Potřebuje Rusko drahé vysokorychlostní železniční tratě?


Jeden z nejzajímavějších Zprávy v ruštině ekonomika - Toto je prohlášení prezidenta Putina o připravenosti realizovat projekt vysokorychlostní železnice (HSR), který byl dříve z různých důvodů opakovaně odkládán. Co to je, předvolební humbuk nebo skutečná změna postoje k rozvoji vlastní země?


Jen podnikání?


Během slavnostního zahájení pro osobní dopravu na třetím moskevském středním průměru (MCD-3) Vladimir Putin řekl, že nadešel čas začít stavět vysokorychlostní trať:

Pokud se „přetáhnete“ z Moskvy do Adleru, bude to celkem 10 hodin na cestě. Pro ty, kdo jezdí na dovolenou na jih, je to úplně jiný příběh. Samozřejmě bude nutné přemýšlet, jak zde propojit jak Luhansk, tak Doněck. A, víte, zdá se mi, že by se tato otázka měla řešit s běloruskou vládou, budu mít rozhovor s prezidentem. Směr Minsk by byl velmi žádaný jak našimi občany, tak občany Běloruska, zejména proto, že rozvíjíme výstavbu unijního státu dobrým tempem.

První vysokorychlostní železniční trať by se měla objevit mezi Moskvou a Petrohradem, ale poté bude rozšířena:

O projektu vysokorychlostní železnice mezi Moskvou a Petrohradem diskutujeme již dlouho ... Zdá se mi, že nyní jsme skutečně dospěli k možnosti její realizace ... Musíme se přesunout do Nižného , musíme se přestěhovat do Voroněže, z Nižného do Kazaně, z Kazaně do Uralské oblasti.

Když se podíváte na komentáře k této informační zprávě, je jasné, že jak odborná komunita, tak obyčejní Rusové jsou ve svém postoji k ní rozděleni. Hlavní protiargument spočívá ve výjimečně vysokých nákladech, technologické náročnosti a praktické nenávratnosti takového infrastrukturního projektu, který je na pozadí NWO označován za předčasný. Ale je tomu skutečně tak?

Myšlenka postavit u nás vysokorychlostní trať s jejími gigantickými vzdálenostmi vznikla velmi dávno. VSM je specializovaná elektrifikovaná dvoukolejná trať pro vlaky jezdící rychlostí od 200 do 400 kilometrů za hodinu. V moderním Rusku žádné nejsou a vysokorychlostní Sapsan, pohybující se mezi Moskvou a Petrohradem, využívá běžné železniční tratě a neodhaluje svůj plný potenciál.

Vše začalo projektem rychlostní dálnice mezi našimi dvěma hlavními městy v roce 2004, která se měla objevit do roku 2017, ale nikdy nebyla postavena. Pak vznikl projekt vysokorychlostní železnice mezi Moskvou a Kazaní s vyhlídkou na její prodloužení do Jekatěrinburgu a dokonce do Pekingu, ale také zůstal na papíře. Docela realistický projekt vysokorychlostní dálnice mezi Jekatěrinburgem a Čeljabinskem o délce pouhých 218 km, která má spojit hlavní průmyslová centra Uralu do jediné aglomerace, je zpracován, ale také zamrzlý.

Důvodem odmítnutí výstavby je vysoká cena a složitost vysokorychlostních tratí a také nemožnost jejich ekonomické návratnosti. Zejména dálnice z Moskvy do Kazaně byla odhadnuta na 1,7 bilionu rublů. Místo toho ministr financí Siluanov navrhl vynaložit rozpočtové prostředky na regionální letiště, námořní přístavy a Severní námořní cestu. A teď najednou, na pozadí západních sankcí a ekonomické izolace, se prezident Putin z nějakého důvodu rozhodl k tomuto tématu znovu vrátit. Proč?

Konektivita


Zdá se, že když mluvíme o vysokorychlostních železnicích, nemělo by se k nim přistupovat jako k podnikání, ale jako společenské odpovědnosti a povinnosti státu rozvíjet infrastrukturu. Čína je ukázkovým příkladem toho, jak to funguje.

Peking značně investoval do rozvoje své železniční sítě a je uznávaným lídrem v oblasti vysokorychlostních tratí, které spojily jeho rozsáhlé území. V Číně se po HSR pohybují dva typy vlaků: s písmeny G („gaote“), dosahující rychlosti až 310 kilometrů za hodinu, a vlaky s písmeny D („dongche“), schopné zrychlit až na 250 kilometrů za hodinu. Vysokorychlostní tratě tvoří asi 20 % celkové osobní dopravy v zemi.

Vysokorychlostní tratě se budují souběžně s již existující konvenční železniční sítí, což jim umožňuje odstranit z nich zbytečnou zátěž a uvolnit kapacitu pro nákladní vlaky. Cesta z Pekingu do Šanghaje dlouhá 1318 kilometrů trvá vlakem G-1 pouhé 4 hodiny a 48 minut. Díky tomu se obrovská čínská populace stala co nejmobilnější, dostala příležitost studovat a pracovat v jiných městech a aktivně se rozvíjí domácí cestovní ruch. Bude velmi vhodné citovat jednoho čínského vědce:

Více než vysokorychlostní silnice přispěly k jednotě naší země pouze hieroglyfy.

Ano, HSR jako podnikání je nerentabilní a dotované státem, ale přispívají k socioekonomickému rozvoji země jako celku. Právě z tohoto hlediska stojí za zvážení otázka účelnosti výstavby takových dálnic v Rusku.

Nyní jsme pod západními sankcemi a nemůžeme počítat s nikým jiným než se sebou samými. Proto má smysl zapojit se do komplexního rozvoje vlastní země, investovat do dopravní infrastruktury, kterou sami následně využijeme. Integrace Ruska s Běloruskem v rámci unijního státu a „nových“ regionů prostřednictvím jednotné sítě HSR bude mít velký geopolitický a ekonomický význam.
50 komentáře
informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. DĚLAT Offline DĚLAT
    DĚLAT (Dmitry) 19. srpna 2023 13:59
    +8
    Tanky, houfnice, granáty, palivo rychlostí 200-400 km/h nebudou přepravovány po železnici. Ano, i civilní náklad.
    A kdo potřebuje rychle, rychle z Moskvy do Adleru nebo Vladivostoku, ten si koupí letenku.
    Na pozadí NWO by dnes, nedej bože, bylo dost peněz na údržbu stávající infrastruktury ruských drah a na vybudování nezbytných konvenčních nových tratí.
    1. Avaron Offline Avaron
      Avaron (Sergey) 19. srpna 2023 17:34
      0
      Nemluv nesmysly. HSR je samozřejmě linka pro cestující. Vzhledem k ruským vzdálenostem země potřebuje vysokorychlostní tratě jako vzduch.
      Viděli jste ceny letenek? A kolik nákladu si s sebou můžete vzít?Letadlo navíc nezajistí hromadnou dopravu, je to jen autobus s křídly. Kdežto vlak přepraví během jednoho letu stovky cestujících.
      Zatímco tu byly tlusté 2000, bylo nutné postavit vysokorychlostní tratě po celé zemi, místo aby se braly miliardy zeleně na moři a kupovaly se jachty v hodnotě zlata. No, aspoň si na ně teď vzpomněli, nedej bože, postaví to.
      1. DĚLAT Offline DĚLAT
        DĚLAT (Dmitry) 19. srpna 2023 19:53
        +5
        Viděli jste ceny letenek? A kolik nákladu si s sebou můžete vzít?

        Ceny letenek Google Moskva - Petrohrad.
        Letenka Petrohrad - Moskva 2400 ... 5200 rublů. https://avia.tutu.ru/f/Sankt-peterburg/Moskva/
        Jízdenka na místo ve vysokorychlostním vlaku Sapsan Petrohrad - Moskva od 4415 rublů. (odjezd 5.30:32336) na 13.00 rublů. (odjezd 1:2004000). https://m.tutu.ru/poezda/sapsan/rasp_d.php?nnst2=2000000&nnst20.08.2023=XNUMX&date=XNUMX
        Hmotnost a objem zavazadel v letadle a na Sapsanu je stejný - co si přinesete v rukou.
      2. igor.igorev Offline igor.igorev
        igor.igorev (Igor) 20. srpna 2023 07:57
        0
        Proč jste tedy nestavěli, ale nevybírali peníze na offshore?
  2. zastřešení Offline zastřešení
    zastřešení (Sergej) 19. srpna 2023 14:08
    +2
    po sankcích zbývá rozvíjet svou ekonomiku, nikoli zastavit výrobu, která fungovala na export. řekněme, vyrobili jsme potrubí pro plynaře a nyní vyrábíme potrubí menšího průměru pro společný byt
  3. imjarek Offline imjarek
    imjarek (imjarek) 19. srpna 2023 14:10
    +12
    Není lepší obnovit elementární pořádek ve stávající infrastruktuře ruských drah?
    Velká část populace nebude moci využívat služeb „rychlovlaků“ kvůli elementárnímu nedostatku peněz. Rusko navíc v NWO ještě nezvítězilo. Jinými slovy:

    Teď to není na tuku - žil bych
    1. Avaron Offline Avaron
      Avaron (Sergey) 19. srpna 2023 17:37
      0
      Ne, ne lepší. Vlastně v ruských drahách nevidím žádný nepořádek, zdá se, že je vše nastaveno a funguje, jak má.
      Je potřeba zvýšit rychlost pohybu lidí, Číňané udělali správnou věc, že ​​začali vyvíjet vysokorychlostní tratě. Potřebujeme to i včera s našimi vzdálenostmi.
      1. V. Salama Offline V. Salama
        V. Salama (Vladimír) 19. srpna 2023 19:53
        +3
        Citace z Avaronu
        V ruských železnicích nevidím žádný nepořádek

        Stále nám chyběl nepořádek na strategických zařízeních. Mě osobně spíše zajímají trendy než současné stavy. Kdysi jsem se snažil přijít na to, kdo je vlastníkem ruských drah a na jakém základě. Nevyšlo to však.
      2. náhodou Offline náhodou
        náhodou 20. srpna 2023 14:45
        0
        Pracovali na železnici ......... ne, jděte jinam
    2. igor.igorev Offline igor.igorev
      igor.igorev (Igor) 20. srpna 2023 07:59
      -2
      Je třeba pracovat, a ne skákat po políčkách, bojovník s mocí. Pak se objeví peníze na cestování.
  4. Kuramori Reika Offline Kuramori Reika
    Kuramori Reika (Kuramori Reika) 19. srpna 2023 15:18
    -1
    Musí tam být 2 linky pro cestující? Například do Astrachaně by stačil jeden a zároveň jeden navíc pro nákladní dopravu, aby spojil Rusko s Ománským zálivem.
  5. Paul3390 Offline Paul3390
    Paul3390 (Pavel) 19. srpna 2023 15:51
    +8
    S našimi odstupy - bylo by lepší, kdyby vrátili normální civilní letectví, jako to bylo za SSSR...
    1. tolik.tsypuschckin (Anatolij Popov) 19. srpna 2023 16:45
      +5
      Naprosto s tebou souhlasím, za SSSR bylo desetkrát víc místních letišť a letadel taky.
    2. igor.igorev Offline igor.igorev
      igor.igorev (Igor) 20. srpna 2023 07:59
      -3
      Takže letadlo vezměte a vraťte, vše je ve vašich rukou.
  6. Alexandr Ra Offline Alexandr Ra
    Alexandr Ra (Alexander) 19. srpna 2023 17:07
    +2
    Cíl reindustrializace, „optimalizace“, přehnaná pozornost k cestovnímu ruchu (neproduktivní směr) není stanoven, důchodci jsou trestáni neindexací za pokračování v práci, existuje mnoho „projektů“ na kopání peněz. Kdo těží ze zpomalení rozvoje Ruska?
    1. Avaron Offline Avaron
      Avaron (Sergey) 19. srpna 2023 17:38
      +3
      Ti, kteří těží ze zničení slovanského etnika.
  7. Vladimír Tuzakov (Vladimir Tuzakov) 19. srpna 2023 19:18
    +6
    Výstavba drahých infrastruktur musí mít nejprve ekonomické a technické opodstatnění. Jen to, že to mají Japonci nebo ČLR, není vůbec argument, tam je všechno jinak, i proudy cestujících, vzdálenosti a krajina, což v kombinaci dává HSR opodstatnění. Jak mnozí komentátoři správně poznamenali, pro naše dlouhé vzdálenosti je důležitější rozvinuté místní letectví. Toky nákladu se nevejdou do drahých, byť vysokorychlostních dodávek. Závěry: Pro úseky s velkým proudem cestujících je možné vytvořit vysokorychlostní železnici, pro velké rozvětvené tratě a vzdálenosti již není možné. Vše závisí na technických a ekonomických zdůvodněních a kvůli ambicím není třeba platit obrovské množství peněz.
  8. Ilja 22 Offline Ilja 22
    Ilja 22 (Ilya) 19. srpna 2023 20:54
    +3
    Putinova slova ještě neznamenají, že zítra se začne stavět. Nejprve je třeba připravit spoustu technické dokumentace. A musíte začít. Žijeme v XNUMX. století. Jízda na voze s koněm je ještě levnější, když takhle přemýšlíte. A problém chybějící alternativy k letadlům ukázal NWO, když byl celý jih pro lety uzavřen. I za druhé světové války mysleli na budoucnost. Pokud zablokujete stažení kapitálu ze země, pak bude dost peněz na NWO i HSR
    1. igor.igorev Offline igor.igorev
      igor.igorev (Igor) 20. srpna 2023 08:00
      -1
      Vysokorychlostní linky z Petrohradu do Moskvy už začaly.
  9. Stogov Offline Stogov
    Stogov (Alex) 19. srpna 2023 21:14
    +4
    V žádné zemi na světě nebyly čistě osobní tratě železnice soběstačné a existují buď na úkor dotací, například na úkor nákladní dopravy, nebo jsou po určité době zruinovány. Ještě více toto tvrzení platí pro VSM. Přítomnost či nepřítomnost rozvinuté sítě dopravních železničních komunikací, jak nově vybudovaných, tak již existujících v kterékoli zemi, je vynikajícím ukazatelem jak stavu ekonomiky jakékoli země, tak směrového vektoru této ekonomiky, resp. aktuální přítomnost a vyspělost samotné státnosti jako takové. Římská říše by se nikdy nestala jednotnou říší, kdyby nebyla „sešita“ svou sítí silničních komunikací. Ruské impérium dokázalo v určité fázi svého vývoje rychle vytvořit síť vnitroimperiálních železnic a také dokázalo rychle vybudovat Transsibiřskou. Určitým ukazatelem byla skutečnost, že v roce 1953, krátce před cílem, byly v roce XNUMX náhle pozastaveny projekty Vysokozemské železnice a Sachalinského železničního tunelu. Tratě HSR by samozřejmě měly být budovány jako „vyhrazené železniční osobní tratě“, a to především tam, kde již existují osobní a nákladní tratě železnic. Ne bez důvodu zahájila Čína po výstavbě vysoce profilovaných vysokorychlostních tratí méně známý program rozvoje sítě železničních tratí pro přepravu obrovských toků těžkého národního ekonomického nákladu; síť stávajících komunikací je k tomu zcela nedostatečná. Ale tyto železnice jsou určeny pro jiné provozní podmínky.
  10. Pembo Offline Pembo
    Pembo 19. srpna 2023 22:45
    +4
    Jednou z nejzajímavějších novinek na poli ruské ekonomiky je prohlášení prezidenta Putina o připravenosti realizace projektu vysokorychlostní železnice (HSR), která byla dříve z různých důvodů opakovaně odkládána. Co to je, předvolební humbuk nebo skutečná změna postoje k rozvoji vlastní země?

    Podívejte se Putinovi do tváře. Tupý pohled, obrácená tvář. Vadilo mi Putinovo energické předstírání, že se nic neděje: vše je v pořádku, vše je podle plánu podle HPP. Tady to tak není, tady chce člověk dokonce sympatizovat. A zároveň i sami sobě, protože zatím jsou naše osudy propojeny. Po rublu za 100 dolarů musí lidé říct něco uklidňujícího, ale není co říct. Musíme tedy vyjádřit plány na výstavbu vysokorychlostních dálnic. Petersburg, Kazaň, Adler... Minsk! Zvláště se mě dotkl návrh vést vysokorychlostní trať Moskva-Adler přes Lugansk a Doněck. Doněck je stále ostřelován. Pravda letí i do Moskvy. Nemusíte se tedy bát, že by to vypršelo. Dokud to půjde... CBO, nikdo nic neudělá, jakmile CBO skončí, tak se možná chopíme těchto grandiózních plánů. A dělat projekty, studii proveditelnosti, je možné i nyní. A nikdo neřekne, že práce nejde. No, otázky samozřejmě ani nejsou o realističnosti těchto projektů, ale o tom, co dají běžnému člověku, který jezdí na vyhrazeném sedadle Moskva-Adler, jak to pro něj bude cenově dostupné a pokud možno HSR převzít osobní dopravu Moskva-Jih (Anapa, Gelendžik, Soči, Adler). Pokud budou vysokorychlostní tratě dotovány státem, pak se ukáže, že cestující na vyhrazeném místě, kteří z důvodu chudoby a také z důvodu nemožnosti vysokorychlostní tratě přijmout celý proud cestujících, jako jezdili na vyhrazeném sedadle, budou jezdit dál, budou dotovat cestující vysokorychlostní tratě. A mají tyto úžasné plány, nic jiného než pochopitelné podráždění nezpůsobí.
    1. Nelton Offline Nelton
      Nelton (oleg) 21. srpna 2023 10:42
      -2
      Citace z Pembo
      Zatímco to jde... CBO, nikdo nic neudělá

      Cože, říkáte na rovinu, že M-12 nebude uveden na trh ani v roce 2023 (jak v tuto chvíli slibují), ani v roce 2024?
      Nemluvím o moskevských projektech – BCL a 3. MCD byly spuštěny již v roce 2023.
      1. Pembo Offline Pembo
        Pembo 21. srpna 2023 22:05
        +2
        Neltone, proč vytahuješ ani ne frázi z kontextu, ale slova z fráze. A věta zní takto:

        Nemusíte se tedy bát, že by to vypršelo. Dokud to půjde... CBO, nikdo nic neudělá, jakmile CBO skončí, tak se možná chopíme těchto grandiózních plánů.

        Tito. slova: nikdo nic neudělá – odkazuje na grandiózní plány na výstavbu rychlostních dálnic – dokud nikdo nepostaví NVO. Proč se mi snažíte připsat to nejhloupější tvrzení, že nikdo v zemi nic neudělá, dokud bude NWO? V Mariupolu je již činoherní divadlo obnoveno, i když NWO probíhá a obnovují se obytné budovy, konec NWO se nepředpokládá.
        1. Nelton Offline Nelton
          Nelton (oleg) 21. srpna 2023 22:34
          0
          Citace z Pembo
          odkazuje na grandiózní plány na výstavbu rychlostních dálnic

          Omlouvám se, špatně jsem tě pochopil.
          S tím VSM spíše souhlasím.
          Jedná se obecně o velmi specifickou dopravu, letenky jsou často dražší než letadlo.
          Když už jsme u letadel...
          pokud se zpozdí NWO a zároveň se opozdí vývoj MS-21 a SSJ, tak je možné, že lidé budou nuceni přestupovat na vlaky a podle toho bude poptávka po vysokorychlostních tratích.
  11. Kuramori Reika Offline Kuramori Reika
    Kuramori Reika (Kuramori Reika) 19. srpna 2023 23:56
    0
    V rychlovlacích je nejhorší lidský faktor. Rusko je plné degenerátů a dobytka, které se přeženou přes železniční trať na zakazující signál semaforu. Stačí jeden z nich se zakouřenými a drogami spálenými mozky, aby odpálil vlak. A tady je vzdálenost 1500 km. Ve všech městech Ruska jsou to místní obyvatelé, kteří jako první ničí všechny nové městské budovy a autobusové zastávky vlastníma rukama. A pak bude kňučet před kamerou telefonu, kterou čekal, že proklouzne, ale neměl čas, a tak žádá o odpuštění za 600 mrtvol roztrhaných na kusy. Není to ono?
  12. před Offline před
    před (Vlad) 20. srpna 2023 07:57
    +3
    Peťka přichází za Vasilijem Ivanovičem a vidí Vasilije Ivanoviče, jak sedí nahý a nosí kravatu Versace....
    - Vasiliji Ivanoviči, proč jsi nahý?
    - Peťko, protože nikdo není.
    - A proč sis vzal drahou kravatu?
    - A najednou někdo přijde...

    Takže v případě vysokorychlostních silnic má země horu problémů, které vyžadují obrovské peníze, ale bez rychlostních silnic jakýmkoli způsobem.
    Jak hasit lesní požáry? Kdo bude čistit koryta řek, aby se nezatopila? Mají již všichni zajištěno bydlení? Ani z Moskvy na Krymský most nevede žádná normální silnice.
    Ale Putin naléhavě potřebuje HSR. Není dnes čím se dostat nebo letět do Petrohradu?!
    1. vik669 Offline vik669
      vik669 (vik669) 20. srpna 2023 21:15
      0
      Na tundře, na železnici, Kam se řítí kurýr "Moskva - Petr" a ... !!!
  13. Shuev Offline Shuev
    Shuev 20. srpna 2023 10:05
    +3
    Další volební kampaň



    stavba se chystá začít a najednou se změní směr výstavby vysokorychlostních železnic

    bla bla bla
  14. Shuev Offline Shuev
    Shuev 20. srpna 2023 11:23
    0
    Navrhuji změnit název:
    "Through the Snow": Potřebuje Rusko drahý "zapečetěný vůz"?
  15. vlad127490 Offline vlad127490
    vlad127490 (Vlad Gor) 20. srpna 2023 19:33
    +3
    Pokud by se v SSSR objevila otázka výstavby vysokorychlostní železniční trati, pak bych bez váhání řekl ano. Ale žijeme v kapitalistické Ruské federaci, kde jde především o krácení peněz, poskytování rozpočtových prostředků oligarchům a zlatých záchodů. V Ruské federaci se průmysl zhroutil, například výroba ložisek klesla ve srovnání s RSFSR v roce 21 1990krát. Radioelektronický průmysl je nulový. Ruská federace nedokáže vyrobit ani televizi bez čínských komponentů. Viděl někdo ruský smartphone? Já ne. Zpoplatněné silnice, ceny vstupenek do vesmíru. A pak jsou tu biliony rublů za Vysokorychlostní železnici. Kdo posuzoval prioritu, na co je dnes nutné utrácet rozpočtové peníze??? Není třeba psát o investorech rozpočtových peněz, podvodnících. Možná je pro rozvoj ekonomiky země nutné stavět konvenční železnice ???
    1. Nelton Offline Nelton
      Nelton (oleg) 20. srpna 2023 19:55
      -1
      Citace: vlad127490
      V Rusku se zhroutil průmysl

      jistě jistě.
      Vezměme si například konstrukci traktorů a kombajnů - zařízení v zemědělství (hlavně ruské výroby) se ve skutečnosti dodává 10krát méně než v dobách RSFSR.
      A úroda obilí je mnohem vyšší.
      (a k nim už jsou desítky milionů olejnatých semen)
      Zde je rozdíl, pokud jde o hřídel pro ložiska.
      Automobilů (nákladních a zejména osobních) se v Ruské federaci vyrábí 2krát více než v RSFSR.
      Tramvaje konečně začaly jezdit slušně. (v RSFSR ano, ale styděli se je pustit do ulic Moskvy, nařídili v ČSR).

      Možná potřebujete vybudovat konvenční železnice pro rozvoj ekonomiky země

      Mimochodem, zatímco síť HSR je pouze projektem a rozvojem Transsibiřské magistrály, BAM si dobře vede sama a zajišťuje růst nákladní dopravy.
      1. vlad127490 Offline vlad127490
        vlad127490 (Vlad Gor) 21. srpna 2023 00:07
        0
        Již dříve jsem vám psal, že pokud chcete mít reálný obrázek o tom, kde je dnes Ruská federace, srovnejte ji s Velkou Británií, Japonskem, Německem, na USA je lepší nevzpomínat. Prognózování není zrovna vděčný úkol, ale občas to stojí za zvážení. Kdyby dnes existoval SSSR. Jaké místo na světě by obsadil. Odpovědět. První. Ale kde je Ruská federace?
      2. vlad127490 Offline vlad127490
        vlad127490 (Vlad Gor) 21. srpna 2023 00:18
        0
        No, mimochodem, zatímco síť HSR je jen projekt a rozvoj transsibiřské magistrály, BAM si vede dobře a zajišťuje růst nákladní dopravy

        Musíte se živě svézt po Transsibiřské magistrále a BAM, podívat se, jak se žije na Dálném východě a proč odtamtud utíkají, podívat se na ruiny. Zeptejte se na volný DV hektar. Jsou tam kopce a tajga, chybí infrastruktura, silnice, všechno je co do velikosti daleko od Moskvy.
        1. Nelton Offline Nelton
          Nelton (oleg) 21. srpna 2023 10:00
          -1
          Citace: vlad127490
          Kdyby dnes existoval SSSR. Jaké místo na světě by obsadil. Odpovědět. První.

          Ach ti vypravěči...
          k tomu nejsou žádné předpoklady.

          HNP SSSR 1980 = 619 miliard rublů ~ 344 miliard $, 7. místo,
          pod Itálií (479 miliard dolarů), 1. místo na USA 2857, USA:SSSR 8.3:1

          HNP SSSR 1985 = 777 miliard rublů ~ 432 miliard $, 7. místo,
          pod Itálií (454 miliard dolarů), 1. místo na USA 4339, USA:SSSR 10.0:1

          HNP SSSR 1990 = 1000 miliard rublů ~ 556 miliard $, 9. místo,
          Pod Kanadou (596) a Íránem (581)
          za stejnou Itálii (1162 miliard $), 1. místo za USA 5963, USA:SSSR 10.7:1

          Bylo to v roce 1990, kdy velká skupina ekonomů provedla srovnání cen velké skupiny zboží, aby zjistili, která sazba je více či méně reálná.
          Ceny jsou ve stavu essno, nezměněny od roku 1980. (podle toho se produkce počítala v HNP). Tehdy dostali 1.8r místo 60 kopějek.
          Podobná práce se dělala za Stalina, dostali 14 rublů, ale uvalil usnesení "červená cena je 4 rubly." a dokonce ani za Brežněva-Kosygina nebyl nikdo v politbyru rozhořčen tím, že se sovětská auta vyvážela za cenu, která dávala 2 r / $, navzdory skutečnosti, že v SSSR jich byl divoký nedostatek.
          To vše dává důvod použít sazbu 1.8 r / $ pro pozdní SSSR jako přijatelnou-adekvátní.
          vysloužilým partografům není zakázáno věřit, že SSSR byl minimálně 2. ekonomikou světa, tzn. více než Japonsko, které pro rok 1990 udává sazbu 31 kopejek za $.

          ruský HDP, 2022, 2215 miliard dolarů, 8. místo.
          Nad Kanadou (2140) a Itálií (2012).
          1. vlad127490 Offline vlad127490
            vlad127490 (Vlad Gor) 21. srpna 2023 17:18
            0
            Běda, pohádky, to je teď.
            Děkuji za pozornost a čas. Pro mě je nejlepší dobou život v SSSR. Nikdy v životě jsem nebyl členem žádné strany. Octobrist, pionýr, člen Komsomolu nepřipadá v úvahu. Narozen v roce 1949. Vysokoškolské vzdělání, technika, fyzika. Do ciziny jsem jel pracovně poprvé v roce 1982, pak jednou za rok nebo rok a půl. Mohu porovnat, jak se žilo přes kopec a v SSSR, a pak v Ruské federaci žijí. Pak 1 $ = 0,62 kop.
            V SSSR byl socialismus, v USA kapitalismus. Porovnejte dvě různé politiky. systémy mohou být např. přes sadu na boršč nebo přes zlato, na internetu je na toto téma spousta informací.
            O životní realitě se psát nedá, "sednou". Není se čím chlubit, dříve jsi psal o plodinách, ale zapomněl jsi napsat o semenech. Témat je mnoho – letadla, auta, lodě a lodě, chytré telefony, věda, vesmír a Luna-25 atd. a také Ukrajina.
            1. Nelton Offline Nelton
              Nelton (oleg) 21. srpna 2023 17:53
              0
              Citace: vlad127490
              Do ciziny jsem jel pracovně poprvé v roce 1982, pak jednou za rok nebo rok a půl.

              Podle sovětských měřítek – „život je dobrý“.
              nešli do Alžírska, aby pozdvihli ropný průmysl?

              Citace: vlad127490
              zapomněl napsat o semenech.

              Ruská federace má dvě vývojová období, před Rozhodnými rozhodnutími a poté.
              Využití dovezených semen, komponentů, zařízení během období TO - byl správný, přirozený a zcela nevyčítavý.
              Byl to naprosto normální vývoj, stejný jako v Japonsku, Číně a dalších více/méně úspěšných rozvojových zemích.
              A v tomto vývoji byla letadla, auta a lodě a dokonce i vesmír - Spectrum-RG - vynikající příklad spolupráce, ve 2 dalekohledech získali zajímavé výsledky, rozšiřující obzory lidských znalostí o vesmíru.

              Na základě zvukové logiky nebylo v žádném případě možné předpokládat, že náš vrchní vrchní velitel toto vše vynuluje.

              Nyní začalo úplně nové období.
              Že se země ještě nezhroutila ve 2. roce nejpřísnějších sankcí, stále se převádí rubl, pokračují velké projekty – to je prostě ekonomický zázrak.
              Teoreticky se předpovědi nemění, jsme prý ve stejné technologické mezeře, kolaps high-tech infrastruktury a další hladomor bez dovezených semen, jen celá tato hrůza byla přesunuta v předpovědích z „do konce roku ( 2022)“ na „za 3–4 roky“.
              Požadovat v této souvislosti, aby Ruská federace ještě nedosáhla úrovně Velké Británie a Německa, je poněkud přehnané, jak se mi zdá.
              Co bude dál ve skutečnosti - uvidíme (pokud budeme naživu), ale podotýkáme, diskutujeme zde, "má cenu Ruské federaci nastoupit na vysokorychlostní železnici hned, nebo lépe později," a vůbec ne, kde koupit kupóny pro švéd.
              1. vlad127490 Offline vlad127490
                vlad127490 (Vlad Gor) 21. srpna 2023 20:20
                +2
                Děkuji za klidnou odpověď, ale bez srandy to nejde. Ne, nemám nic společného s ropným průmyslem a nerosty, na kterých se někteří stali oligarchy. 30 let se zabývá studiem moří a oceánů.
                S ohledem na železnici VSM. Kdybych tyto biliony spravoval, pak bych tyto peníze utratil na rozvoj polovodičového průmyslu a stavby obráběcích strojů v Ruské federaci.
                Ohledně prognózy vývoje Ruské federace. Poprvé jsem psal o předpovědi, ne do svého profilu, v roce 2005, kdy byla euforie, bylo hodně dolarů a všem se zdálo o trochu víc a byli bychom v ráji.
                Existuje zákon velkých čísel, který pomáhá dívat se na budoucnost Ruské federace.
                Jeden příklad. "O všem rozhodují kádry." Rozvoj státu generuje pouze 0,1 % populace, to je nejlepší scénář, nejhorší je 0,001 %. Jsou to vědci, profesoři s docenty, hlavní designéři, vývojáři, vyšší management. Nejsou zde žádní inženýři, ředitelé kanceláří, manažeři, nejsou zde žádní exekutoři. V Číně žije 1500 milionů lidí, v Indii 1350 milionů, v USA 330 milionů, v Evropské unii 503 milionů .... v Ruské federaci je pouze 146 milionů lidí. Pracovních dodavatelů s vyšším vzděláním by mělo být alespoň 28 %. Spočítejte, kolik lidí budete rozvíjet stát. a okamžitě uvidíte tempo. Pro udržitelný nezávislý rozvoj musí mít stát alespoň 200 milionů lidí.
                1. Nelton Offline Nelton
                  Nelton (oleg) 21. srpna 2023 21:29
                  0
                  Citace: vlad127490
                  bez keců to nejde. Ne ropnému průmyslu a nerostným surovinám

                  Žádné hihňání, jen od téhož roku 1982 do Alžírska skutečně odjelo poměrně hodně specialistů na ropný průmysl.
                  Poctiví pracovníci. Získali slušné šeky, i když ne nejvyšší kategorie.

                  Citace: vlad127490
                  v roce 2005, kdy byla euforie, bylo hodně dolarů a všem se zdálo jen o trochu víc a byli bychom v ráji.
                  Už tehdy moje analýza ukázala, že Ruská federace se svým systémem a kompradorskou mocí s podvodníky a oligarchy nikdy nedosáhne ani průměrné úrovně z Evropy.

                  Příjmy z ropy jsou značně přehnané...
                  V jednom z komentářů jsem provedl přesný výpočet, ale z paměti - všechny nerosty v Ruské federaci se těží za 4000 XNUMX $ na osobu, nebo tak nějak, což je méně než rozdíl v gdp pc mezi Estonskem a Lotyšskem.
              2. vlad127490 Offline vlad127490
                vlad127490 (Vlad Gor) 21. srpna 2023 20:28
                +2
                Kromě obyvatel je zde i území pohodlného bydlení, a tak v Ruské federaci je pohodlných pro život pouze 16 %, většinu území Ruské federace tvoří permafrost, bažiny, tajga, hory, kopce a chladná zóna. Na Ukrajině 84 %, v Bělorusku 85 %.
                Existují další dvě desítky parametrů, podle kterých Ruská federace není SSSR.
                A tady se bavíme o tom, který oligarcha strčí do kapsy peníze z VSM.
  16. Let Offline Let
    Let (voi) 21. srpna 2023 01:19
    0
    Zdá se, že když mluvíme o vysokorychlostních železnicích, nemělo by se k nim přistupovat jako k podnikání, ale jako společenské odpovědnosti a povinnosti státu rozvíjet infrastrukturu. Čína je ukázkovým příkladem toho, jak to funguje.

    Proč bych se měl dívat na Čínu? Dívám se na jedinou objížďku v Chabarovsku, která byla zaplacena, tohle, rozumíte, investovali. A zvládli peníze a po tom budou kapat.
    1. vlad127490 Offline vlad127490
      vlad127490 (Vlad Gor) 22. srpna 2023 13:03
      +4
      V Rusku kapitalismus ve formě feudalismu. V hlavách těch u moci a peněz, kteří mají jen zisk a jen teď, a v kapse, a kapsa je v zemích NATO.
      Pamatujte, že mýtné silnice pro rozvoj Ruska jsou obrovské zlo. Zpoplatněné silnice jsou brzdou rozvoje dopravních komunikací, jedná se o omezení objemu přepravovaného zboží, jedná se o sociální dělení na bohaté a chudé, jedná se o zdražování zboží v obchodech atd.
      Mýtné silnice jsou návratem do éry feudalismu, kdy každý feudál bral jízdné, projížděl svým územím. Každý, kdo obhajuje zpoplatněné silnice v Ruské federaci, buď nerozumí, nebo je nepřítelem Ruska.
      Článek 27 Ústavy Ruské federace. 1. Každý, kdo se legálně nachází na území Ruské federace, má právo svobodně se pohybovat, zvolit si místo pobytu a bydliště.
      Zpoplatněné silnice jsou porušením práv občanů na volný pohyb. Pro mnohočetné rodiny, invalidy, důchodce, občany s nízkými příjmy dochází k omezení práva na volný pohyb, tzn. porušili právo na svobodu pohybu.
      Mýtné a alternativní silnice nejsou v Ústavě Ruské federace předepsány, takže nejsou legální.
      Vysokorychlostní železnice s kosmickými cenami jízdenek se rovná zákazu cestování po nich pro běžné občany.
  17. Oleg V. Offline Oleg V.
    Oleg V. (Oleg Vladimirovič) 21. srpna 2023 09:55
    -1
    Lidé bez změny bydliště mohou pracovat v jiných městech.
  18. kdo jsi Offline kdo jsi
    kdo jsi (Vadim Levin) 21. srpna 2023 10:44
    +1
    Všechno v zemi zdražuje a náš prezident je ve tmě, všechno je s ním v partě – buď věří, nebo si myslí, že je to oproti globálnímu dění maličkost. To vše připomíná raný sovětský režim – vykáceli les, třísky lítají, ale pak se vše postavilo do popředí přežití země pro lidi, a teď je to země hlavního města a všechno vypadá jako pokus zakamuflovat své zisky a uzavřít kapitál zájmy obyvatelstva. Při systematickém ožebračování těch druhých vypadají všechny druhy sociálních plateb jako výsměch ve srovnání s neschopností úřadů zajistit životní úroveň v zemi nikoli elitě, ale všem.
  19. Elena123 Offline Elena123
    Elena123 (elena) 21. srpna 2023 13:52
    0
    Žertovali? Rychlé volání z Moskvy do Adleru za 10 hodin??? Je to dokonce vtipné. Je to pomalé.
    Bude to rychlé, pokud trvá 4 - 5 hodin bude cesta osobními vlaky. Ale nákladní vlaky, když ujedou takovou vzdálenost za 10 hodin, bude to v pohodě.
  20. Let Offline Let
    Let (voi) 22. srpna 2023 01:25
    -1
    Citace z Voo
    Zdá se, že když mluvíme o vysokorychlostních železnicích, nemělo by se k nim přistupovat jako k podnikání, ale jako společenské odpovědnosti a povinnosti státu rozvíjet infrastrukturu. Čína je ukázkovým příkladem toho, jak to funguje.

    Proč bych se měl dívat na Čínu? Dívám se na jedinou objížďku v Chabarovsku, která byla zaplacena, tohle, rozumíte, investovali. A zvládli peníze a po tom budou kapat.

    Jen vidím, jak vojenská kolona platí za mýtnou objížďku nebo objíždí zpoplatněnou objížďku. Ale jako v Evropě.
  21. 1_2 Offline 1_2
    1_2 (Kachny létají) 22. srpna 2023 14:21
    +1
    teď, kdyby Stalin nestavěl továrny, ale VSMP, pak by bylo pravděpodobně vhodné zakrýt rychlostí 400 km / h
  22. Pavel spb Offline Pavel spb
    Pavel spb (Pavel Tipin) 22. srpna 2023 16:10
    0
    V našich povětrnostních podmínkách by bylo efektivní postavit vysokorychlostní trať v tubusu, jako je metro. Ano, počáteční náklady jsou vyšší, ale náklady na údržbu budou nižší. Pokud snížíte tlak v potrubí, můžete zajistit i rychlost 1000 km/h bez magnetického odpružení.
  23. Komentář byl odstraněn.
  24. maskazer Offline maskazer
    maskazer (maskátor) 26. srpna 2023 10:07
    0
    Vzhledem k tomu, že na rozdíl od většiny ostatních zemí je Rusko v zásadě soběstačné v přírodních zdrojích a technologickém know-how, je schopno utrácet téměř neomezené finanční prostředky na výstavbu vysokorychlostních tratí po celé zemi. Takový projekt po dlouhou dobu vygeneruje miliony přímých – nepřímých pracovních míst pro velké i malé podniky.
  25. Adm Hts Offline Adm Hts
    Adm Hts (AdmHts) 6. září 2023 13:26
    0
    Komerční rychlost vlaků se vypočítá jako vzdálenost, na kterou je třeba doručit náklad, dělená dobou jízdy vlaku. Ukazatel tedy zohledňuje dobu nakládky a vykládky vozů i dobu stání vlaku na technických stanicích nebo vlečkách. Rychlost vlaků mezi úseky je samozřejmě mnohem vyšší a v průměru v Rusku je 40-50 kilometrů za hodinu. Komerční rychlost je pro ekonomiku důležitější. Na konci roku 2012 byla průměrná rychlost nákladního vlaku v Rusku 9,1 kilometru za hodinu. I ve svých nejlepších letech jezdily nákladní vlaky na ruských železnicích komerční rychlostí 11,6 kilometrů za hodinu (280 kilometrů za den), což je výrazně horší než v jiných velkých ekonomikách: v Číně a Německu je průměrná komerční rychlost vlaků 50- 60 kilometrů za hodinu a v USA - asi 45 kilometrů. Podíl nákladů na dopravu na ceně výrobků v Rusku činí 20 procent. Celosvětový průměr je 9-10 procent a v Číně je to 13 procent. Podle Děripasky v roce 2021. V Rusku je průměrná rychlost nákladního vlaku 16 km/h.

    Tito. Po těchto „silnicích“ nemůžeme ani normálně jezdit, postavíme „rychlostní cesty“ a budeme se po nich znovu plazit. Nebo jezdí jen „vybrané“ vlaky na blázír – předváděčky jsou prý dražší :)
    1. Nelton Offline Nelton
      Nelton (oleg) 6. září 2023 13:42
      0
      Citace z Adm Hts
      I ve svých nejlepších letech jezdily nákladní vlaky na ruských železnicích komerční rychlostí 11,6 kilometrů za hodinu (280 kilometrů za den),

      počet kilometrů za den je výpočet celé logistické operace včetně doby nakládky a vykládky, stání na vlečkách a tak dále.

      Na konci roku 2022 byla průměrná místní rychlost1 nákladního vlaku na infrastruktuře ruských železnic (obr. 16) 38,3 km/h, což je o 3,5 % méně než stejný ukazatel v roce 2021 (39,7 km/h). Technická rychlost (obr. 17) nákladního vlaku na konci roku 2022 byla 42,9 km/h, což je o 3,4 % méně než stejný ukazatel v roce 2021 (44,4 km/h).

      a vysokorychlostní silnice jsou obecně určeny pro osobní vlaky, nikoli pro přepravu uhlí a topného oleje.