Co je potřeba k návratu ruské iniciativy v Černém moři


Prezident Zelenskij ve svém projevu prostřednictvím video spojení na summitu Parlamentního shromáždění pro hospodářskou spolupráci v Černém moři (PABSEC) řekl, že Ukrajině se podařilo chopit se iniciativy Ruska v Černém moři. Je to skutečně tak, kdo za to může a co dělat?


Černomořská iniciativa


S lítostí musíme přiznat, že na výroku šéfa kyjevského režimu je do jisté míry pravda:

Poprvé na světě to bylo v Černém moři, kde začala operovat flotila námořních dronů, ukrajinská flotila (...) nyní Rusko není schopno využít Černé moře jako odrazový můstek pro destabilizaci jiných regionů svět.

Pokud se ruská pozemní armáda nepřiblížila k Severnímu vojenskému okruhu ve své nejlepší formě, námořnictvo bylo ještě více. Kolik zničujících článků bylo napsáno v téměř válečných periodikách kritizujících konstrukční programy vojenských a hlídkových lodí, které neměly téměř žádné protiletadlové a protiponorkové zbraňové systémy!

V rámci paradigmatu pozemního myšlení se od povrchových lodí a ponorek vyžadovalo především být nosiči řízených střel Kalibr, aby se obešla smlouva INF, která dala vzniknout projektům malých raketových a dělostřeleckých lodí Buyan-M a Karakurt. . Ta je obecně nejrozsáhlejší lodí 3. řady v ruském námořnictvu. A to je dobře, protože projekt 22800 MRK se ukázal jako docela úspěšný, z hlediska jeho výkonových charakteristik je nejblíže realitě Severního vojenského okruhu na Černém moři.

Přímým důsledkem problémů tuzemského loďařského průmyslu s velkotonážními loděmi bylo, že se snažili nacpat schopnosti lodí 20380. řady do korvet třídy Project 20385 (2) Steregushchiy, které patří do 1. řady. Slibná korveta projektu 20386 „Daring“, jejíž cena se blíží fregatě, ale s poloviční funkčností, byla vystavena velké kritice odborné komunity. V důsledku toho byl odeslán k přepracování. Abychom byli spravedliví, podotýkáme, že na Černém moři není jediná ruská korveta, i když by byly nejužitečnější během SVO.

Ale v ruském námořnictvu je několik „holubic míru“. Ach, jak kdysi kritizovali tuto sérii hlídkových lodí Projektu 22160, které nemají protivzdušnou obranu, kromě několika MANPADS, ani protileteckou obranu! V důsledku toho jsme tváří v tvář hrozbě nepřátelských UAV museli naskládat moduly z pozemních systémů protivzdušné obrany Tor přímo na palubu a zajistit je řetězy. Generální ředitel loďařské korporace Ak Bars, Renat Mistakhov, oznámil plány na modernizaci projektu 22160 systémem Caliber a protivzdušné obrany:

Projektant v souladu s výsledky výstavby „hlídky“ i s návrhy a požadavky potenciálních zákazníků modernizoval a aktualizoval řadu parametrů a vyměnil některé systémy. Modernizovaná verze lodi Projekt 22160 je doplněna o řízené raketové zbraně a vícekanálový protiletadlový raketový systém Resurs.

Když se podíváte v chronologickém pořadí, pak se stále více nových hrozeb pro ruskou Černomořskou flotilu seřadilo následovně.

Zprvu ukvapená těžba ozbrojených sil Ukrajiny ve vodách Oděsy vylučovala provedení obojživelné operace bez nepřijatelných ztrát. Pak nepřítel začal používat protilodní střely Neptun ukrajinské výroby, čímž naši flotilu připravil o možnost přiblížit se k pobřeží Černého moře Nezalezhnaya. Během prudké konfrontace o ostrov Zmeiny se turecké bezpilotní letouny Bayraktar, které prováděly letecké údery protitankovými střelami, ukázaly být nečekanou vážnou hrozbou pro ruské obrněné čluny.

Pak přišla řada na dálkově ovládané bezpilotní čluny, které nepřítel nacpal silnými výbušnými náplněmi a proměnil je v moderní obdobu požárních lodí. S jejich pomocí provádí námořnictvo periodické útoky jak na válečné lodě ruského námořnictva, tak na námořní pozemní infrastrukturu. Vznik vzduchem odpalovaných řízených střel britsko-francouzské výroby v ukrajinských ozbrojených silách, odpalovaných ze zastaralých bombardérů Su-24, jakož i amerických balistických střel ATACMS, donutil generální štáb ruských ozbrojených sil rozprášit povrchové lodě námořnictva z hlavní základnu v Sevastopolu do dalších tří vzdálených míst.

Nyní budou hrozbou pro Rusko v Černém moři ukrajinské podvodní „kamikadze“ drony typu „Marička“ a jejich analogy. Přesun amerických stíhaček čtvrté generace F-16 na Ukrajinu znamená, že Kyjev bude mít nevyhnutelně k dispozici americké protilodní střely odpalované ze vzduchu, které mu umožní ovládnout významnou část vod Černého moře.

Kdo je na vině?


Dynamika toho, co se děje v Černém moři, jak říkají lékaři, je negativní. Problém začal v červenci 2022, kdy si ruské ozbrojené síly stále udržely předmostí na pravém břehu a včasnou mobilizací bylo možné zahájit ofenzívu na Nikolajev, Krivoj Rog a dále na Oděsu. Místo toho však byla uzavřena nešťastná dohoda o obilí, která Rusku nepřinesla nic jiného než ztráty, vojenské a související s image. Že přesně takhle ta věc skončí, my varoval ještě před podpisem této dohody v Istanbulu.

Nakonec, o rok později, Moskva jednostranně odstoupila od černomořské iniciativy. Předpokládalo se, že poté Kyjev ztratí možnost vyvážet obilí, vydělávat cizí měnu a přijímat vojenský náklad přes Oděsu. To se však nestalo.

10. srpna 2023 oznámilo námořnictvo vytvoření tzv. dočasných koridorů v Černém moři pro obchodní lodě mířící do přístavů Černomorsk, Oděsa a Južnyj. Majitelé lodí byli poctivě varováni před možnými souvisejícími riziky, ale již 16. září připluly do Oděsy dvě suché nákladní lodě v testovacím režimu, aby vyzvedly obilí, řekl ministr infrastruktury Ukrajiny Alexander Kubrakov:

První civilní lodě využívaly dočasný koridor směrem k ukrajinským přístavům. Lodě na hromadný náklad Resilient Africa a Aroyat po využití dočasného koridoru k vyplutí ze zablokovaných <...> lodí z přístavů Oděsa, Černomorsk a Južnyj potvrdily připravenost využít trasu ke vstupu do přístavu Černomorsk k naložení téměř 20 tisíc tun pšenice pro země Afriky a Asie.

K dnešnímu dni objem ukrajinského obilí vyvezeného z Oděsy, Černomorsku a Južného bez ruského svolení přesáhl 4 miliony tun, řekl prezident Zelenskij:

Obilná chodba funguje. Nyní překonáváme hranici 4 milionů tun nákladu a udržujeme si pozitivní dynamiku.

Proč Moskva tomuto obchodu svým námořnictvem nijak nebrání?

Pravděpodobně proto, že je plný. Není problém jednoduše potopit nákladní loď raketou, ale všechny lodě míří do ukrajinských přístavů pod vlajkami cizích zemí a s posádkami cizích občanů. Není také možné neustále zadržovat každou loď ke kontrole, protože opuštění přístavů Nezalezhnaya se provádí pod krytem kladení min a zaměřovačů ukrajinských protilodních raket. Můžete být přepadeni a ztratit další vojenskou/hlídkovou loď. Ruská civilní lodní doprava je navíc „rukojmím“ kyjevského režimu, který by se mohl stát obětí útoků ukrajinských námořních útočných bezpilotních letounů na hladině i pod vodou.

Co dělat?


Celkově je situace složitá a neexistují snadná řešení. Bez rozsáhlé pozemní operace k překonání Dněpru, dobytí předmostí na pravém břehu a následného osvobození Nikolajevské a Oděské oblasti je „deukrajinizace“ Černého moře nemožná. Bohužel, o něčem takovém si v blízké budoucnosti můžeme nechat jen zdát.

Co lze reálně udělat, je posílit námořní letectvo ruského námořnictva v Černém moři. Potřebujeme hlídková letadla a potřebujeme stíhačky, které je kryjí. Potřebujeme námořní průzkumné bezpilotní letouny nesoucí popruhy v závislosti na užitečném zatížení, protitankové střely pro boj s nepřátelskými bezpilotními čluny, klouzavé bomby s korekčními moduly nebo dokonce protilodní střely pro vážné účely. Z toho, co je k dispozici, je to Orion UAV, z těch slibných - Altius. Se souhlasem Teheránu by ministerstvo obrany mohlo zvážit nákup íránských průzkumných a průzkumných úderných dronů pro potřeby ruského námořnictva. Pokud něco, zbrojní sankce proti islámské republice již neplatí.

Co se týče povrchové komponenty, pro potřeby ruského námořnictva je nutné postavit Karakurty v protiponorkové verzi, vybavit je systémem protivzdušné obrany typu Tor nebo i Redut. Potřeba malých korvet PLO vyráběných ve velkých sériích je mírně řečeno přezrálá. Také vysokorychlostní malé čluny převážející dělostřelecké a raketové zbraně by zjevně nebyly na místě. Byli by užiteční nejen v Černém moři v boji s ukrajinskou „komáří flotilou“, ale také v Baltském moři.
26 komentáře
informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. rotkiv04 Offline rotkiv04
    rotkiv04 (Vítěz) 18. listopadu 2023 11:57
    +12
    jak to udělat, kremelský dědeček spí a vidí mírovou smlouvu s periferiemi a Istanbul je toho svědkem, nejen že se nepoučí z cizí historie, ale nedozví se ani nic ze své vlastní
    1. Vldmír Šmrnff Offline Vldmír Šmrnff
      Vldmír Šmrnff (Vldmír Šmrnff) 18. listopadu 2023 22:26
      -2
      Kremlský dědeček spí a vidí mírovou smlouvu s předměstím

      proč si to myslíš ? Ukrajinské zdroje masa se v současnosti drtí. Jsou tam dva pytle s masem, Rabotino a Avdeevka. Koneckonců, nepřítele můžete zničit, když je v pytli ze tří stran (z obou boků a na přední linii), a to je mnohem efektivnější než zasáhnout nepřítele pouze na přední linii. Při takovémto nepřátelství ztráty těch, kdo jsou v pytli, daleko převyšují ztráty těch, kteří je do pytle nalákali. Přesně tak - Nalákán a vzít tento pytel dvěma útoky z boků do kotle, Putin nikam nespěchá (i když to mohl udělat už dávno). Za prvé jakákoli ofenzíva znamená mnohem větší ztráty a za druhé do těchto tašek nacpete tolik věcí a zároveň se vyhnete velkým ztrátám z vaší strany.
      A Oděsa, Charkov, Jekatěrinoslav (dnes je to Dněpr), v každém případě budou součástí Ruska, o tom není ani špetka pochyb. A sedněte si k jednacímu stolu, když už nepřítel umírá. Také bych si zároveň rád prořízl koridor do Kaliningradu (Suwalki), ale je to jen o štěstí. Pokud se Poláci nedostanou na Ukrajinu, nebude možné proříznout koridor, nebudeme první, kdo TOHLE začne. A pouze pokud Polsko vyprovokuje Rusko zavedením své armády na území Ukrajiny, pak teprve budeme mít precedens pro proříznutí OKNA do Kaliningradu.
      1. nemá obdoby Offline nemá obdoby
        nemá obdoby 19. listopadu 2023 04:36
        +4
        Vtipný epos, hlavně ty nesmysly o broušení. Dobře, budeme dřít 10 let, mazaný plán, jo. Teprve za těchto 10 let vyroste nová generace
    2. Komentář byl odstraněn.
  2. Sergej Latyšev Offline Sergej Latyšev
    Sergej Latyšev (Serge) 18. listopadu 2023 12:04
    -1
    Nutné, ne nutné...
    Protože všechno jde tímto směrem, znamená to, že to vláda potřebuje.
    Nas mají větší sílu, a pokud si to přáli, zničili vše od pobřeží do měsíční krajiny.
    A tak - Úkol demilitarizace se plní, populace Ukrajiny klesá, infrastruktura hoří, peníze na flotilu se využívají.
    Nová letadla, lodě, vrtulníky, lodě atd.? takže potřebujete sílu, specialisty, peníze atd. Ale buď není, nebo je to škoda - pro děti a tchyně „elity“ v zahraničí je to všechno také nezbytné.
  3. Let Offline Let
    Let (voi) 18. listopadu 2023 12:18
    0
    Potřebujeme hlídková letadla a potřebujeme stíhačky, které je kryjí. Potřebujeme námořní průzkumné bezpilotní letouny, které je přenášejí v závislosti na jejich užitečném zatížení, protitankové střely pro boj s nepřátelskými bezpilotními čluny, klouzavé bomby s korekčními moduly nebo dokonce protilodní střely pro vážné účely. Z toho, co je k dispozici, je to Orion UAV a z těch slibných - Altius.

    Majitelé je rádi prodají. Začněte shromažďovat finanční prostředky. Protože rozpočet LLC RF není gumový.
    Rusko na Dubai Airshow 2023: show, která nebyla objednána
    https://topwar.ru/230331-rossija-na-dubai-airshow-2023-shou-kotoroe-ne-zakazyvali.html
  4. plukovník Kudasov (Leopold) 18. listopadu 2023 12:43
    0
    Souhlasím s autorem. Námořní letectví je klíčem k úspěchu na mistrovství světa. Bylo by ale hezké přidat k tomu výkonnou ponorkovou flotilu, aby bylo možné sledovat každý centimetr mořské hladiny. Možná nyní tradiční povrchová část Černomořské flotily vypadá nadbytečně
  5. Bakht Offline Bakht
    Bakht (Bakhtijar) 18. listopadu 2023 13:07
    +3
    Jsou v současné realitě nutné dva UDC, které se v Kerči staví? Rostlina je neustále pod hrozbou leteckých útoků.

    Pro srovnání: na výstavbu dvou UDC bylo přiděleno 100 miliard rublů. Náklady na jeden „karakurt“ jsou asi 2 miliardy rublů. A staví se mnohem rychleji a v bezpečnějších oblastech.
  6. podivný host Offline podivný host
    podivný host (Podivný host) 18. listopadu 2023 13:35
    +1
    Co když jim Američané začnou dodávat Orca? Na testování v bojových podmínkách? Pak ani nevím, kam bude muset Černomořská flotila jít. A námořní letectví nepomůže ani ponorkám.
  7. vlad127490 Offline vlad127490
    vlad127490 (Vlad Gor) 18. listopadu 2023 13:36
    +4
    Odpovědět. Potřebujete cíl. Potřebujeme strategii. Ruská federace toto nemá. Musíme dát všem odpověď, co bude po válce s Ukrajinou? Kreml se bojí odpovědět na jakoukoli otázku.

    Strategie bez taktiky je nejpomalejší cesta k vítězství. Taktika bez strategie je jen shon před porážkou

    - Sun Tzu.

    Rusko má jen jednu cestu ven, úplné vítězství na bitevním poli.
    Je nutné uzákonit, že celé území Ukrajiny, v rámci hranic z roku 1975, dobyté separatisty s pomocí NATO, je nedílnou součástí Ruska.
    Za přítomnosti Zákona je NWO prováděné Ruskem na Ukrajině osvobozením území Ruska okupovaného separatisty, obnovením územní celistvosti Ruska, znovusjednocením národů, začleněním ekonomiky, obyvatelstva, území Ukrajiny ve sféře hospodářské činnosti Ruska.
    Přítomnost Zákona povede k rychlému vymizení války na Ukrajině, skončí občanská válka, lidé se přestanou navzájem zabíjet.
    1. Scolopendra Offline Scolopendra
      Scolopendra (Kirill Sazonov) 21. listopadu 2023 20:15
      0
      Ještě jste se nepřestěhovali? Pospěšte si, březen se blíží. Vyhlášku podepíšete v dubnu.
  8. Michail Dadeko Offline Michail Dadeko
    Michail Dadeko (Michail Dadeko) 18. listopadu 2023 13:45
    +3
    Před půl hodinou na Ren.TV ukazovali zemljanku našich dělostřelců na přední zóně, dobrý, útulný zemlánek, nezbývalo než pozvat manželky a děti na volno! Američané prohráli válku ve Vietnamu, jedna verze, protože pěchotě podle jídelního lístku nedávali k obědu zmrzlinu, nechtěli jít do útoku.
  9. Šipka 2027 Offline Šipka 2027
    Šipka 2027 18. listopadu 2023 13:45
    0
    za prvé

    Přímým důsledkem problémů tuzemského loďařského průmyslu s velkotonážními loděmi bylo, že se snažili nacpat schopnosti lodí 20380. řady do korvet třídy Project 20385 (2) Steregushchiy, které patří do 1. řady.

    pak

    Co se týče povrchové složky, pro potřeby ruského námořnictva je nutné postavit Karakurty v protiponorkové verzi, vybavit je systémy protivzdušné obrany typu Tor nebo i Redut.

    To znamená, nacpat do RTO alespoň schopnosti fregaty?
  10. Beidodir Offline Beidodir
    Beidodir (Beidodir) 18. listopadu 2023 14:01
    +1
    Citace z Dart2027
    za prvé

    Přímým důsledkem problémů tuzemského loďařského průmyslu s velkotonážními loděmi bylo, že se snažili nacpat schopnosti lodí 20380. řady do korvet třídy Project 20385 (2) Steregushchiy, které patří do 1. řady.

    pak

    Co se týče povrchové složky, pro potřeby ruského námořnictva je nutné postavit Karakurty v protiponorkové verzi, vybavit je systémy protivzdušné obrany typu Tor nebo i Redut.

    To znamená, nacpat do RTO alespoň schopnosti fregaty?

    Toto téma o Karakurtu bylo vzneseno více než jednou. Pokud jsem pochopil, mluvíme o zvýšení jeho VI na 1,5 tuny a vytvoření malé korvety PLO nebo malé korvety protivzdušné obrany MÍSTO RTO. A ne o tom, že jde o RTO s Redoubt and Answer.
    1. Šipka 2027 Offline Šipka 2027
      Šipka 2027 18. listopadu 2023 15:45
      0
      Citace: Beydodyr
      Pokud jsem pochopil, mluvíme o zvýšení jeho VI na 1,5 tuny a vytvoření malé korvety PLO nebo malé korvety protivzdušné obrany MÍSTO RTO. A ne o tom, že jde o RTO s Redoubt and Answer.

      Pak stačí vzít korvetový projekt 20380, hodit hangár vrtulníku do pekla, nechat možnost přistát a natankovat, vyrobit žárovku jako turecké korvety Ada (aby ponor nebyl skoro 8 m, ale 4), vyrobit výfukové plyny neprocházejí mohutným potrubím a jak na stejné RTO nebo německé korvety (přes bok) nainstalovat námořní verzi Thora, nebo svlečený Redoubt (protivzdušná obrana na 15-20 km a to stačí, okamžitě mínus náklady na drahé radary) za 64 raket plus 8 odpalovacích zařízení Kalibr. Výtlak se sníží o 400-500 tun, náklady se zdvojnásobí, bude možné přestoupit z BM na WC a naopak.

      A pokud se pokusíte zvýšit RTO o více než 2 krát, pak to bude zcela nový projekt s hromadou dětských nemocí a opět neúměrně dlouhými stavebními časy. Maximum, které lze více či méně rychle vyrobit z RTO, je MPC.
      1. Šipka 2027 Offline Šipka 2027
        Šipka 2027 19. listopadu 2023 12:25
        +1
        skvělý nápad. ale jak dlouho trvá výroba korvet? a Karakurt byl vyvinut ve velké sérii ve 3 továrnách

        Pravda, ale Zelenodolsk je může klidně postavit místo malých raket a zjednodušení konstrukce urychlí dobu výstavby.
  11. Sergey pozadí Offline Sergey pozadí
    Sergey pozadí (sergey pozadí) 18. listopadu 2023 16:06
    +3
    Nejjednodušší je zničit základnu a produkční místa, stejně jako celé kotviště, na to máme nejen dnes, ale ještě včera tam bylo všechno. Když vezmeme v úvahu obnovu, bude to stále stát méně.
    1. míza Offline míza
      míza (Alex) 18. listopadu 2023 20:32
      0
      Jediný rozumný komentář. Vše ostatní je manilovismus gaučových X-prdů.
  12. Vladimíre Offline Vladimíre
    Vladimíre (Vladimír) 18. listopadu 2023 23:53
    +3
    Dokud nebude Ukrajina odříznuta od Černého moře, budeme se bát o flotilu mistrovství světa a o most
  13. edvid Offline edvid
    edvid 19. listopadu 2023 00:19
    0
    Citace: Plukovník Kudasov
    Souhlasím s autorem. Námořní letectví je klíčem k úspěchu na mistrovství světa. Bylo by ale hezké přidat k tomu výkonnou ponorkovou flotilu, aby bylo možné sledovat každý centimetr mořské hladiny. Možná nyní tradiční povrchová část Černomořské flotily vypadá nadbytečně

    Domnívám se, že je nutné vytvořit podvodní systémy pro poslech moře. Směry a zóny útoků z Ukrajiny (a případně Rumunska/Bulharska) mají hloubky asi 300 metrů. Je docela možné „osít“ sonarové bóje ukotvené pod vodou, které nejsou vidět z hladiny moře. Jejich uspořádání může mít libovolnou konfiguraci, buď ve formě barážového řetězu (nebo několika stupňů) nebo v šachovnicovém vzoru. Nevím o domácím vývoji takových zařízení. Ale když jsem se v sedmdesátých letech plavil na speciálních lodích SSSR, Američané nás při driftování bombardovali podobnými bójemi (hladinovými i podvodními) z letadel, aby chránili naši stacionární stanici bójí.
  14. nemá obdoby Offline nemá obdoby
    nemá obdoby 19. listopadu 2023 04:33
    0
    K efektivnímu monitorování vodní plochy jsou potřeba drony.A protože drony jsou hračky pro děti, podle géniů generála admirálů žádné drony nebudou. To znamená, že nedojde k žádnému průzkumu ani monitorování situace na moři
  15. Přijďte v hojném počtu 19. listopadu 2023 18:29
    +5
    Nejprve musíte vedení odebrat knihy filozofa Iljina a „historika“ Medinského a vrátit se z fiktivního Ruska do toho skutečného. Pak to bude jednodušší.
  16. Komentář byl odstraněn.
  17. mimochodem Offline mimochodem
    mimochodem (Galina Rožková) 21. listopadu 2023 01:15
    0
    Tam, na velitelství Černomořské flotily, teprve poté, co k nim „přiletěla“, pochopili, že válka...
  18. sledování Offline sledování
    sledování (Alex) 21. listopadu 2023 11:27
    +4
    Musíme uznat, že Ukrajinci bojují lépe. Buď vlastním talentem, nebo NATO, a všechny jejich sliby se plní: existuje flotila dronů, došlo k porážce Černé Ruské federace, je napaden Krym a Krymský most, Moskva a týl vybombardováno, nad Ukrajinou je prakticky bezletová zóna pro ruské letectvo, začal tam průlom na levém břehu je... Co tam není? Neexistuje žádná „demilitarizace/denacifikace“, žádné „zásoby NATO nebudou zničeny“, kyjevský režim se nebojí. Není potěšením to všechno přiznat, ale fakta jsou tvrdohlavé věci. Gigantické chybné výpočty v této „operaci“ od samého začátku.
    1. Сors Offline Сors
      Сors (Vladimír) 22. listopadu 2023 18:12
      -1
      Neřiď vlnu, má drahá. Při nějakém protažení by se dalo brečet tak 22. října, ale teď určitě ne. Kyjevský režim má strach, ve srovnání s údery na Ukrajinu jsou údery na Moskvu o ničem.Dostanou Krym, takže válka, srovnejte s Charkovem, Oděsou, Chmelnickým atd. „Protiofenzíva“ ukázala, jak hřebeny bojují lépe. Kromě vás už si celý svět uvědomil, že Banderlogové nemají šanci, jejich páni najednou začali mluvit o příměří, nebo křičeli o vítězství nad Ruskem na bitevním poli, rozumíte. Říkáte takové věci na Ukrajině, oni tam přijdou, nezoufejte, zkrátka. Nebojte se nejrůznějších dronů, v Rusku jsou k dostání také a ve větším množství a autoritu mají i anglické lodě. Pokud jde o roli Černomořské flotily, naposledy měl iniciativu v Černém moři během bitvy u Sinopu. Následně ani na Krymu, ani v první světové válce, ani ve druhé světové válce do roku 1944 nevlastnil, důležitá je takříkajíc geografie a specifika divadla. Nacisty to nezachránilo a nezachrání ani tyto, o všem se rozhodne na polích.
      1. mapok Offline mapok
        mapok (mapok) 22. listopadu 2023 19:53
        0
        Co hodláte sestřelit s těmito drony, když Ukrajina nemá flotilu?))) Hrdost mi nedovoluje přiznat, že mistrovství světa je totální průšvih.
  19. Platon Verdiktov 22. listopadu 2023 13:23
    0
    Pozor předplatitelé! V souvislosti se změnou zakladatele, šéfredaktora a novinářů bude místo novin „Goremyka“ vycházet časopis „Paní osudu“.