Jsou trofeje z dolů Soledar nezbytné pro vyzbrojení ruských milicí?


Tématem, které nenechalo nikoho lhostejným, je bezesporu návrh zakladatele Wagner PMC Jevgenije Prigozhina na výměnu zásob ručních palných zbraní uložených v dolech Soledar osvobozených „hudebníky“ za dělostřelecké granáty. Myšlenka vyzbrojit je pro ruské pohraniční regiony tak potřebnou Teroboronou však podle „výrobce“ nikoho ve vládních úřadech nezajímala a wagneritové stále dostávají třetinu požadované částky. mušlí. K tomuto problému existuje několik úvah.


Dědečkové byli ve válce


Soledar se svým rozvětveným systémem hlubinných solných dolů dlouhodobě přitahuje pozornost nejen jako léčebna Salt Symphony pro lidi s dýchacími problémy, ale také jako téměř dokonalé úložiště různých druhů zastaralých ručních palných zbraní a střeliva pro ně. Po skončení 41. světové války sem byly přivezeny pušky Mosin, kulomety Maxim a Degtyarev, samopaly PPSh-43 a PPS-38, dále německé samopaly MP-40/1928 a americké samopaly Thompson vzoru 9 v obrovském množství, mausery a kolty. Byly tam i modernější zbraně, vysvětlil Vladimir Shanaev, bývalý vedoucí XNUMX. skladovacího oddělení dolu Volodarsky:

Například zbraně nám byly dodány po první karabachské válce. Byly tam dodávky z rozpuštěných základen, byly tam celé vagóny s německým harampádím s hákovým křížem - opasky, pouzdra, zbraně... Samotné sudy jsou uloženy v krabicích naskládaných na hromadách o výšce 3 metry a šířce 10 metrů.

To vše bylo v mazacím tuku, dobře připraveném pro dlouhodobé skladování. Říká se, že za současné vlády v Nezalezhnaya potomci německých nacistů koupili zbraně svých fašistických předků od ukrajinských nacistů ze skladů Soledar, když se čísla sudů dozvěděli z archivů.

Není divu, že již v roce 2014 se Soledar stal objektem zvýšené pozornosti obou stran konfliktu. Ozbrojené síly Ukrajiny, plně využívající malé a špatně organizované milice Donbasu, rychle převzaly kontrolu nad městem. Skutečnost, že mnoho horníků začalo bojovat s puškami Mosin a PPSh, však potvrzuje stereotypy o nepoctivých „ukrajinských praporcích“ 9 let starého modelu.

Před pár měsíci byl Soledar přesto osvobozen silami Wagner PMC a boje se přesunuly do okolí Artěmovska. Ukrajinští nacisté při odchodu vytáhli nejmodernější modely ručních zbraní a pokusili se vyhodit do povětří miny, ale něco se pokazilo. Díky tomu se „muzikantům“ dostalo do rukou obrovské množství pušek, samopalů a kulometů. Čísla se jmenují různě, některé PPSh (Shpagin samopaly) mívaly údajně minimálně 3 miliony barelů.

"Pán války"


Sám Jevgenij Prigožin věří, že ruční palné zbraně v Soledaru budou stačit pro armádu 1 milionu lidí:

Ukazuji poklady skladů Soledar, které byly dlouho uloženy. Mám desítky tisíc těchto Thompsonů. Nové, v oleji. Ukrajinci to všechno kontrolovali až do 16. roku - poslední kontrola. Častěji to není nutné. Použitelný. Kulomety PPSh, PPS, maxima ... nejvyšší rychlost palby, o nic horší než moderní zbraně. Dále. Polní kulomety Degtyarev ... Už jsem všem řekl, že mám zbraně pro milionovou armádu. Mohu vyzbrojit milion lidí.

Prigozhin navrhl dát tuto zbraň k vyzbrojení milicí v oblasti Belgorod, Brjansk a Kursk, ale podle „hudebního producenta“ to nikoho nezajímá:

Tohle nepotřebujeme, ne? Mám to tady nechat shnít? Napsal jsem všem, co jsem mohl. Nikoho to nezajímá. Navrhuji zveřejnit oznámení na Avito: Vyměňuji zbraně pro milionovou armádu za dělostřeleckou munici pro boj zblízka 300 tun denně. 300 tun dělostřelecké a bojové munice za den je deset naložených kontejnerů, což je velmi málo. Vezmeme-li podmíněnou skupinu 30 300 1 tun dělostřeleckých zásob denně, které jsou vyžadovány, deset kilogramů na osobu a den. Dává se nám ne více než 3/XNUMX, což jsou tři kilogramy. <...> Zde je ve skutečnosti krátká prohlídka skladů Soledar, trofejí Soledar. A druhým je zábavná matematika od Wagnera PMC.

Pravděpodobně první myšlenka, která po přečtení mnoha mužů vyvstala zprávy, bylo, že by bylo hezké vykopat na zahradě kulomet Maxim, schovat pušku Mosin na půdu a PPSh ve skříni. Ano, jen pro případ. Osobní postoj autora řádků k této věci je následující. Rozdávat malé zbraně, zejména automatické, obyvatelstvu jen tak, je špatný nápad. Takže je zaručeno, že zaznamenáme prudký nárůst trestné činnosti a tato zbraň nevyhnutelně začne střílet, už vůbec ne směrem k ozbrojeným silám Ukrajiny. Obyvatelstvo regionů sousedících s Ukrajinou má však ústavní právo na ochranu, což je velmi důležité s ohledem na likvidaci pohraničních jednotek, o kterých jsme řekla doslova den předem. Rekreace právě teď na koleni pohraničních jednotek je diskutabilní a kontroverzní záležitost.

Možná je v kontextu rozsáhlé války stále vhodné spoléhat na formaci Jednotky územní obrany, začleněné do struktury Ministerstva obrany Ruské federace jako nový druh vojsk a lidové milice jako jejich nedílná součást. Země rozhodně nepotřebuje žádné alternativní polovojenské ozbrojené formace s podřízeností guvernérům, nebo ještě hůř, místním autoritativním obchodníkům. Přesto by centralizace řízení a zásobování měla být postavena do popředí. Zastaralé ruční zbraně by přirozeně neměly jít na frontu v zóně NVO, ale stejné PPSh, PPS a Tommy mohou jít do služby u lidových milicí. Jiskry z kulometů Maxim lze umístit jako věž na pickupy a přeměnit je v mobilní palebný bod. Přesto je lepší mít v rukou nějakou automatickou střelnou zbraň než baterku a píšťalku, pokud narazíte na nepřátelské DRG, jak prochází lesním pásem, aby spáchal teroristický útok.


Samostatnou diskusi si zaslouží otázku, proč vůbec sahat na všechno to sovětské harampádí ze solných dolů, když má Rusko ve skladu hromadu modernějších zbraní. Komentáře dokonce uvádějí taková čísla, že počet vyrobených a skladovaných útočných pušek Kalašnikov je 16-17 milionů kusů. Proč jsou tady vaše PPSh a PPS, proč se lidé smějí?

Při studiu tohoto tématu se autorovi řádků podařilo zjistit následující zajímavé informace. Vydání Izvestija v roce 2012 řeklže ze 16 milionů barelů nashromážděných ve skladech Ministerstva obrany Ruské federace (obecně všech, a nejen Kalash) vyčerpalo své zdroje 6,45 milionu kulometů, pistolí, kulometů a pušek a bylo rozhodnuto zbavit se 2015 milionů „střelných zbraní“ do roku 4. zástupce ředitele Centra pro analýzu strategií a technologie Konstantin Makienko to vysvětlil takto:

Fyzicky nemáme takový počet lidí, kteří by v případě války mohli vzít do rukou více než 3 miliony kulometů. Ano, a moderní scénáře vývoje konfliktů již nezahrnují masovou mobilizaci, důraz je kladen na profesionální armádu a vysoce přesné zbraně.

Známý ruský vojenský expert Igor Korotčenko také potvrdil, že více než 4 miliony kulometů ruského ministerstva obrany jsou k ničemu:

Více k rezervaci nepotřebujete. V moderní válce o všem rozhodují první dva týdny, kdy jsou zahájeny údery přesných raket. Dále se používají jaderné zbraně a poté masová mobilizace ztrácí svůj význam.

Takto naši experti, analytici a prediktoři viděli možnou válku 10 let před jejím začátkem. Část dostupných ručních zbraní šla na recyklaci, část na modernizaci. V roce 2013 ruský prezident Vladimir Putin podpořil návrh, podle kterého by státní korporace „Russian Technologies“ měla poskytnout Ministerstvu obrany Ruské federace 1 novou útočnou pušku AK-12 výměnou za 3 staré útočné pušky vyrobené před rokem 1980.

Obecně, kolik a jaké kulomety jsou v ruských vojenských skladech skutečně k dispozici, autor řádků neví. Ale to zjevně není 16-17 milionů kalašnikovů. Proto se rozhodně nevyplatí Prigoginův návrh oprášit.
20 komentáře
informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. Vladimír Tuzakov (Vladimir Tuzakov) 2. května 2023 12:44
    +7
    Rezerva nepožaduje jídlo, ale může se hodit.(Serdyukovshchina zlikvidoval spoustu věcí, které by se dnes v NWO hodily). U těch AKM jsme si jisti, že tolik je registrováno, tolik je ve skladech. Po tomhle falešném milionu uniforem na kontě se musí o všem pochybovat. Pokud jde o zbraně, PPS je velmi úspěšný a lehký model a je docela vhodný pro městský boj na blízko (jako populární moderní pistolové náboje), pro policejní služby atd. Určitě specifické, ale v určitých podmínkách se to hodí. Kulomety Maxim a DP-27 lze použít pro robotické zabezpečovací systémy hranic a dalších perimetrů letišť, skladů paliva apod. Je možné použít hlavně a díly pro nové zbraňové systémy atd. Některé lze prodat jako rarity milovníkům zbraní po celém světě, zejména Thompsonům a dalším MP-38, Parabellum atd. S horlivým majitelem se dá vše připevnit.
  2. Sergej Latyšev Offline Sergej Latyšev
    Sergej Latyšev (Serge) 2. května 2023 13:18
    -9
    Bezpochyby téma, které nenechalo nikoho lhostejným, ...

    Ano, skoro každý kýchá.

    Za prvé, světová většina Prigožin ani tyto doly nikdy neviděla a značná část (babičky, dědové a děti) tuto zprávu nezná.
    Za druhé, kdo to viděl, hned si uvědomí, že toto harampádí z dob 1. a 2. světové války (zřejmě bez nábojů, žádné ve skladech nevystavovali) je vhodné pouze pro prodej příznivcům starožitností.
    Což je mimochodem trestné.

    Takže ve skutečnosti je téma medializované, ale ve skutečnosti zilch.

    Jediná moderní útočná puška připravená na boj, a i když ne ze skladů, je „dal mi ji čečenský přítel“, Prigogine si pečlivě odložil ...
    1. Vladimír Tuzakov (Vladimir Tuzakov) 2. května 2023 13:57
      +5
      Replika. Do všech uvedených zbraní se dodnes vyrábí střelivo, nejsou žádné problémy. Pro prodej zbraní, také bez problémů, mohou podniky oficiálně dodávat zbraně maloobchodním zahraničním prodejcům.. Je pravda, že v některých zemích existuje omezení na automatiku, takže převod na poloautomatický bez problémů, někdy stačí „uvařit“ fixace na jeden oheň atd.
      1. Sergej Latyšev Offline Sergej Latyšev
        Sergej Latyšev (Serge) 2. května 2023 15:22
        -3
        1) A mohou vyrobit. A pravděpodobně někde leží, v našich skladech. Ale v tom skladu ve 2 viděných videích nejsou.
        2) Uvedené - Thompsoni, PPSh, Maxims - jsou pro moderní ozbrojené operace málo použitelné. Navíc, psali, v našich skladech je spousta mnohem adekvátnějších zbraní.

        Ale mafiáni a organizované zločinecké skupiny to udělají. Možná je chce Prigogine prodat?
        Přes kopec je také možné. Opět se nevezmou armády, ale bandité a teroristé - proč ne?
        Fanoušci jsou sběratelé? dejte jim něco vzácného, ​​s historií. Zřídka brát hodně

        Takže je to pravděpodobně signál pro všechny zakázané arabské teroristy.
        Může jim dát Thompsony, PPSh, PPS (Nízká průbojnost, dostřel a přesnost, jakási, ale hodně munice. Na střelbu na ......?), dávají mu staré zásoby granátů z jih: Irák, Írán, Afghánistán, Kambodža, Vietnam, Korea, Sýrie, Libye atd.
        No, Maximy pro spaitan stroje budou stačit.
    2. Komentář byl odstraněn.
  3. Ch19 Offline Ch19
    Ch19 (Jevgenij) 2. května 2023 16:14
    +3
    PPSh, PPS, Thompsons - to vše je potřeba prodat do Afriky a na východ, stejným Vietnamcům, zbraně byly svého času velmi populární, ale nyní mírně řečeno mauvais tuna i pro milice. MP a Walters, aby velkoobchodně prodali Němcům za vysokou cenu a za rubly (a oni to vezmou, utrhnou to rukama!). Ze zbytku udělejte vychlazené makety a prodávejte všem, stejně, obchody se zbraněmi klesly v tržbách. Vyzbrojte milice normálními kalašnikovy AKM 7,62 a neobtěžujte se ani s náboji, ani s opravami. Pokud existuje SCS, předejte jej technikům a podpůrným službám. A vše bude dobré.
    1. skeptik Offline skeptik
      skeptik 3. května 2023 13:35
      +1
      Citace: Ch19
      PPSh, PPS, Thompsons - to vše je potřeba prodat do Afriky a na východ, stejným Vietnamcům, zbraně byly svého času velmi populární, ale nyní mírně řečeno mauvais tuna i pro milice.

      Ať se pokusí prodat AK-12 lépe, když si ho někdo koupí. Soudě podle uživatelských recenzí - hovno je pořád něco. Možná lepší než "Cedar", ale degradace, před předkem, je značná (z hlediska pevnosti a spolehlivosti).
      Obecně na to zlodějský kmotr nedá (cítí „kočky“, jejichž „maso“ jedli).
  4. neúspěšný Offline neúspěšný
    neúspěšný (Andrew) 2. května 2023 18:43
    +4
    o prognózách Korotčenka a dalších soudních analytiků - lze připomenout slavnou předválečnou

    S trochou krve, s mocným úderem, na cizím území

    a co se nakonec stalo?
  5. unc-2 Offline unc-2
    unc-2 (Nikolai Malyugin) 2. května 2023 19:48
    -3
    Pokud tento sklad nezničíme, ať chceme nebo ne, všechny tyto zbraně a střelivo budou distribuovány po Matičce Rusi. Zbraní je tedy v zemi více než dost. Zbraně získávají nejen zločinci. Válka vždy byla doba pořizování zbraní. Nedovedete si nic představit. Střílí, aby vyděsili, zabíjeli, střílí ze strachu.
  6. Sergej N Offline Sergej N
    Sergej N (Sergey N) 3. května 2023 11:35
    +1
    Proto se rozhodně nevyplatí Prigoginův návrh oprášit.

    Samozřejmě, že by se nemělo házet stranou Prigoginův návrh. Zbraň, i když je zastaralá, se hodí pro vyzbrojení stejných jednotek územní obrany.
    1. monster_fat Offline monster_fat
      monster_fat (Jaký je v tom rozdíl) 3. května 2023 14:32
      -1
      Ano. Vidím tedy bojovníky obrany s „trojřadou“ nebo PPSh v nepochopitelné podobě, jak se staví proti ukrajinskému DRG, po zuby vyzbrojené moderními zbraněmi a vedle toho stejní bojovníci táhnou „maximálku“ do podpořte je ohněm....
      1. Vlad Burchilo Offline Vlad Burchilo
        Vlad Burchilo (Vlad Burchilo) 3. května 2023 17:18
        0
        Citace z Monster_Fat
        Ano. Vidím tedy bojovníky obrany s „trojřadou“ nebo PPSh v nepochopitelné podobě, jak se staví proti ukrajinskému DRG, po zuby vyzbrojené moderními zbraněmi a vedle toho stejní bojovníci táhnou „maximálku“ do podpořte je ohněm....

        „tatínek“ lze stále používat a „třípravítko“ – anohranismus. Již v roce 1942 bylo ježkovi jasné: automatické zbraně jsou lepší.
        "není jasné v jaké formě" Nevím, jak je to u ostatních, ale máme oblečení: "vojenské" hromady. Některé dívky se dokonce chlubí oblečením jako: "militare". Téměř každý třetí muž má „kamufláž“. Takže na obranu: "žádný problém"
  7. dibázický Offline dibázický
    dibázický (Dimitrius) 3. května 2023 13:02
    +1
    po ztrátě 1.5 milionu uniforem se nebudu divit, že čísla jsou značně přehnaná
  8. Jaroslav Wise Offline Jaroslav Wise
    Jaroslav Wise (Jaroslav moudrý) 3. května 2023 16:54
    0
    A kde získat náboje do těchto vzácností? Dobře, teď můžete využít rezervy. A pak? Kdo bude vyrábět kazety pro stejné * Thomson *? Nebo PPSh?
  9. Vlad Burchilo Offline Vlad Burchilo
    Vlad Burchilo (Vlad Burchilo) 3. května 2023 17:02
    0
    Ve skutečnosti byly Thomsony na konci 30. let zastaralé. Moji dědové byli účastníky Velké vlastenecké války a pamatuji si, jak dědeček Andrey použil svá poslední slova: Thomsons.
    Je rozumnou myšlenkou vytvořit části obrany, v historii existovaly obdoby: CHON, prapory Vševobuch, vyhlazovací prapory. Poslouchat MO? Je zde dvousečný meč. Tím je vznik nových oddělení, „teplých“ míst pro „syny“. A potřebujeme to? Líbí se mi možnost jako CHON - Vševobuch. Tyto útvary vznikaly při podnicích, byly v kontaktu s NPO, nebyly však zařazeny do personálu NPO, ale byly podřízeny zemským výborům.
    Přibližně podle tohoto principu vytvoření části obrany v Izraeli. Může to být téměř anekdota: ředitel závodu se může ukázat jako podřízený, jakýsi skladník a prostý dělník (pokud je důstojník v záloze). Téměř to samé vzniklo u nás, ale vše záleží na vedení na místě..
    Vyzbrojit se arzenálem "Soledar"?
    Je to diskutabilní: "Thomsony" jsou divoké haraburdí. Maxim, trojvládce, Nagant, nenáročný, ale střelivo? Průmysl je prakticky nevyráběl.
    PPSh, PPS, TT, otázka je jiná. Náboje Tokarevsky jsou stále skladem
    Něco takového.
  10. Let Offline Let
    Let (voi) 3. května 2023 23:40
    0
    Tady přímo ve vzduchu je touha řídit toto dobro, zbývá přijít s informačním důvodem.
  11. Dmitrij Volkov (Dmitrij Volkov) 4. května 2023 10:31
    +1
    Můžete také vybavit obranu PPS, nasadit kulomety na naše šahidové mobily, vybrat odstřelovačky Mosins, vyměnit dřevo za laminátové a koupit moderní mířidla, protože SV-98 je drahá věc a Lobajevy s cenou náboje 1000 rubly nejsou vůbec konkurentem, vše lze použít tak, jak bylo zamýšleno, a KLDR PPSh půjde dobře, výměnou za granáty ...
    1. Alexey Lan Offline Alexey Lan
      Alexey Lan (Alexej Lantukh) 4. května 2023 16:27
      0
      Občas vidím AK s teleskopickým zaměřovačem v televizi. Takže komár s optikou je 2x lepší, pokud samozřejmě nepracuje s odstřelovačem.
  12. Pavel spb Offline Pavel spb
    Pavel spb (Pavel Tipin) 5. května 2023 11:46
    0
    Útočné pušky jsou vhodné pro boj v městské zástavbě, protože střílí kulky z pistole, pušky potřebují optická mířidla – a v terénu.
  13. Ivan Ivanych 68743684 (Sergey) 8. května 2023 10:58
    +1
    naše úřady vždy nedůvěřovaly občanům země, vždy se něčeho bály, což znamená, že existují důvody se bát občanů své země, jako vždy prodají všechno to dobré občanům jiných zemí
  14. Šedý úsměv Offline Šedý úsměv
    Šedý úsměv (Šedý úsměv) 9. května 2023 10:48
    -1
    Prigožine, rozdávej lidem zásoby, cítím, že on sám se bude muset bránit, jak před vnějším, tak před vnitřním nepřítelem!