrají důležitou roli v konfrontaci se Spojenými státy. Role zbytku flotily je pro mě otazníkem.
      1. Sergey 3939 Offline Sergey 3939
        Sergey 3939 (Sergey) 3 Leden 2023 22: 09
        0
        Otázka není otázka, ale například ve východním Středomoří už vytvořili námořní základnu v Sýrii a na námořní základnu a plus letectvo v Chmeiminu se přirozeně opírá oddíl lodí! Ano, oddíl lodí založených ve Středozemním moři je podporován jadernými ponorkami - vždy tomu tak bylo!)))
      2. Alex Widerker Offline Alex Widerker
        Alex Widerker (Alex Widerkehr) 8 Leden 2023 18: 03
        0
        Ano, a jaderné ponorky mohou hrát stejnou roli jako protivzdušná obrana při dopadu na strategická letiště. Kdo ví, v jakém stavu je flotila. Možná je čas vybrat peníze od lidí i pro své vlastní?
  3. Vladimír80 Offline Vladimír80
    Vladimír80 3 Leden 2023 16: 27
    +6
    Naše flotila je bohužel jen rozšířením naší armády – spousta hluku, spousta velkých slov a přehlídek, ale ve skutečnosti vlajková loď potopená z jedné nepřátelské střely. Proto musí být všechny sny o přistání na lodích okamžitě zamítnuty jako škodlivé a nebezpečné. Pro začátek je nutné vypustit průzkumné satelity a navázat spojení mezi vojáky. A neplýtvejte energií a penězi na drahé železné sloupy, které nepřítel může snadno poslat ke dnu.
    1. zenion Offline zenion
      zenion (zinovy) 4 Leden 2023 17: 02
      -1
      Klidně se dá přistát na Měsíci, a když sníte něco, co by mělo hodně paliva, tak i na Marsu. A odtud vypalujte melouny, dýně a melouny. Představte si hlavního vojáka, který jde v Kyjevě, na hlavu mu spadne meloun a všechny jeho vnitřnosti se rozprostře po jeho vyděšené tváři. A tam ruský zpravodajský důstojník pořídí tento snímek a pošle ho (na) Západ a Východ. Je to hrozná hanba. A pak výstřel zezadu a barva zadních kalhot je hnědá. Po důkladném omytí v Dněpru uhynulo mnoho ryb, je posláno zpět do teatru.
    2. Alexey Lan Offline Alexey Lan
      Alexey Lan (Alexej Lantukh) 5 Leden 2023 00: 02
      0
      Je ještě možné přistát poblíž Oděsy? O tom je třeba diskutovat. Máme stejné téma. Podle mě odborníka na sedačky to ještě jde. K tomu je ale potřeba poslat ne tucet lodí, ale stovku a pokrýt je dalšími letadly s elektronickým bojem, vrtulníky a vším možným. Je jasné, že dojde ke ztrátám. Důležitý je ale výsledek operace. Ale pokud podle názoru generálního štábu není přistání potřeba, proč tedy vůbec přistávají lodě a křižníky na Černém moři? Z Krymu je polovina moře ostřelována ze břehu raketami i nyní, a to je levnější než stavět velké křižníky a fregaty. Jo a radary na krymských horách prosvítají celou černomořskou louži.
  4. Sergej Latyšev Offline Sergej Latyšev
    Sergej Latyšev (Serge) 3 Leden 2023 18: 15
    +1
    Je jasné, že je potřeba všechno. A nebolelo by to.
    Ale protože všechny peníze byly buď ukradeny, nebo optimalizovány, nebo staženy, nebo sníženy na přehlídky sportovních komplexů a paláců, zatím - malé lodě.
    Které, schované pod břehem zátoky, budou střílet pobřežními vodami s Kalibry, jen je přiveďte nahoru. A budou se moci bránit před DRG nebo nepřátelským vrtulníkem...
    1. Sergey 3939 Offline Sergey 3939
      Sergey 3939 (Sergey) 3 Leden 2023 22: 11
      0
      Zajeďte si na Kamčatku, do „sršního hnízda“! Kde zřídili infrastrukturu pro životy lidí! A základna je nejlepší geografické místo pro umístění jaderné ponorky!)))
    2. zenion Offline zenion
      zenion (zinovy) 4 Leden 2023 17: 04
      -1
      A naverbovat, na vlastní pěst, gobies a berana do stráží. Nechte je plavat, kuchat a ucpávat mozky nepřítele a naopak.
  5. DĚLAT Offline DĚLAT
    DĚLAT (Dmitry) 3 Leden 2023 18: 44
    +3
    Ukázalo se, že ruské námořnictvo je stále potřeba

    Stojí za to považovat tuto autorovu frázi za výzvu k vynaložení obrovských zdrojů Ruské federace, z těch velmi skromných, které jsou k dispozici, na masovou výstavbu nového námořnictva? A konkrétně pro SVO? Za tímto účelem, po stažení zdrojů z organizace hromadné výroby vojenských UAV, vysoce přesného dělostřelectva (Krasnopol), systémů elektronického boje, vojenských satelitů, protisatelitních zbraní? S jejich kritickým nedostatkem je vítězství v NMD velmi obtížné dosáhnout a za cenu neúnosných ztrát vojáků a důstojníků?

    Lodě a ponorky Černomořské flotily nejaktivněji podporovaly a nadále podporují implementaci NMD na Ukrajině údery řízených střel.

    Ozbrojené síly RF odpalují z lodí a letadel řízené střely (ČR) na pozemní cíle Ukrajiny hraničící s Ruskou federací jen kvůli dlouhodobé účinnosti smlouvy INF, k jejímuž provedení Gorbačov nařídil zničení sovětského pozemního- založili spouštěče CD, ale nevyrobili nové.
    Smlouva INF však není od roku 2019 v platnosti a výroba potřebného počtu pozemních odpalovacích zařízení Kyrgyzské republiky bude stát řádově levněji než stavba nových lodí a ponorek, se zamýšleným účelem na hladině / podvodní nosiče odpalovacích zařízení Kyrgyzské republiky pro cíle na souši.

    Jako náhrada za francouzské vrtulníkové lodě měla postavit minimálně dva kompletně ruské UDC Projekt 23900. Lodě byly položeny v závodě Zaliv v Kerči v roce 2020 ...
    ...
    První loď v sérii, Ivan Rogov, půjde sloužit do Tichého oceánu, druhá, Mitrofan Moskalenko, zůstane v Černém moři.

    Ano, pro hypotetické vojenské operace kolem Kurilských ostrovů by byly oba UDC velmi užitečné. Otázkou však je, zda Turci pustí tyto válečné lodě z Černého moře? Pokud tedy dokončíme stavbu zmíněných lodí, tak bez většího trápení.
    Mimochodem podobná situace je s válečnými loděmi petrohradských loděnic. Země NATO, mezi které Finsko téměř již patří, totiž mohou v případě eskalace snadno odříznout námořní cestu z Petrohradu do světového oceánu.
    V důsledku toho na Dálném východě bude ruské námořnictvo s největší pravděpodobností moci vkládat své hlavní naděje pouze do produktů jiných ruských loděnic.
    1. Sergey 3939 Offline Sergey 3939
      Sergey 3939 (Sergey) 3 Leden 2023 21: 08
      0
      Zatímco budeme stavět, rozbijeme NATO na Ukrajině!!!
      A podle plánu by měly být hotové do 27-28!
      Stavba lodí je drahá a časově náročná! Jen Gorškov znal a přešel pod SSSR!
      A teď jsme byli ukotveni a neustále na nás útočí! Ale my stojíme a pohybujeme se, pomalu, ale jistě!)))
    2. zenion Offline zenion
      zenion (zinovy) 4 Leden 2023 17: 07
      -2
      Není jasné, proč stavět novou flotilu, když můžete postavit tu předchozí. A pojmenujte je, jak se jim říkalo před předáním do odpadového papíru a šrotu.
  6. Bakht Offline Bakht
    Bakht (Bakhtijar) 3 Leden 2023 19: 29
    +1
    Má se za to, že to nevyšlo kvůli silné bouři, která znemožnila vylodění ruské námořní pěchoty v oblasti Černého moře a poté byla nenávratně ztracena.

    Podle archivních údajů bylo v Oděse 24. února 2022 počasí +3 +5 stupňů, vítr 5-7 m/s. Vůbec žádná bouřka.


    Vyloďovací vojsko u Gostomelu muselo být evakuováno kvůli nemožnosti jeho zásobování. Stejným způsobem by musely být evakuovány jednotky u Oděsy.

    Exkurze do historie. Kdyby Němci v první světové válce postavili o pár bitevních lodí méně a místo nich by snýtovali pár tisíc nákladních aut, mohli válku vyhrát.

    Flotila je potřeba. Staví se. Situace ve světě je taková, že v první řadě je velká potřeba podmořských raketových nosičů a lodí, které zajišťují jejich rozmístění. To je úkol číslo van. Nyní se staví.
    1. vladimír1155 Offline vladimír1155
      vladimír1155 (Vladimír) 4 Leden 2023 08: 44
      0
      Citace z Bakht
      Vyloďovací vojsko u Gostomelu muselo být evakuováno kvůli nemožnosti jeho zásobování. Stejným způsobem by musely být evakuovány jednotky u Oděsy.

      Exkurze do historie. Kdyby Němci v první světové válce postavili o pár bitevních lodí méně a místo nich by snýtovali pár tisíc nákladních aut, mohli válku vyhrát.

      Flotila je potřeba. Staví se. Situace ve světě je taková, že v první řadě je velká potřeba podmořských raketových nosičů a lodí, které zajišťují jejich rozmístění. To je úkol číslo van. Nyní se staví.

      že jo!
  7. Sergey 3939 Offline Sergey 3939
    Sergey 3939 (Sergey) 3 Leden 2023 21: 16
    -3
    No, jako vždy tady sedí torpédoborce a ti, kteří chtějí porážku Našeho státu!
    Mínus, všichni logičtí a korektní diskutéři!
    1. Vladimír80 Offline Vladimír80
      Vladimír80 3 Leden 2023 21: 49
      +3
      ano, nikdo netvrdí, že je potřeba flotila, jen netiskneme peníze jako Spojené státy a flotila je nejdražší složkou vojenské síly... a nyní jsou zjevné mezery v naléhavějších věcech pro nás samotné (rozvědka, komunikace, rakety dlouhého doletu, UAV) .. .
      1. Sergey 3939 Offline Sergey 3939
        Sergey 3939 (Sergey) 3 Leden 2023 22: 15
        +1
        Stavíme vozový park, ale pomalu, ale jistě!
        Jsou nějaké pozitivní výsledky!
    2. Sergey 3939 Offline Sergey 3939
      Sergey 3939 (Sergey) 3 Leden 2023 22: 14
      0
      Ach, tady je odpověď!
  8. vlad127490 Offline vlad127490
    vlad127490 (Vlad Gor) 3 Leden 2023 22: 36
    +1
    Nejprve se musíte rozhodnout, co potřebujete, BDK nebo křižník 1. řady? Například během nepřátelství s Japonskem BDK nedosáhne Kunashir, bude utopen. Nepleťte si zásobovací loď s BDK, zásobovací lodě byly potřeba v syrském expresu. Kde plánujete přistát? Potřebujeme, aby lodě 1. hodnosti měly stálou přítomnost na hranicích USA, Velké Británie, Francie. Když rakety dosáhnou Spojených států za méně než 5 minut, Yankeeové se okamžitě stanou vstřícnými. V Černém moři je k prestiži potřeba vlajková loď 1. hodnosti místo Moskvy, kterou admirálové záměrně utopili. Pro klidný život potřebuje Rusko 10 lodí 1. pozice. Ruská federace ví, jak stavět fregaty a korvety.
    1. DĚLAT Offline DĚLAT
      DĚLAT (Dmitry) 3 Leden 2023 23: 17
      +1
      během nepřátelství s Japonskem BDK nedosáhne Kunashir, bude utopen.

      V případě, že Kunashir bude zajat Japonci, jediným skutečným způsobem, jak jej Ozbrojené síly RF osvobodit, je odříznout invazní nepřátelské uskupení od účinné podpory a zásobování pomocí vylodění na Hokkaidó.

      Potřebujeme, aby lodě 1. hodnosti měly stálou přítomnost na hranicích USA, Velké Británie, Francie. Když rakety dosáhnou Spojených států za méně než 5 minut, Yankeeové se okamžitě stanou vstřícnými.

      V případě patřičného stupně eskalace bude těch pár ruských válečných lodí, které jste zmínil, zbavených podpory ruských břehů, zaručeně utopeno mnohonásobně přesilovou nepřátelskou flotilou s podporou jejích pobřežních systémů, především .
      1. vladimír1155 Offline vladimír1155
        vladimír1155 (Vladimír) 4 Leden 2023 08: 34
        -1
        Citace z D.O.
        V případě patřičného stupně eskalace bude těch pár ruských válečných lodí, které jste zmínil, zbavených podpory ruských břehů, zaručeně utopeno mnohonásobně přesilovou nepřátelskou flotilou s podporou jejích pobřežních systémů, především .

        provedeno správně!
      2. vladimír1155 Offline vladimír1155
        vladimír1155 (Vladimír) 4 Leden 2023 08: 36
        +2
        Citace z D.O.
        V případě, že Japonci dobyjí Kunashir, jediná skutečná cesta pro ozbrojené síly RF

        má provést jaderné údery na Tokijskou Ósaku a řadu dalších japonských aglomerací, všechny naše rybářské pruty, když se přiblíží ke Kurile, budou potopeny jako křižník Moskva japonskými pobřežními raketovými systémy
        1. DĚLAT Offline DĚLAT
          DĚLAT (Dmitry) 4 Leden 2023 12: 13
          -2
          způsobí jaderné útoky na Tokijskou Ósaku a řadu dalších japonských aglomerací, všechny naše rybářské pruty, když se přiblíží ke Kurile, budou potopeny jako křižník Moskva japonskými pobřežními raketovými systémy

          Jaderné údery na velká japonská města ale našemu výsadku k osvobození Kurilských ostrovů nepomohou, protože pobřežní komplexy na Hokkaidó tím nijak neutrpí.
          A Spojené státy, tak či onak, jistě zorganizují jadernou reakci, jako by to bylo od Japonců, ve městech na Dálném východě Ruska. Hned je jasné, že nežijete na Dálném východě :))
          1. vladimír1155 Offline vladimír1155
            vladimír1155 (Vladimír) 4 Leden 2023 16: 18
            +1
            pokud Spojené státy chtějí zasadit jaderné útoky na Ruskou federaci, pak nevyhnutelně obdrží stovky jaderných zásahů na velké aglomerace ... kvůli kouření a Japoncům? Nemůžu uvěřit, že jsou Američané tak hloupí, po provedení jaderných úderů na Tokio Japonsko upadne do chaosu a jeho vylodění zůstane bez zásob a naše ponorky, které by měly být v Petropavlovsku, začnou žehlit Japonce vylodění, jak nyní žehlí tzv. Ukrajinu, spolu s vzdušnými silami a Iskandery ze sovětského přístavu ... naše vylodění přistane POUZE po potlačení všech sil Japonců na Kurilách, lidi je třeba chránit
            1. DĚLAT Offline DĚLAT
              DĚLAT (Dmitry) 4 Leden 2023 21: 22
              0
              pokud Spojené státy chtějí zasadit jaderné útoky na Ruskou federaci, pak nevyhnutelně obdrží stovky jaderných zásahů na velké aglomerace ... kvůli kouření a Japoncům?

              Pokud jste alespoň trochu obeznámeni s nedávnou historií, můžete si všimnout, že Spojené státy preferují jednání v zastoupení. V tomto případě v reakci na ruské taktické jaderné údery na Japonsko státy jednoduše dodají Japonsku taktické jaderné střely, nebo oznámí, že ano (zkuste dokázat, čí ponorka vystřelila).

              naše přistání přistane POUZE po potlačení všech japonských sil na Kurilách, lidé musí být chráněni

              Kdo by se hádal, Rusy je potřeba chránit, už je jich málo. Ale jaderné bombardování japonských měst povede k přesně opačnému výsledku.
              Potlačení nepřátelských sil a prostředků musí být provedeno přímo, vojenskými metodami, a nespoléhat se na nepořádek v nepřátelské armádě po šílených jaderných útocích na japonská města.
            2. DĚLAT Offline DĚLAT
              DĚLAT (Dmitry) 5 Leden 2023 00: 22
              0
              vladimir1155 (vladimir), PS
              Japonci mají nároky nejen na ostrovy Kurilského řetězce, ale také na jižní část Sachalinu. Pokud tedy začne takový hypotetický nepořádek, pak japonská armáda s největší pravděpodobností zasáhne i Sachalin.
              Ruský odvetný úder proti vojenským logistickým trasám japonské armády a dalším vojenským objektům Japonska, nacházejícím se nejen na Hokkaidó, ale i v severní části Honšú, bude přirozený.
              Ale s velkou pravděpodobností nepůjde o jaderné útoky a už vůbec ne na civilní cíle.
              Nezbývá než doufat, že Japonci budou mít moudrost, aby nespáchali sebevraždu vlastního státu.
      3. Bakht Offline Bakht
        Bakht (Bakhtijar) 4 Leden 2023 09: 39
        +1
        V případě, že Kunashir bude zajat Japonci, jediným skutečným způsobem, jak jej Ozbrojené síly RF osvobodit, je odříznout invazní nepřátelské uskupení od účinné podpory a zásobování pomocí vylodění na Hokkaidó.

        V případě patřičného stupně eskalace bude těch pár ruských válečných lodí, které jste zmínil, zbavených podpory ruských břehů, zaručeně utopeno mnohonásobně přesilovou nepřátelskou flotilou s podporou jejích pobřežních systémů, především .

        Dá se to nějak spojit?
        1. DĚLAT Offline DĚLAT
          DĚLAT (Dmitry) 4 Leden 2023 12: 16
          -1
          Dá se to nějak spojit?

          Přemýšlejte o své otázce při pohledu na mapu.
          1. Bakht Offline Bakht
            Bakht (Bakhtijar) 4 Leden 2023 16: 16
            0
            Díval jsem se a přemýšlel...
            Jak budete zásobovat vojáky na Hokkaidó? Několik ruských lodí bude potopeno. Jsou to vaše slova?

            Nyní se samozřejmě nepíše rok 1945. Ale přesto se základy přistávacích operací nezměnily. Američané si svého času spočítali, že vylodění na japonských ostrovech bude stát milion lidských životů.
            1. DĚLAT Offline DĚLAT
              DĚLAT (Dmitry) 4 Leden 2023 21: 31
              0
              Díval jsem se a přemýšlel...
              Jak budete zásobovat vojáky na Hokkaidó? Několik ruských lodí bude potopeno. Jsou to vaše slova?

              Podívejte se na mapu a uvidíte, že vzdálenost ze Sachalinu na Hokkaidó je padesát kilometrů. Tedy v dosahu nejen ruských raket a letadel, ale i dělostřelectva, MLRS, UAV.
              Nebo si myslíte, že pokud budou Kurily zajaty Japonci, bude nutné je odstoupit Japoncům?
              1. Bakht Offline Bakht
                Bakht (Bakhtijar) 5 Leden 2023 11: 05
                +1
                Nemyslete za soupeře. Nikdo nic neprozradí.

                A pak porovnejte složení flotil Japonska a Pacifické flotily. Přidejte na stejné místo dva americké AUG a pobřežní protiraketové systémy na Hokkaidó.
                Předpokládejme, že jste vylodili jednotky na Hokkaidó. Takže, co bude dál? Jaká bude velikost přistávací síly? Jaké transporty zajistí toto přistání. Budou Japonci a Američané sledovat, jak transporty křižují právě těchto „padesát kilometrů“?

                Celá tichomořská flotila půjde ke dnu během několika dní (hladinové lodě). Zbývající lodě budou v základnách a není pravda, že tam přežijí. Osud „Moskvy“ vás nic nenaučil.

                Totéž platí o „zajetí Kuril“ Japonci. Žádná loď nebo dokonce formace nemůže odolat nárazu padesáti protilodních střel.

                Jediným úkolem tichomořské flotily je odvetný jaderný úder v případě totální války. To vyžaduje podmořské raketové nosiče a blízkopolní flotilu, která zajistí jejich rozmístění.
                1. DĚLAT Offline DĚLAT
                  DĚLAT (Dmitry) 5 Leden 2023 14: 59
                  0
                  Bakht (Bakhtijar),

                  Přidejte tam dva AUG Američany

                  Američané se NWO na Ukrajině přímo neúčastní. Proč si myslíte, že by riskovali jadernou eskalaci, aby uspokojili japonské ambice?

                  A pak porovnejte složení flotil Japonska a Pacifické flotily. ...
                  ...
                  Totéž platí o „zajetí Kuril“ Japonci. Žádná loď nebo dokonce formace nemůže odolat nárazu padesáti protilodních střel.

                  Je třeba porovnávat nejen tichomořskou flotilu a japonskou flotilu, ale také ty síly a prostředky, které jsou založeny na březích a na zemi obecně. Obecně lze samozřejmě říci, že síly Japonska mohou být pro krátkodobý dílčí úspěch zcela dostatečné. Ale pokud jde o výsledek hypotetického konfliktu, nesouhlasím s vašimi poraženeckými hodnoceními. Navíc zde nechci toto téma rozvíjet, ale kromě Ruska má Japonsko ještě jednoho historického protivníka.

                  Jediným úkolem tichomořské flotily je odvetný jaderný úder v případě totální války. To vyžaduje podmořské raketové nosiče a blízkopolní flotilu, která zajistí jejich rozmístění.

                  Ano, Pacifická flotila má jistě za úkol odvetný jaderný úder. Ale proč je tento úkol jediný? Měla by v případě hypotetické japonské agrese proti Rusku tichomořská flotila stát lhostejně a sledovat, jak k tomu dojde?

                  Předpokládejme, že jste vylodili jednotky na Hokkaidó. Takže, co bude dál? Jaká bude velikost přistávací síly?

                  Položte tuto otázku generálnímu štábu. Pravda, pochybuji, že odpovíš :)))))
                  1. Bakht Offline Bakht
                    Bakht (Bakhtijar) 5 Leden 2023 20: 40
                    0
                    To co jsi napsal nepotřebuje komentář.
                    Přistání na Hokkaidó byl tvůj nápad. A jak jsi sám řekl

                    V případě zajetí Kunashir Japonci pro ozbrojené síly RF jediný skutečný způsob, jak ho osvobodit, je odříznout invazní nepřátelské síly od účinné podpory a zásob přistáním na Hokkaidó..

                    Proč jste mě poslal na generální štáb, nechápu. Naučte se být zodpovědní za SVÉ VLASTNÍ slova.

                    Hlavní a často se vyskytující chybou takových „plánů“ je naprosté odtržení od reality. Uvažuje se buď o samostatném typu letadla, nebo o samostatném dějišti operací, nebo dokonce o samostatném provozu. Vylodění japonských jednotek na Kurilách je možné pouze v rámci všeobecné termonukleární války. A žádná samostatná přistání to nevyřeší.

                    Japonská flotila svými bojovými schopnostmi předčí Tichomořskou flotilu co do počtu a kvality hladinových lodí. Zásobování vojáků na Hokkaidó je nemožné. Plus pobřežní komplexy. Obecně šílený nápad. I když jsou v tichomořské flotile dva nebo tři UDC, budou moci převést 2-3 prapory. Druhá vlna přistání je již velkou otázkou. A co udělají 2-3 prapory na nepřátelském ostrově bez zásob?

                    Ano, abych nezapomněl. Nepleťte si Boží dar s míchanými vejci. Ukrajina a Dálný východ jsou dva velké rozdíly. Japonsko nebude brát ostrovy násilím. A Američané jim v případě potřeby neváhají pomoci. Geopoliticky je Japonsko nepotopitelná americká letadlová loď namířená proti Číně. A Státy její porážku nedovolí ani pod hrozbou termonukleární války.
                    1. DĚLAT Offline DĚLAT
                      DĚLAT (Dmitry) 6 Leden 2023 17: 11
                      0
                      Proč jste mě poslal na generální štáb, nechápu.

                      A vy tady chcete, abych vypracoval plán hypotetické vojenské operace se všemi detaily – jak a odkud bombardovat japonskou armádu na Hokkaidó a Honšú a jejich flotilu, co nést výsadkovou sílu a jak ji zásobovat atd. atd. a zveřejníte to zde?
                      Adekvátní odpověď může být jen jedna – v hypotetickém případě, pokud se Japonci zmocní Kuril a vrchní velitel Ruské federace se je rozhodne propustit, je to práce generálního štábu. A skutečnost, že bez vylodění na Hokkaidó je osvobození Kurilských ostrovů téměř nemožné, je zřejmé.

                      Geopoliticky je Japonsko nepotopitelná americká letadlová loď namířená proti Číně.

                      Řekl jsi hlavní klíčové slovo v celé této situaci.

                      Japonsko nebude brát ostrovy násilím.

                      chtěl bych doufat.
                      V takovém osobně žádoucím případě je celá naše diskuse prázdným balabolismem.
                      Dovolte mi zakončit náš rozhovor touto optimistickou poznámkou.
                      Přeji klidné nebe a pevné zdraví.
                      1. Bakht Offline Bakht
                        Bakht (Bakhtijar) 6 Leden 2023 17: 34
                        0
                        Přistání na Hokkaidó je PRAKTICKY nerealizovatelné. Tohle vím jistě. I bez náznaku generálního štábu.
                2. vladimír1155 Offline vladimír1155
                  vladimír1155 (Vladimír) 7 Leden 2023 15: 11
                  0
                  Citace z Bakht
                  Nemyslete za soupeře. Nikdo nic neprozradí.

                  A pak porovnejte složení flotil Japonska a Pacifické flotily. Přidejte na stejné místo dva americké AUG a pobřežní protiraketové systémy na Hokkaidó.
                  Předpokládejme, že jste vylodili jednotky na Hokkaidó. Takže, co bude dál? Jaká bude velikost přistávací síly? Jaké transporty zajistí toto přistání. Budou Japonci a Američané sledovat, jak transporty křižují právě těchto „padesát kilometrů“?

                  Celá tichomořská flotila půjde ke dnu během několika dní (hladinové lodě). Zbývající lodě budou v základnách a není pravda, že tam přežijí. Osud „Moskvy“ vás nic nenaučil.

                  Totéž platí o „zajetí Kuril“ Japonci. Žádná loď nebo dokonce formace nemůže odolat nárazu padesáti protilodních střel.

                  Jediným úkolem tichomořské flotily je odvetný jaderný úder v případě totální války. To vyžaduje podmořské raketové nosiče a blízkopolní flotilu, která zajistí jejich rozmístění.

                  všechno je takhle
    2. Sergey 3939 Offline Sergey 3939
      Sergey 3939 (Sergey) 3 Leden 2023 23: 18
      -1
      Proč rave? Hlavní síla a SSBN a jaderné ponorky, plus fregaty se zirkony, čekáme na Nakhimova!
      Je velmi zajímavé, že v 3C14 můžete nabíjet jak Onyx, tak Caliber a Zircon !!!
      Moskva je sporný bod, ale prohrává pro nás s částí posádky na dně! Je to smutné! Ale je tu válka!
      Plány na nové lodě pro Černomořskou flotilu fungují! Už u východu budou fregaty a korvety!)))
      1. vladimír1155 Offline vladimír1155
        vladimír1155 (Vladimír) 4 Leden 2023 08: 40
        0
        Citace: Sergey3939
        Plány na nové lodě pro Černomořskou flotilu fungují! Už u východu budou fregaty a korvety!)))

        jen chytří lidé jako já (ten skromný) dokážou předvídat (jak moc jsem varoval před nutností přivést Moskvu na sever) hloupí lidé se nepoučí z cizích chyb a velmi hloupí lidé se nepoučí ani ze svých vlastních a vstoupíte do téže louže a jako vyplavené prase se půjde válet v bahně, všechny korvety a fregaty v Černomořské flotile, Baltské flotile a v Japonském moři jsou zničeny nepřátelskými pobřežními raketami. neúprosně, 100% efektivně a rychle jako křižník Moskva
        1. Sergey 3939 Offline Sergey 3939
          Sergey 3939 (Sergey) 4 Leden 2023 19: 40
          +1
          Lodě první řady, potřebné v Černomořské flotile, pro středomořský KPUG, nejbližší základnu po Tartusu!
          1. vladimír1155 Offline vladimír1155
            vladimír1155 (Vladimír) 7 Leden 2023 15: 14
            0
            hladinové lodě první hodnosti nejsou nikde potřeba, dokud je ještě zbyly, ať slouží na severu, daleko od nepřátelských pobřežních střel, naše SSBN jsou 100x důležitější než váš tartus.
    3. vladimír1155 Offline vladimír1155
      vladimír1155 (Vladimír) 4 Leden 2023 07: 32
      +1
      Citace: vlad127490
      vlajková loď 1. pozice pro prestiž, místo Moskvy,

      zde je pravdou a podstatou všech členů sekty letadlových lodí, opustit satelity a UAV z Krasnopolu a Iskanderu ve prospěch kartonových displejů utopených jednou raketou
  9. host Offline host
    host 3 Leden 2023 23: 35
    +1
    Jak mohla obojživelná flotila ovlivnit průběh ruského NWO na Ukrajině

    Obojživelná flotila je dobrá, ale ještě důležitější je mít profesionální výsadkáře, bez kterých bude celá tato flotila prostě k ničemu.
    1. Sergey 3939 Offline Sergey 3939
      Sergey 3939 (Sergey) 3 Leden 2023 23: 50
      +1
      Demagogie!
      Mariňáci bojují všude>)))
  10. vladimír1155 Offline vladimír1155
    vladimír1155 (Vladimír) 4 Leden 2023 08: 14
    +1
    Přečetl jsem si komentáře a viděl jsem, že většině odborníků je zřejmé, že samotný koncept udk a bdk je koncepčně zastaralý, jako velké hladinové válečné lodě, a ještě více povrchové první řady, nyní je zbraň tak účinná, že se všichni schovávají a maskují na souši i na moři a letectvo se bojí létat mimo jeho teritoi se v podstatě drží země jako tanky, zasáhne z dálky.... na vodě, to znamená, že existuje nejúčinnější zbraň, to jsou ponorky a jaderné ponorky! všechny ostatní jsou pomocné. Pokud vylodění, tak se jedná o kamzíky dugongové (mimochodem, proč autor zmiňuje nepotřebné a vojensky stupidní UDC BDK a nezmiňuje aktivně používané a účinné MDK?) ... zřejmě gigantismus a ješitnost mezi černochy poraženými obyčejnými smysl, vypočítavost a ohleduplnost? to je problém všech gigantomanů ve flotile, počínaje gerontologickým hrncem, Kuzněcovovou galérou, Rožestvenským zrádcem, který rozhazoval peníze lidí na úkor polního dělostřelectva do velké flotily, která se v první světové válce neustále ukázala jako naprosto neúčinná. a NVO. Misrali je obecně slepou uličkou mezinárodního řezání, Francie, známá svými provizemi za vojenskou techniku ​​(skandál v Jižní Koreji), využila dohody s respektovaným Medveděvem o Gruzii (Francie se nevměšuje do Ruska v Osetii a v reakci na to kupujeme od nich MDT), ale naši zloději se rozhodli společně s francouzskými zloději rozřezat jednu velkou, třetina kontraktu se vrací zpět našim (pod rouškou logistických služeb), třetina Francouzům (pod. maska ​​výcviku personálu) a jen třetina na skutečnou výrobu lodi, strašlivého civilního trajektu, který nemá vztlakové prostory a přepážky vlastní válečné lodi, a dokonce se špatnou stabilitou a dokonce i vestavěnou. zemřel by nejen o jedné raketě, ale i rychle za kolik minut jako trajekt Estonia .... díky bohu, byli tam slušní lidé jako já, takže na otázku o misralech Komflotu Vysockij okamžitě běžel na záchod .... přistání velkého vyloďovacího člunu v Oděse je nesmysl, ztratili dva rybářské pruty přímo v přístavu, ale co by se stalo, kdyby je vypili plné drog? je zločin vozit do BDK MDT vojáky, jen kamzíky dugong a navíc ne vždy! Proč admirálové-správci tak milují BDK a UDC a velké lodě, to je celkem jasné, je to manažer zásobování, že v době míru můžete nosit harampádí do BDK, ale nemůžete jít do jaderné ponorky, některé jdou k důstojníkům k obraně vlasti, zatímco jiní vozit harampádí a dokonce i řezat je pohodlnější dostávat různé povolenky za hvězdičku na první hodnosti než na minolovku, zde byl křižník Moskva typickým nástrojem pro sekání povolenek s nulovou bojovou účinností, a válka vždy odhalí pilování admirálských triků, někdy smrt v Tsushimě, někdy smrt Moskvy, hanbu všech bitevních lodí XNUMX. a XNUMX. světové války (usazené v přístavu a hrdinsky utopené přímo v něm) a jejich hanebnou nesmyslnou smrt ve XNUMX. světové válce japonská německá angličtina .... doba hladinových lodí je dávno pryč, všemožné RTO se snadno nahrazují pozemními odpalovači raket (odborníci to tu již psali), útočné lodě nahrazují letectví a pozemní systémy, stačí jaderné ponorky , malý počet fregat a korvet PLO kolem základen jaderných ponorek (navzdory skutečnosti, že PLO provádí hlavně podvodní sledovací systémy a letadla PLO, kterých je potřeba hodně), jsou potřeba minolovky (celé ruské námořnictvo není vůbec bojové -připraveno, zastavily to zastaralé ukrajinské miny, o tom já a všichni skuteční odborníci píšeme léta, potřebujeme 50 minolovek a je jich 5).
  11. vladimír1155 Offline vladimír1155
    vladimír1155 (Vladimír) 4 Leden 2023 08: 52
    -2
    Citace: Scharnhorst
    Stejně jako naše flotila nepotřebovala Mistral, tak nyní není potřeba UDC pr.23900. Bylo nutné řídit řadu počátečních 11711, aby se jedna po druhé nahradily staré tankové výsadkové lodě pr.1171 a pr.775. Dost na produkci „bílých slonů“. Ohledně přistání u Oděsy. Jak ukázala počáteční fáze NMD, bylo jednodušší vynutit si nečekaný hod přes Dněpr a Bug podél mostů obsazených výsadkovými a speciálními jednotkami, než nechat námořní brigádu sto mil od Krymu napospas osudu bez reálná možnost doplňování a zásobování námořních výsadků.

    že jo!
  12. vladimír1155 Offline vladimír1155
    vladimír1155 (Vladimír) 4 Leden 2023 09: 00
    -1
    Citace: Vladimír80
    Naše flotila je bohužel jen rozšířením naší armády – spousta hluku, spousta velkých slov a přehlídek, ale ve skutečnosti vlajková loď potopená z jedné nepřátelské střely. Proto musí být všechny sny o přistání na lodích okamžitě zamítnuty jako škodlivé a nebezpečné. Pro začátek je nutné vypustit průzkumné satelity a navázat spojení mezi vojáky. A neplýtvejte energií a penězi na drahé železné sloupy, které nepřítel může snadno poslat ke dnu.

    že jo!
  13. vladimír1155 Offline vladimír1155
    vladimír1155 (Vladimír) 4 Leden 2023 16: 20
    -1
    Citace z Bakht
    Dá se to nějak spojit?

    má v hlavě nepořádek, chápe, že pár hladinových lodí se všechny potopí před pobřežními střelami, ale chystá se naplnit BDK pěchotou a poslat ji do moře na jistou smrt
    1. DĚLAT Offline DĚLAT
      DĚLAT (Dmitry) 4 Leden 2023 20: 55
      +1
      má v hlavě nepořádek, chápe, že pár hladinových lodí se všechny potopí před pobřežními střelami, ale chystá se naplnit BDK pěchotou a poslat ji do moře na jistou smrt

      je to nepořádek v tvém mozku. Nejste totiž schopni pochopit rozdíl v překonání padesáti kilometrů ze Sachalinu na Hokkaidó se vzdušnou a raketovou podporou ze Sachalinu a jednotlivými loděmi v oblasti vzdáleného moře, obklopené velkou nepřátelskou flotilou a blízko nepřátelských břehů.
      Nebo děláš, že nerozumíš. Opravdu chcete, aby Kurily šly k Japoncům.
      1. vladimír1155 Offline vladimír1155
        vladimír1155 (Vladimír) 5 Leden 2023 07: 43
        0
        Citace z D.O.
        obklopené četnou nepřátelskou flotilou a blízko nepřátelských břehů

        dostaneš dvojku ze zeměpisu, podívej se na mapu, Kuriles jsou právě u Hokaida a žádná "raketová podpora" ze Sachalinu nepomůže BDK překonat tvých 50 km, za prvé neexistuje a za druhé vytvořit spolehlivou protivzdušnou obranu deštník pro BDK nacházející se 50 km od Sachalinu bez letectví nemožné, ... vaše chimérické představy o přistání na Kurilách s pomocí BDK UDC selhaly na stejném místě jako myšlenka vylodění jednotek na Oděse, závěr je, že je to neúčelné a zbytečné, je trestné riskovat personál, jedině náš úder jadernými zbraněmi na Japonsko zachrání Kurily,
        1. DĚLAT Offline DĚLAT
          DĚLAT (Dmitry) 5 Leden 2023 14: 21
          +1
          Vladimir1155, nezkresluj. Moje slova, která citujete, se vztahují k vašemu textu

          Potřebujeme, aby lodě 1. hodnosti měly stálou přítomnost na hranicích USA, Velké Británie, Francie. Když rakety dosáhnou Spojených států za méně než 5 minut, Yankeeové se okamžitě stanou vstřícnými.

          Abych byl upřímný, už mě unavují vaše křivé pokusy proměnit rakovinu v kámen. Začíná to být nudné.
          Buďte proto zdraví a odpouštějte.
          1. vladimír1155 Offline vladimír1155
            vladimír1155 (Vladimír) 7 Leden 2023 15: 32
            0
            ponorkové první hodnosti jsou již vhodné u pobřeží Spojených států, nazývá se to bojová povinnost, s tím se nikdo nehádá, potřebujete více apl ...... zemřel jste v nerovném boji, vaše povrchové první řady se utopí od pobřeží USA rakety jako Moskva, nemáte ponětí, kolik desítek miliard umírají hladinové lodě na jednu raketu jako Moskva, kolik stojí jejich provoz a kde vzít peníze? odtrhnout od letectví od výsadkových sil od strategických raketových sil od pozemních sil, od protivzdušné obrany? odkud chcete získat peníze?
  14. Komentář byl odstraněn.
  15. Sam Rimer Offline Sam Rimer
    Sam Rimer (Sam Rimer) 5 Leden 2023 02: 56
    0
    Citace: Vladimír80
    Naše flotila je bohužel jen rozšířením naší armády – spousta hluku, spousta velkých slov a přehlídek, ale ve skutečnosti vlajková loď potopená z jedné nepřátelské střely. Proto musí být všechny sny o přistání na lodích okamžitě zamítnuty jako škodlivé a nebezpečné. Pro začátek je nutné vypustit průzkumné satelity a navázat spojení mezi vojáky. A neplýtvejte energií a penězi na drahé železné sloupy, které nepřítel může snadno poslat ke dnu.

    "Admirál Nakhimov" je v opravě od roku 1999. A nic! Je pravda, že brzy slibují, že jej uvolní pro námořní zkoušky.